イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞中身のない反論？

投稿者： panpanpan_u 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124165 / 280993]

レスが早いし長文だから
読まないか・・。

ちゃんとした議論に対する姿勢が
たんなる手法や人格に対する
非難にしかなってないんだが・・？

擁護派に多いなこういうの・・。

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＞福島氏が次期総理に？

投稿者： osaru_news 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124164 / 280993]

さるもビックリ・・

http://wibo.m78.com/clip/img/1134.jpg

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hugehuge2さんへ

投稿者： jfogijao 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124163 / 280993]

＞うーん、全然わからん。

それはこっちのセリフです（苦笑）

もう一度義務教育を受けられることを
強く奨めます

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RE:<人質批判の間違え>

投稿者： speculator_lucky7 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124162 / 280993]

＜私は日本人の世界観のなさに時折驚くとともに憤りを感じることがあります＞

オヤオヤ、海外に長居し過ぎるるとボケるようだね。（苦笑）

もともとル・モンド紙が左翼系新聞ということは日本に居ても判ることだし、イラク戦争に批判的なフランス政府の方針から判断してもあれこれイラク駐留国に対して”イチャモン”をつけてくるのは予測の範囲だ。

当方も中東・東欧を中心にした海外在住経験は有るが、簡単に「外国メディアがこう言っている」などと右往左往するようでは先が思いやられるよ。（苦笑）

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またか・・

投稿者： sato72tono 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124161 / 280993]

またこういうのがまた出てきた・・。
日本はだから最近へんなわけのわからん事件が多いんじゃ。
そんなの探索する暇あったら近所のごみ拾いでもした方がまだ世の中の為じゃ。
それがどうこうしてどうなるわけ？
こんなとこに書き込んで自己満足に浸りたいわけ？日本はほんと平和やね〜。一回自分でイラクいってみたら？現場で起きてるテロもぜーんぶやらせかもよ(笑)みーんな死んでるフリか？あの地でそんな余裕あるわけねーだろ！よく考えてみりゃわかるべ！

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周りが暖かくサポート

投稿者： soukamosirenaikedo 投稿日時： 2004/04/23 02:35 投稿番号： [124160 / 280993]

しなくてはいけませんでした。
例えば攻撃的なテレビや掲示板を見せないようにするとか。
電話も郵便も本人の目からは隠せるはず。
私が家族なら絶対にそうする。

ざまーみろなんて全然思っていない。
少しかわいそうに思ってきています
でも、どこまでいっても不可解な行動ばかりで
どうしても共感できないです。

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＞＞匿名のネット上で

投稿者： mariunaa458 投稿日時： 2004/04/23 02:34 投稿番号： [124159 / 280993]

ヨコヤリ申し訳無いが、これも自己責任なのではないかな？

＞俺は上司の悪口を言い
首相の悪口もいう
巨人の選手の悪口も言えば
柔ちゃん　がぶすだって　いうのも
世論なわけだ

ということを言った相手から、まわりまわって本人に伝わることもある。
それは自己責任において、対応することを迫られる場合もあるわけだ。

匿名のネット上と言う事は、世論が匿名ということとはまったく別物の問題である。
その情報が、多数の人間に閲覧する機会を与えている。

世論と言うものは、世論調査によって大まかなアンケート項目として現れることで、個々それぞれの具体的意見は知ることができない。

その点において、匿名性の意味合いが変わってくるのだと考えるけど、どうだろうか？

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>>ボランティアは尊いのか？

投稿者： jalkiruoat 投稿日時： 2004/04/23 02:33 投稿番号： [124158 / 280993]

自分はボランティアをしようと思ったことは無いし、はっきり言って興味は無い。
が、こういうのって「ただの揚げ足取り」にしか思えない。
彼らは「助けたいと思った」それだけでしょ。いいんじゃない！それで。

日本人だっていままで政府が出来なかったことを外国人ボランティアに助けて貰ったことが何度もあるわけだし。
どこかで読んだけど一連の批判って「自分が出来ないことへのひがみ」って、、、その通りだと思う。

あの時点での自衛隊撤退はムリだとは思うけど
彼らをここまで批判するようなことじゃないと思うな。
自分も最初「そんなトコ行くからさ！」と思ったけど
人質になったことを考えるとそういう考えはしぼんでいって
「ただ早く無事に開放されれば良いな」それだけの考えになった。

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馬鹿はお前！

投稿者： imokichi01 投稿日時： 2004/04/23 02:33 投稿番号： [124157 / 280993]

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注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

ルールが守れない人間が人を批判するな！

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>いろんな意見があるみたいで

投稿者： touhyou2 投稿日時： 2004/04/23 02:32 投稿番号： [124156 / 280993]

好感の持てる書き込みですね。（私的に）

私なりに異論のあるところをコメントします。

＞でも家族や周囲の人が心配して何が悪い？

何も悪くはないですよ。ただ、今井さんの両親と高遠さんの弟妹が、便乗して、自衛隊撤退という自らの政治的信条を通そうとした印象を多くの人が持ったことに違和感を感じた人が多かったということではないでしょうか？

＞誹謗中傷は絶対ダメ。

何が誹謗中傷にあたるかを考えてくださいね。批判、意見をすべて誹謗中傷と切り捨てることは言論のファシズムです。

＞軍でないなら迷彩服はやめるべきでは？

軍隊です。国防のために必要と判断されて創設されたのですが、９条の改正が不可能だったために、建前上、軍隊でないといっているだけです。ただし、現在の政党状況
世論の動向を見ると、近い将来、９条が改正されるかもしれませんね。

＞イラクでは戦争で傷ついている人がいて、それが今でも行われているという事。

イラン・イラク戦争で、多くのイラン国民が殺害されました。

湾岸戦争では、クゥエート国民が被害を受けました。

そして、フセイン政権は反体制のシーア派、クルド人を多数殺害しています。

だからといって米英がイラク国民を殺害するのを認めるわけではありません。

ただし、今現状、フセイン政権が倒れた後の力の真空を埋めているのは米軍です。米軍が撤退したら、モザイク国家のイラクで内戦状態になりさらに悲惨なことが起こる可能性は高いと思います。

体制と反体制、民族紛争、それが泥沼化することがもっとも恐ろしいシナリオです。

ルワンダで、８０〜１００万の虐殺が起こりましたが、国連はそれをとめることはできませんでした。現大統領は、国際社会の無関心をつい先日非難しました。また、虐殺を支持したとして、フランスにも激しい非難を浴びせています。（この真実はわかりません）

テレビで様々な専門家が治安について言及しているのをなぜだと思いますか？治安を維持するには力が必要です。（善悪は別です）

そして、他国に関わる意思と能力を持っているのは、現状ではアメリカなのです。

それは、湾岸戦争では、国連の決議に基づき多国籍軍が編成されましたが、実質上はアメリカ軍だったことで明らかです。

モザイク国家で、治安の維持ができない場合、どういうことが起こるかは、アフリカ諸国の植民地からの独立以降の歴史を少し追って考えてみてください。

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武士道とは

投稿者： aaa_ete 投稿日時： 2004/04/23 02:32 投稿番号： [124155 / 280993]

　突き詰めて言えば腹切りですね。正義を持ち高い理念をかかげ行動するが、名誉ある死を恐れない。

　命を助けてもらったんでは武士道もへったくれもありませんね。

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お化けの出る時間です。

投稿者： manmmanma 投稿日時： 2004/04/23 02:32 投稿番号： [124154 / 280993]

みんな元気だなぁ〜〜　観てるだけで疲れたぁ〜〜〜　オヤスミＯo。。(_ _))

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>>世間を敵に

投稿者： ryuuya999 投稿日時： 2004/04/23 02:32 投稿番号： [124153 / 280993]

歪曲して捕らえなさんな。
実害をもたらしてここまで精神的に追い詰めた非常識な人のことに触れているんでしょうが。

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＞高遠さん深刻なストレス

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124152 / 280993]

不思議。

戦場に赴くんだからもっと根性が据わってる人かと思った。

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★日本の良心東大出身福島氏が次期総理に！

投稿者： houkoujideibutu 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124151 / 280993]

我々、日本人は立ち上がり、小泉政権を打倒するしかありません。
東大出身の才媛、社民党福島瑞穂氏に政権を運営して貰いましょう。

今回の事件は低脳大学出身の小泉が派兵なんてしなければ起こりませんでした。
ドン小泉がそんなに戦争がしたいのなら、今すぐ日本人をやめて下さい。
皆さん福島瑞穂さんと一緒に日本人として憲法９条を護っていきましょう！

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一番被害にあったのは

投稿者： namelessness99 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124150 / 280993]

北朝鮮の拉致家族。
昨日のニュースでも、無条件で返す
約束をした事はないと言っていた。
やはり、切り札として利用できる
と再認識したと考えられます。

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アクシデントでも

投稿者： soukamosirenaikedo 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124149 / 280993]

迷惑は迷惑。
しかも彼らはそうなる可能性を知っていた、
または知っているべきだった。

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＞zakgokzugok0081さん

投稿者： panpanpan_u 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124148 / 280993]

反論ないのか・・。

もう寝よう・・。

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中身のない反論？

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2004/04/23 02:31 投稿番号： [124147 / 280993]

あのさ、このレス吹き荒ぶトピの中で長文書いて何になる？

はっきり言って、誰も、まともには読まんぞ。

それと、

＞「冷静な」論になろんよ。

？？？何が言いたいんでしょうね？

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＞＞「世間を敵に」高遠さん深刻な

投稿者： ryuuuserun12 投稿日時： 2004/04/23 02:30 投稿番号： [124145 / 280993]

…家族に対してストレスなんでは？

＞お気の毒に。ここで批判している方々はこの記事を読んでザマーァ見ろ言うんですか？

気の毒ではない。それぞれの家の、家庭事情です。
他人が口を出すことではないですね。

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ichigono_mille_feuilleさんへ一票

投稿者： haruka0sai 投稿日時： 2004/04/23 02:30 投稿番号： [124144 / 280993]

全面的に激しく同意です。あの投稿に対するレスとしては、私もほとんど同じようなことを書いたと思います。

特に以下の二点は激激同意です。

> 慈善活動だって何だって所詮は自己満足の範囲内です。その行為を受けた側も助かるから素晴らしいと評価されるだけです。
　それから、お金を貰ってする活動のどこら辺がヴォランティアなんだか疑問です。

お釈迦様は人間的な欲望を廃して悟りを得たいと願い、ついに得ることができました。しかし、悟りを得たいという唯一の欲望を捨てることはできませんでした。つまり悟りを得、人々を苦しみから救うことで自己満足した訳です。ですが、その説法は仏教の基本的考えとなり、今も、そしてこれからも語り継がれてゆくことでしょう。たった一人の人間の欲望が生んだ思想の一つに過ぎないのですが...。

> 　海外に住んでいても、自分の周りの人間や、そこのマスメディアが世界観に富んでいるとは限りません。
　第一に、フランスの新聞（？）の主張を簡単に引用するあなたの意見のどこに世界観があるのですか？外国の新聞社には世界観があるのですか？
　日本にそれが欠けていると言うのなら、その点を挙げ、それに対応するように言うべきです。

これ、日本人の欧州コンプレックスなんでしょうね。欧州人の言うこと成すこと全て正しいと思い込んでる人のなんと多いことか...。嘆かわしい...。

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いちごのもりくんへ

投稿者： oilgoodjp 投稿日時： 2004/04/23 02:30 投稿番号： [124143 / 280993]

よーくかんがえよー
ひとりひとりが悪意で行動した場合
たとえば、泥棒に入ろうとしてビルから落ちそうになった。
その時でも救出活動に公務員は向かう。しかし、それに対する罰はうける
どんな状態でも保護責任は国に有る。
最低限の義務であり最大の任務が生命を
守る事
まさか誘拐されるとは考えなかったと考えられる。
貴方が書いた言葉
彼ら三人のしたことは、「国民の利益」につながりませんね　つまり国民にただいな迷惑をかけたのです。
自分の不始末は請求されるのは、当然です
悲しくて涙が出てきます。
貴方にめいわくをかけましたか。多分批判している人の中に、直接被害をこうむった人はいませんでしょう。
イラク大使館て゛救出のため働いた人が
投稿をよせています。わたしは彼らの身をまもるため使命感をもって働きました
迷惑などと感じたことは一度もなかった。
政治家が、迷惑をかけてとの発言の方が
よほど迷惑だ。無事解放された時、涙が止まらなかった。と東京新聞に掲載されていました。

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zakgokzugok0081さん

投稿者： father_heart_and_mother_brain 投稿日時： 2004/04/23 02:30 投稿番号： [124142 / 280993]

反響の多さに逃亡しました

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>>しかし、それは違う

投稿者： ichigono_mille_feuille 投稿日時： 2004/04/23 02:29 投稿番号： [124141 / 280993]

　アクシデントではあるが、予想しうるアクシデントだよ。

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>あんな映像みせられたら

投稿者： soukamosirenaikedo 投稿日時： 2004/04/23 02:28 投稿番号： [124140 / 280993]

＞あんな映像みせられたら、批判するのは当然ですよ。
＞それでいて、批判者を攻撃するのはおかしいよ。筑紫さん。

もしかしたら話題づくりのための演出？？

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＞＞ボランティア＆ＮＧＯの意味

投稿者： xtr_the_best 投稿日時： 2004/04/23 02:28 投稿番号： [124139 / 280993]

ボランティアは
自主的に活動する人のことです。

なるほど。個人の営利目的でもボランティアなんですな。

＞ＮＧＯは
非政府組織・民間の国際組織のことです。
＞だから、彼らが
ボランティアでＮＧＯであることには
間違いはないはずです。

すみません、彼らってどなたのことですか？民間の国際組織のメンバーとはどなたでしょうか？

誰か多国籍企業の社員の人がいましたっけ？

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しかし、それは違う

投稿者： obpoints 投稿日時： 2004/04/23 02:28 投稿番号： [124138 / 280993]

誘拐はあくまでアクシデント。最初からそうするつもりなんてあるわけないからその言い分は却下。

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＞ボランティアに３種あります

投稿者： onnano_kan 投稿日時： 2004/04/23 02:28 投稿番号： [124137 / 280993]

趣味でしょう。

それとも自己の存在意義を見出したかったのかな。

どちらにしても、別に偉かないよね。

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充分、冷静でございます。

投稿者： bigeastasia2004 投稿日時： 2004/04/23 02:28 投稿番号： [124136 / 280993]

Q.なぜ人質問題でこんなに騒ぐのですか？人質になった３人がそんなに悪いのですか。

A.騒ぐほどの事件であると認識しております。TBSを含めて各メディアは、報道しています。
また、私は、「人質になった３人がそんなに悪い」などと、書いておりませんし、断定も出来ません。なぜならば、不明な点が多すぎるからです。

私達は知る権利を有し、その媒介として各メディアが存在しております。
そのメディアが責務を果さず、世論の注目を逸らそうとする報道姿勢を問うているのです。

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＞家族批判は当然＜拍手！

投稿者： ryuuuserun12 投稿日時： 2004/04/23 02:27 投稿番号： [124135 / 280993]

お見事です。
よくぞ、ここまで的確にまとめてくださった。

まさに、このとおりです。

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＞「世間を敵に」高遠さん深刻なストレス

投稿者： konkouono 投稿日時： 2004/04/23 02:27 投稿番号： [124134 / 280993]

＞お気の毒に。ここで批判している方々はこの記事を読んでザマーァ見ろ言うんですか？

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042260.html

本当に、かわいそうです、３４歳にもなって、社会的責任が、果たせないのですから！！

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transam1682殿

投稿者： genjitu_kamasuzo 投稿日時： 2004/04/23 02:26 投稿番号： [124133 / 280993]

感謝。有難う御座います。

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ZakkgoZakgo0081さん

投稿者： yokozunakaio 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124131 / 280993]

単純に読んで下さい。
誹謗中傷ではないのですよ。
お願いです。

なんのてだてもしないで今日迄黙っている家族は
あなた方の言葉を借りて私たちを誹謗中傷していると”此れは言えるかも知れません"

兎に角詫びる事はすぐべきです。
さもないとこうした投函が時間を置いてぐるぐるぐるぐるまわっているだけでしょう。
その間にあなた方の私のようにお願いしている人に対する誹謗中傷もぐるぐるまわるだけでしょう。

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komatsutakotoさん

投稿者： guanosuke 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124130 / 280993]

何でそんなに君が恥に思うの？恥をかいたのは、彼ら自身であってあなたじゃないでしょ。今回の事件は国際的に報道されたけど、あれを見て日本人みんながあんななんだって思う外国人はいない。（一部の馬鹿だけ）

ところで彼らが何をしたら、あなたの誇りが回復するの？あなたは周りを気にしすぎな性格のでは？

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zakgokzugok0081さんへ

投稿者： ichigono_mille_feuille 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124129 / 280993]

　お笑いねぇ…

http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/sayoku4_0.html

　まぁ存分に笑ってくれ

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一部負担拒否、全額負担を！

投稿者： higasitoyokazu 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124128 / 280993]

一部負担拒否、全額負担を！

国民の一部でもある公明党を含む政府与党側が、一部負担と抜けぬけと発言するのであれば
「これから何代にもにもわたっても或いはカンパを集めてでも使途が明確であるものは全額負担し自己責任を果たしたい。一部負担拒否。」
とはっきり言ってやればいいと思う。そして今後は一切取材等は応じられない。
また最初から何かを疑っていた経緯からも「捜査当局に対しても協力できない。必要と思われることはお話するが黙秘する」とはっきり言ってやればいいと思う。
説明責任に関しても「何に対する説明責任かはっきりさせ、必要と思われることは書簡なりでおこたえする」とはっきり言ってやればいいと思う。

と私の友人が自己無責任論に対して自己無責任論とも思えることを言っていました。

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ppp_chapman←まれに見る馬鹿

投稿者： genjitu_kamasuzo 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124127 / 280993]

ネットで匿名を使って、意見して何が悪い？
選挙も匿名性だぞ。

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ZakkgoZakgo0081さん

投稿者： yokozunakaio 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124126 / 280993]

単純に読んで下さい。
誹謗中傷ではないのですよ。
お願いです。

なんのてだてもしないで今日迄黙っている家族は
あなた方の言葉を借りて私たちを誹謗中傷していると”此れは言えるかも知れません"

兎に角詫びる事はすぐべきです。
さもないとこうした投函が時間を置いてぐるぐるぐるぐるまわっているだけでしょう。
その間にあなた方の私のようにお願いしている人に対する誹謗中傷もぐるぐるまわるだけでしょう。

それを黙って見ている家族！

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＞家族批判は不当でしょ

投稿者： rere716_macg4 投稿日時： 2004/04/23 02:25 投稿番号： [124125 / 280993]

>この膨大な数の誹謗中傷の山を目の前にして。

自分の意にそぐわない意見は
誹謗中傷に値する。
て、事でいいですか？

批判を＝誹謗中傷でまとめられたら
かなわないよね。

統計とればどう考えても
誹謗中傷＜擁護派意見＜真っ当な批判意見
なのだが？
貴方の中では誹謗中傷VS擁護派意見
ですか？

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＞「義を見てせざるは勇なきなり」

投稿者： mikinta2003 投稿日時： 2004/04/23 02:24 投稿番号： [124124 / 280993]

もし彼らに本当の志があるのならどんなことにも立ち向かえるのでは？

志半ばで諦めるのでは意味が無いとおもいますが？

とことん自分達の主義主張を通す精神力すらないのでは、薄っぺらな正義感でしかないような気がします。

憎むべきはテロであり彼らではないのですから、堂々と自分達の生き様を見せていただければあなたの言っていることが当てはまる気がします。

どんな圧力がかかったのかはしれませんが、現実逃避するような人たちに武士道をあてはめるなんて
理想に燃えて生きそして死んでいった武士の方々にあまりにも失礼です。

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イラクで日本人拘束

＞ 中身のない反論？

＞福島氏が次期総理に？

hugehuge2さんへ

RE:<人質批判の間違え>

またか・・

周りが暖かくサポート

＞＞匿名のネット上で

>>ボランティアは尊いのか？

馬鹿はお前！

>いろんな意見があるみたいで

武士道とは

お化けの出る時間です。

>>世間を敵に

＞高遠さん深刻なストレス

★日本の良心東大出身福島氏が次期総理に！

一番被害にあったのは

アクシデントでも

＞zakgokzugok0081さん

中身のない反論？

＞＞「世間を敵に」高遠さん深刻な

ichigono_mille_feuilleさんへ一票

いちごのもりくんへ

zakgokzugok0081さん

>>しかし、それは違う

>あんな映像みせられたら

＞＞ボランティア＆ＮＧＯの意味

しかし、それは違う

＞ボランティアに３種あります

充分、冷静でございます。

＞家族批判は当然＜拍手！

＞「世間を敵に」高遠さん深刻なストレス

transam1682殿

ZakkgoZakgo0081さん

komatsutakotoさん

zakgokzugok0081さんへ

一部負担拒否、全額負担を！

ppp_chapman←まれに見る馬鹿

ZakkgoZakgo0081さん

＞家族批判は不当でしょ

＞「義を見てせざるは勇なきなり」

＞中身のない反論？