イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

東大教職員ってのは

投稿者： richard_b_myers 投稿日時： 2004/04/23 21:25 投稿番号： [127063 / 280993]

詭弁すらも上手く操れないらしい。

薄汚い第三国人姜尚中を教授にしてしまうほど狂った行政法人、ザ・東大。

つける薬なし。

これで心置きなく思いっきり馬鹿な３人を罵れる。

むしろ今までやってきた３馬鹿罵倒が正しかったという充実感が
フツフツと湧いてくる。

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自己責任論

投稿者： katintokitara_haiegao 投稿日時： 2004/04/23 21:24 投稿番号： [127062 / 280993]

「自己責任」の何が問題になっているのか良く考える必要がある。
多くの国民が「おやおかしい」と感じたのは、ご家族の責任や親の保護責任、自己責任を口にしてイラクへ行った当事者の自己責任を完全に無視したことであろう。
まさに「自己責任論」の原点はここにあるのだ。この原点を忘れてはいけない。電波芸者にすりかえられないように。

その後もご家族は自分の子供や兄弟の安否を心配するどころか政府批判のキャンペーンを張ることに力を注いでいるように見えた。
これがまさに「自作自演説」の原点である。

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＞明石康氏の意見

投稿者： kaebaiijyannariyukide 投稿日時： 2004/04/23 21:24 投稿番号： [127061 / 280993]

こういう意見もあるということを、
海外志向派の方も受け留めてほしい。

その隣の記事、テッサ・モーリス＝スズキ氏の寄稿での「ファルージャで殺された４人の米民間人」についての質問がありますが、それについて個人的にはこう思います。

「４人の身に降りかかった運命は自己責任か？」

自己責任だと思う。

「４人の家族はファルージャ攻撃を招いた責任をとって米国市民に謝罪し、後に展開された米軍の活動費用を負担すべきか？」

通常その必要はないと思う。
ただし、４人の死を反政府活動勢力が利用し、さらに４人の家族がその動きを容認・協調したのであれば、アメリカ国民の要請により家族は謝罪・負担しなければならない、と思う。

この行動を容認すると、国内の反政府活動家が海外のグループと共謀して政権転覆を謀ることが容易になる。
このリスクを国益を損なうリスクと考えれば、リスクを増大させた家族に責任が及ぶのは当然と思う。
また、家族にそのリスクを説明せずに危険地域に行ったとすれば、本人にも責任があると思う。

だから、もしイラクで自分の身に危険が及んた場合、自らの意志に反してその様な反政府行動が行われる恐れがあるのなら、厳しい言い方かもしれないが、その点について一筆残しておく必要も自己責任の範囲に含まれると思う。

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ここの自己責任論は”大間違い”

投稿者： spotdelta 投稿日時： 2004/04/23 21:24 投稿番号： [127060 / 280993]

自己の責任とは
自分の行動、発言に伴うリスクは
自分でかぶれ
って事では？？
株式に投資するのもイラクへ行くのも
個人の自由。
その代わり、
暴落のリスク、殺されるリスクは自分で負う。
これがが基本原則。
政府の退避勧告が出てたかどうかなんて無関係。
情報収集、状況分析は個々の責任で判断すべき。
政府は親切にも判断のお手伝いをしているだけ。
銀行預金さえ1,000万円までしか保障されない時代ですよ！！
甘えるのもいいかげんにしろ！！
特に３人とその家族、それに彼らの支持者達。

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>ルモンド

投稿者： marubatsusentaku 投稿日時： 2004/04/23 21:23 投稿番号： [127059 / 280993]

フランスの国粋主義新聞を有難がる日本人もいるのですね。

この記事（フランス語は読めないので訳で）皮肉たっぷりでしょう。
フランス以外はバカとしか思っていない欧州の中華思想の国。
有色人種排他主義のお国柄が出ています。
パウエル長官を持ち出していますが、この記者英語は読めないのかなと
思います。

過去ログ（英文原文あり）読めば分かりますが、パウエル長官は一般論として
ボランティアを誇りに思うといい、中でも、派遣された自衛隊員を大いに
誇るべきと言ったのですよ。

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産経はあいかわらずだな

投稿者： tezzan2006 投稿日時： 2004/04/23 21:23 投稿番号： [127058 / 280993]

＞イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。

凄いですなｗ。世論と結論付けるとは・・・
自分達が世論を代表している「つもり」なんでしょう。

＞二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。

すべての反戦活動が政府批判につながるのでしょうか？

＞その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

犯人から要求されれば、親子として当然でしょ

＞家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。

それはすなわち家族への嫌がらせを許すという意味ですか？

家族に対する誹謗中傷はいかなる理由があろうと正当化されるべきものではない。されてはならない。
このような論法は、まさしく論理のすり替え。
大新聞の論説（コラム）とは思えませんな。

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でも

投稿者： el_cant_dels_ocells 投稿日時： 2004/04/23 21:23 投稿番号： [127057 / 280993]

今の日本の状況は、皮肉にもアメリカの
同時多発テロの直後の状況に似ていると思いますよ。今回の人質事件のような「テロ」（私はこのように一蹴したくないので、これは私自身の言葉ではないのですが、今の日本で広く言われているのであえてこう言うことにします。）が起こった原因に目を向けずに、「テロ」に屈しないと自分の国を守ることに意固地になっていて、政府に盲目的に従う人が増え、それに従おうとしない人を反日（非国民）呼ばわりして押さえ込もうとしている。
人質事件の被害者へのバッシングにもそういう要素があるように思います。（お上にケチをつけたと思い込み、そういう者を許さないというような。）
もっと日本ならではの行動を取ろうとするなら、アメリカの行動から何かを学び取り、二の舞を踏まないようにするべきではないでしょうか。ちなみに私は日本人ですよ。

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マザーテレサなら、嘆かないでしょうね

投稿者： bj30341i 投稿日時： 2004/04/23 21:23 投稿番号： [127056 / 280993]

　煮本（だいぶ煮詰まってます）の自称ボランティアさん達と、マザーテレサを同レベルで比較するとは、尊大な方ですね、もう少し、自分の足元を見て、発言してね。

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＞マザーテレサ・・・さん

投稿者： cutemoonkiss 投稿日時： 2004/04/23 21:22 投稿番号： [127055 / 280993]

無理ないですよ。尋常じゃないスピード
でしたから、今まで。
マザーテレサの言葉というものは確かに
よく目にしました。

成る程・・・・そういう方なのですね。
詳細までは知らないでしたので勉強に
なりました。有難うございます。

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souandjunさんあなたフセインが何人

投稿者： masukomohusin 投稿日時： 2004/04/23 21:22 投稿番号： [127054 / 280993]

殺したか知ってるの、桁がちがうん
でないかい。
はんかくさい事言ってる場合でないよ。

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＞どうして、人質やその家族に怒るんですか

投稿者： hanamomigoro 投稿日時： 2004/04/23 21:21 投稿番号： [127053 / 280993]

イラクを食い物にしているように
見えるからでしょ。
それでわたくしも、怒ってます。

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＞【最大の疑問点】を考えてみよう

投稿者： sonatana72 投稿日時： 2004/04/23 21:21 投稿番号： [127052 / 280993]

イラク入りした自衛隊は
復興支援の目的では無いと
勘ぐったのでは。

小泉さん、うかうかしていると火の粉が飛んでくよ！

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>Re 「便所の書き込み」と批判した筑紫

投稿者： minaminokunikara01015 投稿日時： 2004/04/23 21:21 投稿番号： [127051 / 280993]

＞あなたの言う　「左向きな人」　とはどのような人ですか？

おそらくあなたの様な人だと思います。

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やっぱりちがうよ

投稿者： kazz00 投稿日時： 2004/04/23 21:20 投稿番号： [127050 / 280993]

そんなアピールよりまっとうな人が育つ教育を考えて

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拳銃所持を認めろ

投稿者： junkoizumijunko 投稿日時： 2004/04/23 21:19 投稿番号： [127049 / 280993]

自己責任だ
自分の身は自分で守る
日本でも拳銃所持を認めるべき
最低でもナイフの持ち歩きは自己責任で自分の身を守るために絶対必要だ
警察なんか何の役にもたたん

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一首

投稿者： beijingtune 投稿日時： 2004/04/23 21:18 投稿番号： [127048 / 280993]

イラクのこどものかわいさに
高トンほむらをおさえかね
家においでとまるめこみ
よいことしようと考えた

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馬鹿左翼の無責任論噴出

投稿者： jc09167 投稿日時： 2004/04/23 21:18 投稿番号： [127047 / 280993]

東大は本当にサヨク教授が多いね。
あの在日の崔　何某とか今度の醍醐とかとにかく多いよ。
それをサヨクの代表共同通信が配信しているのですから、やり切れません。
ああ、日本はどこへ行くのか。

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＞>マスコミには呆れたよ

投稿者： amerikanomisu 投稿日時： 2004/04/23 21:17 投稿番号： [127046 / 280993]

＞安心して・・
ネットはついにマスコミを
超えたのだ。

「寝言は寝て言え」ってよく言われるよね。

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＞今朝の朝日新聞

投稿者： iikk444 投稿日時： 2004/04/23 21:17 投稿番号： [127045 / 280993]

＞代わりに言わせてるように見えてなりません。

そのとうりだと思いますが、少なくとも今までの朝日にはなかった事です。
やはり新聞が売れなくては…と言う事で背に腹はかえられないのでは…

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東大教職員の馬鹿

投稿者： yamatokawa123jp 投稿日時： 2004/04/23 21:17 投稿番号： [127044 / 280993]

全く其の通り、
やれば、やるほど自滅するのに。
だけどもっとやってもらいましょう。
自滅の速度が速くなりますよ。

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マザーテレサも外国人・・・

投稿者： miho721113 投稿日時： 2004/04/23 21:16 投稿番号： [127043 / 280993]

今さらとは思うけど、展開が速すぎてついていけませんでしたので、ごめんなさい。

以前、ここでマザーテレサの言葉として
「日本人は日本人のためになることをしてください。海外にまで出て行くのは偽善です。」
というような言葉を引用されていたのを目にして、あれ？？？と引っかかっていたのですが、どうしてなのか思い出せずにいました。今日、ふと思い出したので蒸し返すようで恐縮ですが、書かせてください。

マザーテレサはベルギー人です。彼女の所属するベルギーの修道女会から、奉仕活動の一環としてインドに派遣されたことがきっかけだったと記憶しています。テレサは最初、インド行きを断るのですが、考え直してインドに向かいました。後にベルギーに戻るように指示が出るのですが、目の前で苦しむ人をおいてはいけないと最後までベルギーに戻ることはありませんでした。

私は20年以上前、通っている教会がマザーテレサをお招きし、その講演会に出席しました。その時に出席した中で私が一番小さかった（小学校低学年だった）こともあり、神父さまがマザーテレサと直接お話する時間を作ってくれました。
詳しい内容は忘れてしまったのですが、
「目の前にいる弱い人を見捨ててはいけません。傷ついた人を見過ごしてはいけません。神様が見ているのですよ。」
という言葉だけは忘れられず、今でも出来る限り実行しようと心がけています。

ここでは海外に行ってまで援助活動をする人を、マザーテレサの言葉を使って「偽善」と言う言い方をしていますが、私はきっと、彼女は海外で傷ついた人たちを助ける人が日本人にいることを誉めてくれると思います。もしかしたら、彼女自身の姿と重ね合わせているかも…とも思います。
そして戦場で苦しむ人たちを助ける活動をしている人たちを非難するために、自分の言葉を引用されていると知ったら、どんなに悲しむことでしょう。

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＞＞通りすがりの外国人の意見

投稿者： souandjun 投稿日時： 2004/04/23 21:16 投稿番号： [127042 / 280993]

ネオコンの意見か、イラク攻撃が国連議決に基きといったかと思うと、大量破壊兵器、最後はイラク国民の解放。自由主義の押し売りもここまでくればたいした物。世界のアメリカ化こそベストという危険思想をみんな持ち始めているのかな？
　イラクに関して言えば、フセインが（良いやつとは思わんが・・）独裁しながら微妙なバランスをモスレム世界の中で保っていたんだと思う。

　イラクの中で粛清された人間に近い人数がすでに今回の戦争で死んでいる。イラク人が「アメリカの目的は石油」（ほんとにそうだろうけど）と理解するのは当然でしょう。でなきゃ、数年前にラムズフェルドとフセインが握手して無いでしょ？

つまり、アメリカが９．１１でその権威を失墜させられ、結果振り上げたこぶしをモスレムに振り下ろしたとしても不思議ではないよね。考えれば、ウサマ・ビンラディンとか、アルカイダとか聞くようになったのはそれ以降だものね。

　小泉さんもよ〜く考えないと、帝国主義に加担してとんでもないことになっちゃうよ。民主主義を広めるためには内政干渉なんて当たり前だったら、北朝鮮や中国はどんな事になるんでしょ？アメリカにたのんで、攻撃しちゃう？？

　左翼ってよ〜く書いてあるけど「日共」だってエセ共産主義だし、まさか社民党が左翼とも思えないし・・。じゃ、右って凱旋車乗ってる暴力団崩れってこと？所詮、今の日本のイデオロギーじゃ右も左もないマスコミ類似正義感でしょ？

　個人を攻撃したり、誹謗したり、世間からマスコミの力利用して抹殺するのは簡単だけど、それじゃ個人の意見にならないよ。もっと今の日本の流れを感じながらこれからどうすればいいか考えましょうよ。批判じゃなくて、耳を傾けるのも大事じゃないの？

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> 馬鹿左翼の無責任論噴出

投稿者： hanamomigoro 投稿日時： 2004/04/23 21:16 投稿番号： [127041 / 280993]

大丈夫・・・
いまどき教職員のいうことなんか
聞く学生なんているはずないから。

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だからと言って

投稿者： xxxcamel_77xxx 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127040 / 280993]

私がどうにかしますって人は居ないに等しいんですがね。私も含めて・・・

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そうだ、そうだ。

投稿者： bird7 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127039 / 280993]

自衛隊も撤退。NGOもみんなもうイラクからは引き上げましよう！

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Ｒｅ：「便所の書き込み」と批判した筑紫

投稿者： tezzan2006 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127038 / 280993]

＞自分の意見を言って、国民をコントロールしてるのか？

自分の意見いうことが悪いのですか？

＞それは洗脳と言うんだよ

あなたが影響されなければいいだけ

＞「主義・思想を繰り返し吹き込んだりして、それ以外の考え方を捨てさせること。」

つまりあなたが、「それ以外の考え」を持っている、自分に耳障りな意見が受け入れられないだけでは？
あなたが「思考停止」してるだけ

＞ここの左向きな人たちとそっくりだな

あなたの言う「左向きな人」とはどのような人ですか？

便所の書き込みかどうかは置いとくとして、３人の家族に嫌がらせしてる輩は、便所虫ってところですな

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>広末不正入学顛末記

投稿者： sazaesanntinotama 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127037 / 280993]

君は恥ずかしくないかい？
管理人はなぜすぐに削除しないんだ。

うざいよ。

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>＞＞通りすがりの外国人の意見

投稿者： saihikarunogo 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127036 / 280993]

私は、人質の家族の気持ちはわかるけど、誘拐犯人の要求を飲んで自衛隊を撤退させるのは理が通らないから反対で、撤退を求める署名に賛同しなかった。しかしアルジャジーラにアピールする英文手紙を送る運動には参加して、他の人の書いた手紙を引き写して送りました。
で、別に、人質の家族が自衛隊撤退を求めることを、悪いことだとも思わなかったし、見苦しいほどに政府に詰め寄っても、人情としてわかると思った。
そして、自衛隊撤退に賛成するかどうかは自分の判断で行った。
それなのに、どうして多くの人が、人質やその家族に怒るんですか?

また、外国の人から、人質批判を批判された人は、どうして、外国人には今回の事件の本質がわかっていないというだけならまだしも日本の文化や社会がわかっていない、表面的なことだけ見て意見を言うな、と言うのでしょうか?

同じ日本人で、人質批判を批判している人は、何人もいるのに。

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あの〜

投稿者： yo41976 投稿日時： 2004/04/23 21:14 投稿番号： [127035 / 280993]

＞日本は東京だけではないし、１億２千万の人がいます。考えはいろいろです。

人によって考えはいろいろなんですよね？
でしたら、欧米人はすべて自分勝手、という言い方は偏見だと思いますが。
また、パウエル氏やルモンドは、価値観を押し付けているわけではないでしょう？

私は日本人だし、欧米偏向ではありませんが、少し気になりました。

欧米人との間で何か嫌な体験でもされたんですか？

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＞通りすがりの無責任外国人の意見

投稿者： hbtqm577 投稿日時： 2004/04/23 21:13 投稿番号： [127034 / 280993]

自称外国に住んでる(住んでた)日本人ってだいたい調子に乗ってるから軽くあしらっておくだけでいいとおもいますよ（笑

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産経新聞　産経抄

投稿者： kabukunn0099 投稿日時： 2004/04/23 21:12 投稿番号： [127033 / 280993]

＜産経新聞　産経抄＞　平成16年4月24日

▼このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが
「自己責任」に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢
を批判しているが、イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は
不当なバッシングだという。

　 ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的な
のかどうか、ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊
で異様な状況の下で起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”
として再三に及ぶ最高度の退避勧告が出されていた。

　 ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して
行動する人は、国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下
さいよ、というのも仕方がない。いやむしろ当然ではないか。その点に
知らん顔して論じている。

　 ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは
国家や政府を否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家
が自分を助けろというのは少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」
の責任をそっちのけにして「公」の政策変更を声高に要求した。

　 ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。
“被害者たたき”でも何でもない。国民のごく普通の感覚であり、
気持ちなのだった。しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、
家族の無分別をたしなめるどころか一緒になって政府を責めたり、
批判したりした。

　 ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうし
ていれば世論も横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の
一人一人が自分の行動に責任を持つべきことは普通のこと。何に限らず、
「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。

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通りすがりの無責任外国人の意見

投稿者： jc09167 投稿日時： 2004/04/23 21:11 投稿番号： [127032 / 280993]

aburadokan 　のご意見に大賛成。
ＴＢＳ　ＴＶ朝は何にもわかっておりません。あの、筑紫　哲也は本当にどうしょうも無い男だね。
オウム事件の時に何といったか。良く反省しろ！この大馬鹿者め！

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＞果たして

投稿者： mugennosato 投稿日時： 2004/04/23 21:11 投稿番号： [127031 / 280993]

>アメリカは本当に守ってくれるのか疑問ですね
>守ってくれると思う事事態、かなりな平和ボケです

・・・と言いながら左翼は自衛隊の軍備増強にも反対なんだよな。(藁

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＞今朝の朝日新聞

投稿者： rereron 投稿日時： 2004/04/23 21:11 投稿番号： [127030 / 280993]

>私も最近の朝日は中庸をめざしていると思うようになりました。

なら良いのですが・・・。
明石氏の記事のある「三者三論」の反対右側のページ「声」欄や同じく「朝日川柳」などを見ると、代わりに言わせてるように見えてなりません。

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> 馬鹿左翼の無責任論噴出

投稿者： transcommunications 投稿日時： 2004/04/23 21:10 投稿番号： [127029 / 280993]

>なりふり構わぬ馬鹿左翼共の無責任論。
>こんなふざけたアピールをすればするほど＞国民のひんしゅくと反発を買うことがわからないのかね？

それが左翼な人たちの特徴ですから。
後先考えてると本人達は思ってるんだろうけどね。
脊髄反応する人達だからからかいがいはあるよー
しかも自称エリートだったりするからねー

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＞でもね

投稿者： cutemoonkiss 投稿日時： 2004/04/23 21:10 投稿番号： [127028 / 280993]

…そうですね…ここに
集まってた人たちでも手紙はだめだろう、という方、批判派でも多いでしたね。
危険な気がするのは私も同感です。
３人に何かあったら昨日も触れましたけど、本当に日本は世界に顔向けできないですよね；
…今みたいな海外の新聞で非難される程度じゃ済まない事になり得ますよね。
…取材が少ないという疑問がありました
けれど、そういう事を踏まえてでしょうかね。もしかしたら。

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>マスコミには呆れたよ

投稿者： hanamomigoro 投稿日時： 2004/04/23 21:09 投稿番号： [127027 / 280993]

安心して・・
ネットはついにマスコミを
超えたのだ。

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＞【最大の疑問点】を考えてみよう

投稿者： baken85 投稿日時： 2004/04/23 21:09 投稿番号： [127026 / 280993]

なかなか興味深いご意見です。

小説に出てくる探偵みたい・・・。
（あっ、これ褒めてるんですよ）

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＞自分の国も自分で・・・

投稿者： cfg16290jp 投稿日時： 2004/04/23 21:08 投稿番号： [127025 / 280993]

そうです！
米軍が攻撃されても日本は米軍と
一緒に攻撃はできません。

これは日本は集団的自衛権を
認めていないからです。

でも日米安保条約は片務的なものです。
これを引き換えに日本に米軍が駐留する
事をお互いに認めているのです。
ある意味事の是非は別にして、
これが現実です。

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馬鹿左翼の無責任論噴出

投稿者： flank_b 投稿日時： 2004/04/23 21:08 投稿番号： [127024 / 280993]

イラク人質への非難中止を　東大教職員が緊急アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000171-kyodo-soci

＞醍醐教授は「誇るべき活動をしていた５人と家族が、ねじ曲げられた論理でバッシングされている。
＞助けを求めるなら政府に逆らうなという論調は危険だ」と指摘。

なりふり構わぬ馬鹿左翼共の無責任論。
こんなふざけたアピールをすればするほど国民のひんしゅくと反発を買うことがわからないのかね？

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イラクで日本人拘束

東大教職員ってのは

自己責任論

＞明石康氏の意見

ここの自己責任論は”大間違い”

>ルモンド

産経はあいかわらずだな

でも

マザーテレサなら、嘆かないでしょうね

＞マザーテレサ・・・さん

souandjunさんあなたフセインが何人

＞どうして、人質やその家族に怒るんですか

＞【最大の疑問点】を考えてみよう

>Re 「便所の書き込み」と批判した筑紫

やっぱりちがうよ

拳銃所持を認めろ

一首

馬鹿左翼の無責任論噴出

＞>マスコミには呆れたよ

＞今朝の朝日新聞

東大教職員の馬鹿

マザーテレサも外国人・・・

＞＞通りすがりの外国人の意見

> 馬鹿左翼の無責任論噴出

だからと言って

そうだ、そうだ。

Ｒｅ：「便所の書き込み」と批判した筑紫

>広末不正入学顛末記

>＞＞通りすがりの外国人の意見

あの〜

＞通りすがりの無責任外国人の意見

産経新聞 産経抄

通りすがりの無責任外国人の意見

＞果たして

＞今朝の朝日新聞

> 馬鹿左翼の無責任論噴出

＞でもね

>マスコミには呆れたよ

＞【最大の疑問点】を考えてみよう

＞自分の国も自分で・・・

馬鹿左翼の無責任論噴出

産経新聞　産経抄