イラクで日本人拘束

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何かと云うと

投稿者: pll_synthesized_tuner 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125720 / 280993]
仏ル・モンド紙の記事を引き合いに出す人がいますが、一体フランス人に日本の何が解ると言うのでしょうか?
事件の詳細な背景や日本人のメンタリティーを理解しないまま、内政干渉まがいの記事で他国の政府を皮肉る事が立派な行為で「世界の常識」なんでしょうか?
普通の日本人の感覚なら怒りを感じる事はあっても、嬉々として引用したりはしないはずだと思いますが。

奴隷根性は醜い。

(仕事中につきレスできません。あしからず)

当然、、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125719 / 280993]
それ、ツッコミですよね?

>常識的に考えて・・・・

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125718 / 280993]
そうですね。一緒だと思いますよ。

もし、北朝鮮に拉致された日本人を救出しようとして、
日本人がのこのこ北朝鮮に潜入し、北朝鮮政府に拘束され、

「北朝鮮敵視政策を撤回しなければ人質を燃やす。
  一時帰国させた5人を帰せ。
  これ以上拉致問題を声高に叫ぶな」と脅されたとしましょう。

そして、その人質の家族が
「北朝鮮敵視政策を撤回しろ!
  一時帰国した5人を北朝鮮へ帰せ!
  もう拉致問題に言及するな!」

そんなことはできない。という政府に対し、更に

「政府は何もしてくれない」
「人質を見殺しにするのか!」

と、マスコミを集めて主張したと考えてください。

確かに、それでも政府は人質を助けるために全力を尽くすでしょう。
義務ですから。

でも、その場合、今回とは比べ物にならない位、
世論の批判は大きくなるでしょうね。

そして政府も「自己責任」と言うでしょう。

今回と同じですよ。

>産経新聞 産経抄から

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125717 / 280993]
産経抄
「家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も横を向いたりしなかったろう」
家族が殺されそうとしているのきに、言葉の順番や、国家への礼節を解くバカが居る。家族の必死の気持ちを思えないとは。

心から・・・

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125716 / 280993]
応援しています。

筑紫さんはとても良識のある素晴らしい人です。

頑張って下さい!筑紫さん!私も頑張ります。

>通りすがりの外国人の意見・・・ねぇ

投稿者: nneduit3101725 投稿日時: 2004/04/23 13:36 投稿番号: [125715 / 280993]
どーも某国際結婚アメリカ在住者の多いサイトの○○のうちから、カナダ人に化けてここに来ている様に感じ取れるのだが・・・。

始めここ(Yahoo掲示板)で賛同してくれる人がいなかったんで、今の日本の事情もよく分かっていない、アメリカ在住者相手に、○○のうち井戸端会議で何度も何度もおんなじ様なツリー立ち上げては削除され立ち上げては管理人に削除されて、だからまたここに来ただけなんじゃないの?

違ったらごめんね。

ワタシハアメリカニスンデルモノデス

投稿者: out_cast_hey_ya 投稿日時: 2004/04/23 13:35 投稿番号: [125714 / 280993]
ワタシハアメリカジンデスガコンカイノ3ニンハジコセキニヲトルベキデス。ニホンノミナサンハタダシイデス。スシ、テンプラダイスキデス

政府が混乱したのは政府の落ち度。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/23 13:35 投稿番号: [125713 / 280993]
イラクに自衛隊を派遣したときから、このようなことが起こるのがわかっていたのに、なにも準備していないからです。
3人の前にも50人以上の日本人が、退避勧告を無視して、イラクで働いていますが、いまだになんのお咎めもありません。誘拐は日本人だけに起きているのではないのです。

サンケイ新聞の特徴

投稿者: kyosizuka_fukyutai 投稿日時: 2004/04/23 13:35 投稿番号: [125712 / 280993]
あのグループの論説のカラーは、何十年前からかわらず、権力者にすりよっていくんですよ。
親たちが会見の最初で頭を下げていたのを無視して、枝葉をとらえて2日後サンケイ抄で酷評していたことから、不満層に火をつけた。TV報道の編集との相乗効果でおかしな雰囲気になってしまった。

政府べったりのサンケイの政治部記者が官邸の秘書官あたりから、人質や家族の思想傾向を流してもらい、世論操作に自主的に動いた気配が濃厚。

それをいまごろ、えらそうに教訓を垂れている、御用新聞ぶり。
権力が直接統制しない分、中国や北朝鮮よりきわめて悪質。陰湿だ。

re:ボランティアとか自称フリー・・・

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/04/23 13:35 投稿番号: [125711 / 280993]
どんないきさつがあったにせよ、彼らは幸いにも命を救われました。

「教訓」と言うにはあまりに衝撃の大きい経験であったとは思いますが、今後の活動の中でぜひ活かして行って貰いたいと思っています。

>私が言いたいのは・・・

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/23 13:34 投稿番号: [125710 / 280993]
>命の危険にさらされた人

が真実かどうかが知りたいだけなの。
本当のことだったらねぎらいたいけど
どうもうそ臭いからみんなして井戸端会議やってんの。

うそだったらよっぽど彼らのほうが失礼なんだよ。

>大人の皆さん教えてください

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/23 13:34 投稿番号: [125709 / 280993]
  日本は議会制民主主義で、国会の決議で日本の方針が決まるのはしってるよね
  ボランティアの人が反対するんじゃないんだよ!
  ボランティアの仮面をかぶった反政府主義者   左翼とか言うよね
  普通の人と考え方の違う一部の人が誇張して発言するんだね
  こんな人の意見をまともに聞いてたら日本が潰れちゃうよね

>◆未納年金はバレてから支払えば十分

投稿者: moushoukun49 投稿日時: 2004/04/23 13:34 投稿番号: [125708 / 280993]
  2年までしか遡って払うことは出来ません。

>私が言いたいのは・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/23 13:34 投稿番号: [125707 / 280993]
>自分が同じ目にあった上に周りからたたかれたらどう思いますか?

同じ目って、俺にはあんなビッグな事出来ないから同じ目にあう状況にはならないね。理性と常識があるから。

常識的?

投稿者: humhum2jp 投稿日時: 2004/04/23 13:34 投稿番号: [125706 / 280993]
常識が大きく欠落してるから、ここの板の人が怒ってるんでしょ!

>> >年金払ってなかった3バカ閣僚!

投稿者: imano_ikenha 投稿日時: 2004/04/23 13:32 投稿番号: [125705 / 280993]
  これでは国民の半分近くが年金払わなくなる訳です。俺の払った年金も返して下さい。

  一年金加入者より

あの家族には思想以前に何かが欠けている…

投稿者: nfjqh658 投稿日時: 2004/04/23 13:32 投稿番号: [125704 / 280993]
イデオロギーや左翼右翼云々よりも生理的な怒りが込み上げてきた。
こんな馬鹿面した家族、世界中の人間の表情を映像で観てきたがアメリカにもソマリアにもいない…。
豊かな国のアメリカ人も兵役を務めている家族にもあんな表情した人間を見たことがない。
あの顔じゃ「自衛隊嫌いです、政府の人助けてください」…、本当に言えるだろう。
劣化ウランの問題や今回の戦争には個人的にそれなり疑問や怒りを左・右の思想関係なく感じたり考えたりしていたがあのサヨクと世間から称される家族の面を観て異様な感情が込み上げてきた。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: rambutanz 投稿日時: 2004/04/23 13:32 投稿番号: [125703 / 280993]
返信していただきありがとうございました。

しかしあなたの意見からも文化や歴史の違いを感じるものがありました。

身内が生命の危機にさらされた時、家族が取り乱すぐらいのことは、私の育った文化では非難されるべきのことではありません。神戸の地震の時、あれほどの惨状にも関わらず泣きじゃくる人がほとんどいなかったのも外国人には不思議に映りましたね。

また、人質事件を利用して政府批判をするのも政治家にとっては自然なことで(自作自演なら別ですが)、どこの国の政治の世界でも同じです。日本人は「権力者」に対する民衆の闘争の歴史に乏しかったせいかも知れませんが、権力に横暴に怒るより権力の妨げになるものを排除しようとします。

陳腐かも知れませんが、「日本人は善悪をはっきりとしない」という文化も絡まっているのではないでしょうか。欧米のキリスト教文化、アジアの儒教文化では善と悪は不変の価値と見なされます。「他人を助ける」ことはいうまでのなく「善」なので、人質になった3人を非難することは「悪」になります。

日本人の考え方は「アメリカとの同盟関係を強化して経済的な利益や北朝鮮の脅威に対処できる軍事力をつけるための基盤づくり」という国の目的の前には人質になった3人の行動は道徳的に「善」であってもそれは「偽善」と貶されてしまいます。

もし3人の行動が国際的に評価されて、大げさにいうとマザーテレサみたいに世界中の人から尊敬されるようになれば、今度は彼らを責めることが「日本にとって不利益」になり、ノーベル賞を受賞した田中さんみないにちやほやされるのではないでしょうか。

>> >産経新聞 産経抄から

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/04/23 13:32 投稿番号: [125702 / 280993]
>あんたは、そのクオリティーやらを保てるのかい?

返信先が   違うようですが。

多分   あなたが考えてる以上に
国民の多くは恥を知っていると
思いますよ。   私もあんな恥さらし
だけはするまいと   今回の件で
意を強くしました。
私は   鈍感な人たちがのこのこ
イラクに行ったとこまでは仕方ないと
考えています。   政府が税金で
救出することも。   でも真相を
明らかにすることは   人質及び
その家族の最低限の責務でしょう。

>私が言いたいのは・・・

投稿者: s2gh9 投稿日時: 2004/04/23 13:32 投稿番号: [125701 / 280993]
もともと精神異常、バッシング受け正常化が正解

女性少女限定のボランテイア希望します。

投稿者: dasaiyatudayo 投稿日時: 2004/04/23 13:31 投稿番号: [125700 / 280993]
34才の独身男性。

>>通りすがりの外国人の意見

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 13:31 投稿番号: [125699 / 280993]
落ちこぼれガキナショナリストの見本のような投稿だな。

>▲サマワで被爆した米駐留軍兵士告発

投稿者: nightsightmoon 投稿日時: 2004/04/23 13:31 投稿番号: [125698 / 280993]
18歳の少年は
劣化ウラン弾の調査に行くと言っていたそうですが、
ちゃんと身を守る用意はあったのでしょうか?
でなければ、自ら被曝して、
体験談を絵本にするつもりだったのでしょうか?

どちらにしても
選んだ時期は最悪でしたね。
そんなことをさせる親の顔が見たい!って
呆れるほど見せられたね。

>ほれっ・・・・・

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/23 13:31 投稿番号: [125697 / 280993]
結局おまえのような者がいつまでも日本人のしたミソとクソを突き混ぜたままにしているので日本の名誉の回復が難しくなっているのだ。

おまえは日本のした良いこと(ミソ)に混ざったクソそのものだ。

NHKでは

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/23 13:30 投稿番号: [125696 / 280993]
ガソリンスタンドに給油に立ち寄ったところ、少年が現れて国籍を聞かれた
と、報道されました。

これって   当初   「子どもが出てきた」   といっていたくせに
「ガソリンスタンドに立ち寄った」と言い出したことを
ネット上でみんなが「おかしい」と騒ぎ出したための詭弁?

外国人の方へ

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 13:29 投稿番号: [125695 / 280993]
貴方の国の若者がボランティア、フリージャナリストの名目で自国軍隊に反対する政治的意図を持ち、退避勧告の出ているイラク国内おいて活動中誘拐された。

人質の家族は政府対しに救援依頼よりも先に自国軍隊の撤退を恫喝要求、政治家に対しては身代わりの人質になる人物が出てほしいとまで要求。

ここまでの時点で彼らの行為が誉められた行為になりますか?

>常識的に考えて・・・・

投稿者: himatubushi5656 投稿日時: 2004/04/23 13:29 投稿番号: [125694 / 280993]
たいした準備も情報も無しに、「ただ拉致被害者をすくうぞーーーー」と北朝鮮に渡ったのなら、多分同じことになるでしょうね。今の状態をより一層悪くしかねない行動ですから。

ただし、拉致被害者の家族がそれをした場合はまた別だと思いますが。

ちなみに私は元左翼、今は中道です。

私が言いたいのは・・・

投稿者: heppokokyousi 投稿日時: 2004/04/23 13:29 投稿番号: [125693 / 280993]
命の危険にさらされた人に,「バカ」だの「日本に帰ってくるな!」などというほうがよっぽど失礼だということです。自分が同じ目にあった上に周りからたたかれたらどう思いますか?私はマスコミを始めとするバッシングが,三人を精神異常にしたと思っています。

NGOを隠れ蓑にする馬鹿左翼!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/23 13:29 投稿番号: [125692 / 280993]
へんてこりんな名称つけないで、

どうどうと左翼と名乗れよ!!

一般の平和団体の顔するな〜〜!!!

自己分析①

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125691 / 280993]
世論なんていうものは【論】ではなくて世の中の人の
【感情】のベクトルなんだと思う。

今の私の感情流れを冷静に分析してみた。

『3人の家族』
最初は腹立ったけど、あの態度が続くならもういい。

しかし、拘束中に3人または3人の近くの人間と
連絡を取っていたとしたら話は別。

彼らに対して徹底的に真実を追究して欲しい。

『拘束された3人』
最初からあまり感情的な意識はない。

【自己責任】も、もともとは3人に対しての言葉でなく
3人の家族に対しての言葉だったと思う。

しかし、彼らに対して徹底的に真実を追究して欲しい。

『自作自演』
あの3人が能力的に首謀できるとは思わない。
3人以外に持ちかけられた話として【他作自演】程度ではないだろうか?
(CD-R編集なども含めて)

しかし持ちかけられたのが、拘束前か後かでその罪は大きく違ってくる。

後なら拘束された恐怖で従ったと言うことになるが
前なら武装集団の一味と言うことになる。

国際的にも大きな問題だ。


続く

無理かも

投稿者: tunoknow 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125690 / 280993]
>私は日本に住んでいるカナダ人です。

日本人しか理解出来ない。。。多分日本人でも理解出来ない。ここに書き込む多数の人はなぜかよく分からないが腹立った。

3人のみを批判する書き込み、5人を批判する書き込み。拉致された人に怒っているのか、その家族なのか、イラク人なのか、日本政府のか、US政府のか人それぞれ。とにかくみんな腹立った。

理解するのは無理かも、感じるしかない。

ええと

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125689 / 280993]
企業、マスコミ関係者、大手NGOを無視し、無名の市民活動家と朝日系ジャーナリストを拘束し、大義名分が無くなるから、女性を人質にした事は無いのに女性を人質にし、イラク人を多数殺しているアメリカ軍より、一人も殺していない自衛隊の方に撤退を要求し、4月11日がイスラム教シーア派の祭典の日なのに無視し、イタリア製の自動小銃、アディダスシューズ、SONYのDVハンディカム,FAXソフト内蔵のiBook、イスラエル製CD-Rメディアもち、日本の報道内容を知っていて、高遠が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族で、人質には食事はきちんと与え、解放前にフルーツを振る舞い、衣類を洗濯し、風呂を貸し、ヒゲも剃らせ、移動時に手錠や目隠しもせず、解放時に焼かれたはずの荷物をすべて返し、犯人達の姿が写っているかもしれないカメラ類も奪わず、金目ものも奪わず、3人の支援団体の活動を絶賛し、4月30日の憲法フェスティバルで帰国できるように解放したゲリラ。
後何かありましたっけ?

>常識的に考えて・・・・

投稿者: miikun_mrk33 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125688 / 280993]
あなたの北朝鮮での例えですが、具体例が無いので答えようがありません。(救出しようとした人がズブの素人なのか、特殊部隊出身の玄人なのかも判断できませんし)

それに今回のケースは自己満足でいったのでしょう。
劣化ウランに対する専門知識も無く語学力も無い、一介の学生が単身いったところで何も出来ないはわかりきっています。それでもいったのはただ単に行きたいからでしょう。
そんな自分勝手な理由で国の勧告無視して問題起こしたのだから、それについては自分で責任を負えと言っているだけのことですよ。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125687 / 280993]
>もし北朝鮮に拉致された日本人を救出しようとして,日本人が当局に拘束されたとしても,政府は同じことをいうのでしょうか?


発言の趣旨がよくわかりませんが、北朝鮮に密入国して、救出しようとしたとしてと言うことですか?
密入国、密出国は犯罪ですから、日本政府は単に自国民と言うだけでなく、
犯罪者としても、引き渡しを要求するのではないでしょうか。
帰国すれば、当然、容疑者として取り調べを受けることになると思います。
今回の件とは、およそかけ離れた例だと思いますが、いかがでしょう。



>彼らもイラクの子供たちを助けようとしてその場所にいったはずです。何が違うというのでしょうか?

これもさんざん言い尽くされたことですが(過去ログをお読み下さい)、
目的によって行為は正当化されません。
本人がいかによかれと思っていても、なにをしてもいいことにはなりません。

子供を助けようと思ったとしても、今は危険だからしないように、
と言われていたことをして、結果として事件に巻き込まれた(誘発した?)のです。
彼らの行動が軽率だという批判は、その点を指していると思います。

なお、イラク人を助けようと言う点については、現在は国際社会の協調で、
軍隊を中心に進められています。
あれは占領軍だとか批判する人には何を言っても始まりませんが、
危険が一杯の状態で、丸腰の民間人が行動することは、
かえって、足手まとい、復興活動の妨げになりかねません。
その点からも、彼らの行動は正当化されません。
どうしてもなにかしたければ、政情が落ち着いてからにしてください。
高遠さんは、老若男女を問わず、助けてあげてください。
日本国内でも、ボランティア活動はいくらでもできます。
今井君は、国内で調べられる限りのことを調べた上で、現地調査してください。
郡山君は、どうしても写真を撮りたければ、他の国でどうぞ。

懺悔の値打ちもないけれど・・・

投稿者: seimiyaballete 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125686 / 280993]
平和だの、反核だの言っても、この手の団体は「アメリカの核は悪い核、中国の核は善い核」「日本の武装強化はけしからんが、北朝鮮の武装強化はやむを得ない」と、昔からこんなことばっかり言ってたね。頭どうかしてんじゃないのと、今は思うが、若い頃はそれが正しいと思い込んでた。若い世間知らずを抱き込む狡猾な連中がいるわけですよ・・・。だから今回の問題でも、自己責任論なんかどうでもいいわけで、彼らの背後の追及が大切だと思う。必ずいろいろなつながりや、新事実が出てくると思うが。

◆未納年金はバレてから支払えば十分◆

投稿者: kakinigesimasse 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125685 / 280993]
  本日   政府が身をもって示してくれました

>大人の皆さん教えてください

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/23 13:27 投稿番号: [125684 / 280993]
>>
なのに、なぜ、ボランティアの人たちの中には、自衛隊がイラクにいることを批判する人が多いんでしょうか。
>>

武器を持つ人の上に立つ人は、嘘をいうからなんですね。

過去の歴史でそれが証明されてしまっているんです。
アメリカなども第二次世界大戦以後だけでも、あちこちに武力行使に出掛けています。何のために行くか、いつも言っています。だけど、その通りになったことがない。なぜ、その通りにならないか。嘘をついているからです。

その他にも、この人たちは、博愛精神を悪魔とかいいます。そして、美しい仮面を被って醜い顔を隠しています。その醜い顔に気付いている人を迫害します。

自衛隊も武力集団なんですね。武力集団のいうことは信用できない。信用してはいけない、という経験を積んでいるんですね。
そういう武力集団がイラクにいると日本人全体が憎まれてしまって、活動ができなくなるからでしょうね。嘘つきが嫌なんです。

>>さようなら筑紫

投稿者: jojo040420 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125683 / 280993]
>同感です。筑紫さんかわいそう・・・誰か止めてあげないと

冗談ではありません!
筑紫さん頑張ってください。
皆、貴方の番組を楽しみにしていますよ。
今日も笑わせて下さい。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: ikayaki800 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125682 / 280993]
救出しようとした人が自分の意思で行ったのであれば同じだと思います。
拉致ではありませんが北朝鮮の日本人妻を救出するNGOがあったと思い
ますがこの人たちは自己責任で活動されてると思います。

>家族の記者会見ていたら

投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125681 / 280993]
私も家族や人質の映像が流れなくなってホッとしました。
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