イラクで日本人拘束

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ボランティアですか・・・

投稿者: takataka54321 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117920 / 280993]
正直、人質とその家族の方々に対しては大きな怒りをおぼえました。
人の役に立ちたいと思って実践しているのは、なにも今回人質になった方々だけではありません。
これだけ多くの人に迷惑をかけ、多額の税金を使い、国益まで損なうような活動が、果たしてボランティアなどと呼べるのか?疑問に思います。

>jogoku_iltteitte さん

投稿者: septe91ee 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117919 / 280993]
変なことしちゃいかんよ。

>石油は無限!!

投稿者: gysqq11 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117918 / 280993]
根拠の説明なしに言うな!!

根拠を述べろ

>>石油は無限!!

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117917 / 280993]
だったら大きなクーラーをつければいいじゃないの。

ありがとうございます

投稿者: aitankartan 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117916 / 280993]
気にしないことにしますね

>>>>具体例の一つは

投稿者: bananabananaapple 投稿日時: 2004/04/22 01:37 投稿番号: [117915 / 280993]
あのね、多くの人に迷惑をかけていることの自覚が足りない、との批判を受けてるわけでしょ。
「自覚が足りない」のが問題であって、「あなたはどんな迷惑を受けたか」という問いは意味のないものだし、議論のすり替えでしかないよ。

無駄になったのは30億の税だけではない

投稿者: iraq_bongirl 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117914 / 280993]
それ以上に無駄になった事が沢山ある。

>石油は無限

投稿者: original_dolly_2004 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117913 / 280993]
地球温暖化のことは頭の片隅においてください(笑)

>日本の借金時計を見てください

投稿者: mainasuion2000jp 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117912 / 280993]
救出費用は公務員に払わせましょう。たまには痛い目にあってもらわないとつりあいませんから。

誰かに助けてもらったら

投稿者: nonnon_taurin 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117911 / 280993]
「ありがとう」とか「迷惑かけました、すみません」と言いなさい、とあなたの親御さんは教育してくださらなかったのかな?

例えお金を払っていても、命を助けてもらって「金払ったんだから当然だろ」という開き直りはどうですかね。

>民主主義国家ですから

投稿者: stid 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117910 / 280993]
いや
一生懸命なのはわかるけど

もうすこし外国為替のことを勉強したほうがいい

史上空前のドル買いをしたのだよ

アメリカを支えるための密約があったという噂はある

それ以上のことは憶測になるがな

>なんのつもりですか?

投稿者: kochou_ran_2003 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117909 / 280993]
そそ   相手にしないしないw

朝日新聞の辞書に「自己責任」は無い?

投稿者: markgraf2001jp 投稿日時: 2004/04/22 01:36 投稿番号: [117908 / 280993]
朝日の辞書に「自己責任」という言葉がないかどうかは不明ですが。少なくとも、彼らのお気には召さないようです。4月20日付け東京本社14版の天声人語で「聞きづらい」「重苦しい」として論難しています。論理では他社に惨敗して社説から撤退しても、コラムでゲリラ戦(負け惜しみ)というところが朝日らしくて素晴らしいです。いっそのこと、コラムの名前も「『癲』声『塵』語」にすれば良いのに。
癲は角川新字源ではP.683に載っています。

話をそらすな!

投稿者: vl0t0l 投稿日時: 2004/04/22 01:35 投稿番号: [117907 / 280993]
池田大作は元在日ですし、学会は大嫌いですが、日本人として真面目に働いている人なら助けて当然でしょう。それともあなたは公明党員や共産党員なら助けないの?

あ、三バカは別ですよ。

話をそらすな、といいつつ相手にしてしまう。しかし、サヨクはいつも都合が悪くなると話をそらすなあ。

mysk14さん>正論ですね

投稿者: clown_p1 投稿日時: 2004/04/22 01:35 投稿番号: [117906 / 280993]
久しぶりに筋の通ったカキコを見たような気がします。
あなたのような人がいてくれて安心できました。
ありがとうございます。

なるほど

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/04/22 01:35 投稿番号: [117905 / 280993]
君と話すことは、何もないな。

負担はすずめの涙

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117904 / 280993]
国民は守らなければいけないと福田さんも言っていますよね。
だからこそ、行っちゃダメと行っているところには行かないでくれと。
今回の事件で、ルールを破って行動した彼らを
国民の費用で救出することが正しいかどうかを考えて欲しいです。
あっちでも悪いお金の使い方をしてるから、こっちでもしてもいいんだい!
というのはお子様の理屈です。

迷惑をかけられたのは政治家ではなく、国民全体です。
国民全体の代理として政治家が彼らに費用を請求しています。
それもかかった迷惑のうちのごくごく一部を。
彼らがかけた有形無形の迷惑は、どのくらいだと思いますか?
こんな記事も読んでみて。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

自費は疑問

投稿者: namelessness99 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117903 / 280993]
個人の口座で募金活動していたので
自費は疑問です。

>子供へ自費で、ノートとペンをあげても、
>好意的な行動を批判された
これが、英雄視される行動かどうか判り
ませんが、単なる施しなら、今の時期に
とる行動でも無いでしょう。

>立命館大学って、

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117902 / 280993]
劣化ウラン弾専門の研究室ってあったっけ?

石油は無限!!

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117901 / 280993]
やったぁ。じゃあこれからはアメリカにおもねることなく、湯水のように電気も石油化学製品も使いまくっていいんですね。

>民主主義国家ですから

投稿者: nightmaredejp 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117900 / 280993]
>乗数的に需要を創出し我々の生活を豊かにするものもある。あなたの論調は36兆円がすべてムダ使いのような暴論でとてもまともに議論できません。

36兆円で、アメリカはイラク戦争しているのは明らか。確かに、アメリカの基幹産業である軍需産業が潤い、日本経済は良くなったように見えるでしょう。しかし、全て、日本が国債を発行して作ったお金、すなわち借金ですよ。もし、それを無駄でないというなら、あなたはよっぽどの馬鹿か、アメリカの手先の人間だと言わざるおえない。

借金による景気回復が長く続くと思いますか?
経済崩壊のカウントダウンはすでに始まっています。

ダッカ、知らないどころか。

投稿者: kyosizuka_fukyutai 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117899 / 280993]
釈放要求を飲んで身代金わたしたおかげで
その後、アラブ赤軍は静かになったではないですか。日本関連では動かなくなった。
福田の陰謀どおりです。

これも裏取引ですけど、人命を損なわずにすんだんだから大成功です。

日本人としての自覚

投稿者: tomyvo99 投稿日時: 2004/04/22 01:34 投稿番号: [117898 / 280993]
がないんですか。
じゃあ、帰ってこないほうが明らかに幸せなのに、何で日本に帰ってきたんでしょうね。
全く彼らの行動は理解できませんね。
幸せになりたくないんですかね。

対テロ特殊部隊!? 

投稿者: goto_caver 投稿日時: 2004/04/22 01:33 投稿番号: [117897 / 280993]
軍隊みたいのだけが、対テロ特殊部隊だと思うなかれ。
調査や交渉のプロ集団も含まれてる。

拘束犯の要求する「自衛隊の撤退」を直ぐに総理大臣である小泉が「自衛隊は撤退させない」と言ってしまう浅はかな発言、解決したら「自己責任追求論」を言い出す。
小泉や政府の「国民保護より政策優先的な考え方を各国は非難してるのだろう。

日本の民主主義は・・・・

投稿者: liner_express007 投稿日時: 2004/04/22 01:33 投稿番号: [117896 / 280993]
第二次大戦後の米国によってもたらされたと思います。

そうじゃなかったら、こんな自由な言いたい放題のこと出来ません。
某N.K国のように・・・・・・

黒船の大砲により、江戸幕府が仕方なく開国したように、
第二次大戦でまた民主主義がもたらされたように

幕末にしても然り、現在にしても然り、日本と言う国は自国で改革(革命)
が出来ない国なんだと思います。

我々が現在こうして文化的な生活が出来るのもまた米国のお陰・・
と言う点が大きいと思います。

日本が現在の工業先進国になれたのも米国が大量に日本製品を買ってくれたからなんです。
現在でも勿論最大の貿易輸入国であることは確かでしょう。

かつては、アメリカが咳きをすると日本は風を引く・・と言われたんです。

今でも、アメリカとの貿易があっての日本経済です。
これ以上の不景気になってもいいのならアメリカに反対してもいいでしょうが。

イラク戦争が正しいとはおもいませんが

フセインのような独裁者も放っておく訳にはいかないと思います。

>なんのつもりですか?

投稿者: shikorijizou 投稿日時: 2004/04/22 01:33 投稿番号: [117895 / 280993]
相手にしない方がいいですよ。

あなたの評価は立派なものですよ。

あのね

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/04/22 01:32 投稿番号: [117894 / 280993]
パウエル発言は、自衛隊の派遣による日本の貢献が前提になってるの。

石油は無限!!

投稿者: alo010010299990 投稿日時: 2004/04/22 01:32 投稿番号: [117893 / 280993]
地球の中心から湧いてきます。数万年でも尽きません。

takassa0さんへ

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/22 01:32 投稿番号: [117892 / 280993]
>ただ対テロにおいてイラクの件だけでいえば、インドのように国連の名のもとでなければ、軍隊は派遣しないという決断のほうが日本で起こるテロの危険は少ないと思います。

この方法と、アメリカに賛同して協力をするのと、微妙な選択だと思います。

国連は常に中立の立場です。
立場上の障害で何事も決断には時間がかかるのは避けられないでしょう。

時すでに遅しという事はありませんか?

テロリズムは許されることでは無いはずです。誰かが、もしくは、各国が潰しつづけるしか方法は無いんじゃないですかね?

タトゥー>タカトゥ>バカトゥ

投稿者: takatou_imai_uzai 投稿日時: 2004/04/22 01:32 投稿番号: [117891 / 280993]
>思う存分、シャブりたかったからじゃないの?


16歳からシャブってんだから、実質18年間、
いわく、自分の半分の人生をシャブで過ごしている。

もう十分シャブってんじゃないの?

economist99999さんへ

投稿者: vl0t0l 投稿日時: 2004/04/22 01:32 投稿番号: [117890 / 280993]
先ほどから同じようなことばかり。
諸外国に作りたくもない借りを作ったことが、国民一人ひとり(わたしね)に多大な迷惑をかけている、ということがわかんないのかなー?ボケ。

>>>今の国家に対する高校生のぼやき

投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117889 / 280993]
まだレスが残っていて読んでくれたら、
ありがとう。

>いままでの日本独自の平和主義という路線こそきれいごとであり

いまの日本の平和主義は、
いただきものの主義です。
戦後から頂いたものです。
それにどれだけの人々の血が失われていったか。

しかし、
本来の平和主義っていったいなに?

それは憲法問題と同じようなものですね。

もし、あなたの抱える問題点を改善するのであれば、
憲法改正もあれば、
日本そのものの改革も必要でしょうね。

こちらこそ意見ありがとうございました。
私も寝ます。
おやすみなさい。

まだ寝不足だ・・・(明日仕事です)

大変だね

投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117888 / 280993]
味方になってあげたいけど、どうしたらいいか、わからないよ。
気持ちだけ、あげる。

アメリカ大本営発表!

投稿者: alo010010299990 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117887 / 280993]
石油は無限にあるそうです。心配はいりません。

ほお? 日本人の自覚とはなんぞや?

投稿者: bokobokofs666 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117886 / 280993]
それで池田大作教の信者は日本人の自覚があるんか?   大作教の信者が捕虜になったら助けるのか?

国民を守るのは国家の義務ですが

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117885 / 280993]
前にもこの点について書かれた方がいらっしゃったかも知れませんが。

国民を守るのは国家の義務だ、だから人質を救出するのは当たり前なんだ、
と言う意見が非常に多いように思うのですが、
日本国憲法は日本固有の領土内でのみ有効なものですので、
海外のどこにいても無条件で政府が助け出してくれる、と思うのは
いくらなんでもワガママすぎやしませんか。

>迷惑をかけたというのは政治家の個人的な言い分です

これについては先ほど山のようなコメントを書きましたので、
メッセージ#117705をご参照戴ければ幸いです。

RE:自己責任

投稿者: lupin_the_4th_p38 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117884 / 280993]
<<自由な行動には責任がともないます。
<<国家は自国民を保護する義務があります。

<確かにその通りです。が、どちらが重いでしょう?

どちらも重要!というよりも全く異なる次元の問題について、「どちらが重いか」と比較すること自体が全く無意味なことである。

個人が求める「自由」には常に「責任」が伴うことは、もはや常識。ついでに言うと、「権利」を求める以上、「義務」も果たさなければならない。「自由」と「責任」、「権利」と「義務」はそれぞれセットものとして、双方とも各自が十分頭に叩き込んでおかなければならない。
また、国家がいかなる場合であれ自国民を保護する(=人命尊重)義務があるのも、これまた自明の理である。

今回の事件に対する政府対応の難しさは、国家として「自国民を保護する義務」を果たしつつ、外交上の政治問題も同時に解決しなければならないという、高等技術を求められたことにある。

そして個人が退避勧告が出されている地域において、不十分な知識・技術・経験しか持ち合わせていない状況で活動しようとしたこと(=これが自己責任の欠如だと考えている)は、結果として政府だけでなく、他のNGO団体などにも多大な影響と与えたことは確かであろう。

個人的には今回をきっかけに「ボランティアとは何か・どうあるべきか」、「自分の行動に自ら責任を持つことの重要性」、「人命尊重と政治のバランス」について真剣に考える機会を得ることができた。しかし今回の事件を通じて国民全体が非常に大きな命題を与えられたのも確かではないだろうか。これが今の私の率直な考えである。

yasu_hiko2004様

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117883 / 280993]
レスありがとうございます。

>もし、「知りもしないで」という意見ならば、

いえ、私もわからないから聞いたのです。

ただそうなると、

>少なくともイラクの人々のために活動していた。

という根拠はどこで見出すのでしょうか?
たまたま、行っただけかもしれません。
真偽は明らかにされていません。

でもそうなると、あなたのおっしゃる

>人質となったことで、具体的にどのような「国益」が損なわれたのか。それを述べずに「自己責任」がどうこうというのはいかがなものか。

という問いに説得力がなくなってしまうのではないでしょうか?

喧嘩をうっているのではありません。

>命を張って知らせてくれるジャーナリストの方々にも敬意を払うべき・・・
から税金の話までは私も同意です。

対テロ

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/22 01:31 投稿番号: [117882 / 280993]
難しい問題ですね。

もちろん、イラクについて日本は軍隊を派兵しない方が危険が少ないと思います。
人道支援なんですが、伝わりにくいと思うし、人道支援が霞んでしまうような報道を
する輩が邪魔するし。。

ただ、北朝鮮などによるテロを考えた場合、日本が自分自身で国を守れるとは
思えません。
すると、派兵は現時点でのベターな選択であったと思っています。
アメリカべったり。。確かにそうですが、変にブレて一貫性が無くなるよりは
いいかなっとも思っています。

日本が自分自身で判断、他国と関係をもっていくことができるのは随分先かな〜と思っております。

≫国境なき医師団

投稿者: deep_space_777 投稿日時: 2004/04/22 01:30 投稿番号: [117881 / 280993]
数年前の特集か何かの記憶だが
移動や資機材の移動にはその場所に応じて
最善の方法を選択・申し込み・協議・調整して行っているようだ!
だから、自国の軍隊の場合もあれば外国の軍隊の場合もあるし
地元の集団の場合もあるが
行き当たりばったりではないようだ!
その準備をする担当とか役割分担がしっかりしているらしい!
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