イラクで日本人拘束

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>>共犯者なのか?

投稿者: booboomami2004 投稿日時: 2004/04/22 01:19 投稿番号: [117840 / 280993]
解放され目隠しをして入ったときに彼が日本語で話すと、女性が日本語を話してるとか言い驚いていた事から。

拘束中にはいなかっただろうという推測だったような?

イラク世論調査

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 01:19 投稿番号: [117839 / 280993]
英BBC、米ABC、独ARD、日本のNHK、4社テレビ報道機関が共同でイギリス民間調査会社に委託したイラク世論調査結果

ABCから
http://abcnews.go.com/images/pdf/949a1IraqPoll.pdf

BBCから
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/15_03_04_iraqsurvey.pdf

BBC のページからは報告書全文が入手できます。

この記事には

投稿者: nasakenai_hahaha 投稿日時: 2004/04/22 01:19 投稿番号: [117838 / 280993]
非常に共感する

>最終的に

投稿者: ts99ts 投稿日時: 2004/04/22 01:19 投稿番号: [117837 / 280993]
俺もそう思った。

国民とは国の民、国家あっての民である

投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/22 01:18 投稿番号: [117836 / 280993]
国民とは国の民と書く。
国家あっての民である。

国家のないクルド人、チベット人、パレスチナ人のようになりたいのか、
非国民ども。
売国奴たちよ、国を売るという意味は、クルド人、チベット人
3千年、世界を流浪したユダヤ人のようになるということだ。

今回の人質事件でわかったことは、国民でない非国民が多いということだ。
三人組も後の二人組も、みんな非国民だった。
安田というジャーナリストは安っぽい非国民である。
高遠というトッチャン姐やも情緒の固まりのような甘えた非国民女であった。
今井という劣化ウラン坊やは、
親の代からの左翼であるがこれも安っぽい反戦左翼一家、
一家ぐるみの非国民である。

渡辺は一見、筋金いりのようにみえるが、実は元右翼でありながら、
この数年で、左翼に転向したそうだ。
安っぽい転向である。
簡単に思想をコロコロ変える三流人間だ。
ただのはったり屋ということだ。
職業右翼から職業左翼へ転向してメシの種を探しているのだ。
こういうアホウに血税を浪費されてはたまらん。
政府よ、このアホウに断固たる処置をくだせ。
ただでは済まんということを徹底的に教えてやれ。

国民という字は、国の民と書くのである。
国という字が最初にあって、その後に民がついている。
それが国民という字である。
アホウ人質どもよ、国民という字をよく吟味し、その意味を噛みしめろ。
国があっての民である。
国があっての国民である。
日本国があっての日本人である。
ただの民、ただの日本人という存在は、
民俗学的に存在しても、
現実には存在し得ないのだ。
地球上に存在しないのだ。
日本国という国に所属しているからこその日本国民であり、
日本人なのである。

民があっても、国家がなければ、クルド人のようになる。
シナに滅ぼされたチベットになる。
パレスチナ人のような悲劇となる。
ユダヤ人のように、3千年間、世界を放浪することになる。
国家というものはきわめて重要だ。
日本国家をつくっている、このたとえようのないありがたさを、
あの人質も、島国のノーテンキな平和主義者たちも、
まったく分っていない。
バカヤロー。

日本が嫌なら、他の国籍をとればいいのだ。ことは簡単だ。
人質よ、日本に対して不満があるなら、よその国籍をとれ。
大好きなイラク国籍でもとったらどうだ。
日本を貶める人間に日本国民でいて
もらう必要は毛頭ない。
日本国籍を離脱してイラクか北朝鮮かシナにでも行ってくれ。
大歓迎だ。
日本国民一同、せいせいする。

今井くんって

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/22 01:18 投稿番号: [117835 / 280993]
DAKARAっていう飲み物のCMにでてくる小便小僧に似てるよ。可愛いと思うけど。

貴重な意見を

投稿者: benikoro2002 投稿日時: 2004/04/22 01:18 投稿番号: [117834 / 280993]
ありがとうござます。
私が少し勉強不足の様です!

>家族への反感だけで物事を間違えるな

投稿者: masa55mamasasa 投稿日時: 2004/04/22 01:18 投稿番号: [117833 / 280993]
>人々のために行ったこと、行おうとした行為を全く評価しないのは、おかしいと思う

何をして何を残してきた?
日本人の評判を落としてきただけ

>危険手当も、殉職した場合の(一億円くらいといわれる)弔慰金も一切なしに活動していたのである

あんたおかしいんちゃうか
ボランティアでいってんやろ?
ボランティアの意味を理解し出直してこい
常識人ならこんなに問題にはならないのでは?

ルモンドの記事は朝日の代弁

投稿者: na311018 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117832 / 280993]
ルモンドの例の3人を擁護する発言は東京発だった。ルモンドって朝日の提携新聞だし、まあ、朝日がルモンドの東京特派員に一杯おごって書かせたってのが本当のところなんだろう。要するに朝日が言いたいことをルモンドに言わせたっていうこと。次は人民日報に同じような記事が出るのか??

> ありがとうございます>質問>今の日本

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117831 / 280993]
珍しく?きちんと返信される方のようで。。

3人がイラクのためになることをしていたかは???だと思います。また1人1人事情が違うし。
現時点で私は彼らがイラク人のためになることをしていたとは思っていません。

ところで、イラク人自身がどういう状態なのか、フセイン時代と比べてどうなったのか?
生活レベルはどうなのか?地域、民族によっても違うと思うので把握するのはとても難しい
とは思いますが、イラク人の立場にたってどうこういう場合はそのあたりをある程度つかんでないと
安易に言えないような気分です。

。。私は日本の立場からしかコメントしないのでイラク人のことはあまり考えていません><

自作自演説(4)

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117830 / 280993]
  <話題を一時変えますが次は、これも早い時期にネットに出回っていた自作自演説説
の根拠とされたもので、あまりにも具体的であったので当初は軍事評論家か誰かが
ソースと思っていたものです。今になってソースが漏れてきた>

また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の
自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、映像はソニー製の比較的新しい
ビデオカメラで撮影、編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われ
た可能性があるなどの疑問点があった。
    【産経新聞朝刊   平成16(2004)年4月21日[水]】

<このソース情報が誤りであるならば、残る可能性は学識者、マスコミ自身かネットの憶測投稿者ということになろうが、捏造記事となってしまう>


(続)

国境無き医師団

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117829 / 280993]
http://www.msf.or.jp/msf/charter.php

特に一番最後、、自己責任が必要と考えているけど、このような人達には文句は言わない。頭が下がるだけです。

>家族への反感だけで物事を間違えるな

投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117828 / 280993]
>彼らは、自衛隊と違って、危険手当も、殉職した場合の(一億円くらいといわれる)弔慰金も一切なしに活動していたのである。


国の言い分をきかなかったからね。
お金がもらえるかもらえないかを、
異次元で同列には考えてはいけない。

また、イラクにいくことには無論、
現時点で保証はない。
(だから注意されたのに)


3人のイラク内での行為、意思、行動は尊重されるべきだとは思う。
これは人道的にあたりまえ。

しかし、
すべての人に紋をきったような考え方はあてはまらない。
一億人いたらそれ以上の考え方があるほうが、自然だと思う。

●ディベートには偏った見方はしないほうがいいと思います。

>今の日本政府はおかしくない!!

投稿者: yumoto_kazu 投稿日時: 2004/04/22 01:17 投稿番号: [117827 / 280993]
「自己責任」は、家族が最初に「自衛隊がイラクに行ったからウチの子供が誘拐された」と批判したことに政府が反論した事から派生したもの。
>こうゆう論理で政府が「自己責任」と言っているのであれば、あまりに幼稚すぎる。

>あとの二人との差

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117826 / 280993]
今は世論が3人でいっぱいだったからその内ボロでるんじゃないかな?逆に2人の発言もまともに世論になってないし。
やり方がうまいよね。

後から帰ってきた二人も、謝罪拒否
したり、警察の聴取「辞退」と言って
みたり不遜なのに前の3人ほど批判
されないのは、家族の人間性の差か?

>そんな国なら要らない

投稿者: raimondi 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117825 / 280993]
は?完全な独裁国家なら、今ごろあなたはこういう発言できないよ。独裁とか革命という重みもわからず軽がるしく使う言葉ではないと思いますよ。

後半2名・・・・

投稿者: sun01_sun02_sun03_sun04 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117824 / 280993]
絶対カギを握っている・・・

取り調べをしなければいけない。

> ネット依存症…

投稿者: inakano321 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117823 / 280993]
そうだね。
あした、上司に「バカやろう」って
言いそうだし。
寝よ

最終的に

投稿者: nnhholder 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117822 / 280993]
この三人に迷惑を掛けられるのは
すべての野党でしょう。(笑)

Re:ちょっと言いにくいですけど

投稿者: jogoku_iltteitte 投稿日時: 2004/04/22 01:16 投稿番号: [117821 / 280993]
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aitankartan&filter =- 1
連絡させて頂いて、その後私からの連絡がちょっと遅れただけで、突然とても挑戦的で攻撃的な言い方をされ、危険を感じました。最初は良い方だと思えたので、正直申しまして今、本当にびっくりしております。
何度も「非常に悪い」という評価を入れ続けてくる方で、非常に悪質だと、ほとほと呆れてしまいました。今、とても身の危険を感じております。

日本の借金時計を見てください

投稿者: amiciziajp 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117820 / 280993]
日本の借金時計を見てください!

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

一人の納税者として発言させてもらいたい
国の借金が700兆円にも近づきつつある中!政府に行財政改革を訴えている中!国民の血税を20億円もつぎ込んだ今回のイラクの邦人人質事件について総括して欲しい。公共工事に20億使うのであれば、まだ需要の乗数的な創出という効果がある。このような税の使われかたこそ、ちゃんと国民はチェックしなければいずれこの国は滅びる。

救出費用は40万円程度だが、相当額をペナルティとして自己負担させるべきであると強く主張したい、一納税者として。

>福田さんは永田町で一番の常識人

投稿者: iraira555555 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117819 / 280993]
>チミの言ってる事、福田さん以外は常識人になるよ。

なんないよw

チミこそ政界語る
以前に、日本語勉強したら??

>具体例の一つは

投稿者: economist99999 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117818 / 280993]
そうですね。税金使われましたけど、多分10円程度です。
ちなみにこの程度で税率は上がりません。

ごめんなさい

投稿者: aitankartan 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117817 / 280993]
売女だなんてひどい!
ただ、顔が良いと言っただけなんです〜。何も罪に触れるようなことしようと思ったわけじゃないんですよ〜。
人の好みは自由でしょ??
もちろんじゅうぶん反省して、立派な大和撫子として頑張ります!!

その通り

投稿者: oga4351 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117816 / 280993]
福田氏の「いろんなひとに迷惑を掛けた....。」
いったい私たちがどんな迷惑を被ったというのでしょう。(政府与党にとっては)5人が偶然助かり、結果オーライとの批判をされる、野放しにしておくと出るであろう5人の政府批判....を前もって封じておくため伏線張っているとしか思えません。
迷惑掛かったのは政府。5人が助からなかった場合に、どういう立場を政府が取るか...。こんな困難な問題を突きつけた、3人の家族は許して置けない..。
それが、政府のホンネじゃないでしょうか。
全く、助かったからよかったものの、殺されていたら、どういう態度を取ったのか。
情報公開してもらいたいものです。

>pop_candy_musicさんへ

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117815 / 280993]
>国民を守るのが彼等の義務なのだから、その務めを全うして欲しいです。

すばらしい意見です。
ぜひ早急に、在外邦人の安全を守るため、
自衛隊の海外特別任務が出来るように、
法改正を働きかけてください(笑)。
他国の軍隊にお願いするばかりと言うのは、
確かに日本が国としての義務を
果していないことになりますね(笑)。

自作自演説(3)

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117814 / 280993]
  <次の例は感情的でも、単なる推理でもなく全ての場合を想定していた
専門家的、もっと言うならば担当当事者の発想であろう。
作戦を練っている表現です。>
■2004/04/12 (月) テロリストの脅迫の謎解き

<すなわち、日本から情報を送る内通者がいる可能性があります。
今回の指摘は、その内通者のやり方を逆手に取り、先手を打つ事で
惨劇のブレーキをかける事が出来ればと思った次第です。

『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左
になる』この言葉で先手を打つ事で、少しでも事態が最悪の方向に
向かわないようになれば幸いです。
仕組まれた犠牲者によって、世論が転覆される事があってはテロリスト
の思う壷でしょうから>

  <次の例は確証ではないが、投稿者の職場について考えさせられてしまう>
■2004/04/17 (土) 人質扱った「週刊新潮」が消えちゃったあ(2)

さらに東京の官庁街でお勤めの方から昨日、こんなことがあったって、

「また、それとは違って日本の霞ヶ関近辺での変だな?と感じたことが
本日ありました。
昼過ぎ頃から、警察庁、総務省、国土交通省が入っている合同庁舎内に
ある書店とコンビニから、週刊新潮だけが売り切れてました。」


(続)

はい、はい、みなさん。寝る前にどうぞ

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117813 / 280993]
さあ、みなさん。寝る前にくだらないクイズです。どんな世界がお望みですか?

1、アメリカによる資本主義、民主主義の世界制覇(チャンスも犯罪も多いヨ。銃をもつように。)

2、中国による共産主義の世界制覇(お役人とは仲良くしよう。お金をわたすのは机の下で。)

3、イスラム過激派によるイスラム原理主義の世界制覇(毎日お祈りしよう。中世のような生活を。)

4、北朝鮮による主体思想の世界制覇(言葉の節々で将軍様を讃えよう。マスゲームの練習してね。)

5、ロシアによる管理された民主主義の世界制覇(情報当局に全部ばれるので隠し事はやめよう。選挙の結果はやるまえにわかるよ。)

6、EUによる社会民主主義の世界制覇(税金いっぱい払おう。サッカー見て暴れないように。)

7、日本による大和魂の世界制覇(みんなと同じにしよう。でしゃばらないようにね。)

8、過激ボランティアによる反政府主義の世界制覇(自己責任でがんばろう。あれ?でも反対する相手がいないなぁ。)

9、国連による世界政府主義の世界制覇(一番大事な事は何にも決まらないよ。とりあえず拒否権を使いましょう。)

くだらないクイズなので、その他は認めませんw。

共犯者なのか?

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/04/22 01:15 投稿番号: [117812 / 280993]
  みんな、日テレの、「イッタイッタ」報道におけるイラク人(バカが
解放された時に通訳してた人?)の証言、
  「あの場に、日本語を話せる人はいるはずないです」に
ついては、どうだ?
  なんでわかるのや?

  この人は、なんでそんなこと言えるんだ?   突っ込んでくれぃ!

黒沢映画・・・・

投稿者: sun01_sun02_sun03_sun04 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117811 / 280993]
真実は見る「角度」と「視点」と「見る人」で変わる。

聞く人でも変わる。

筑柴は洗脳されているんです。

投稿者: iraq_bongirl 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117810 / 280993]
かなり洗脳されているみたいです。


皆さん、よくお聞きなさい。

「今回の事件で小泉内閣の支持率がアップしたのは事実です。」

国民の感情が素直に支持率に反映されているのです。

石破防衛庁長官の秘密の訓辞

投稿者: homare_engine 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117809 / 280993]
  メディアでは報道されませんでしたが、昨日、石破防衛庁長官が、サマワから一時帰国した佐藤一佐に伝えた秘密の訓辞。
「自衛隊を派遣したのは、イラクの人々を支援するためである。
  言うまでもないが、日本は独立国であり、自衛隊は、日本国の事実上の軍隊である。サマワにおいて、自衛隊は日本国民とイラク国民の安全のために、全力を尽くしてほしい。
  仮にもし米軍兵士が、イラクの人々を虐殺するなら、自衛隊はその米軍兵士をためらわずに射殺すべし。その全責任は私が取る。
  仮にもし米軍のヘリコプターが、イラクの人々をあえて『誤爆』するなら、自衛隊はその米軍ヘリを即座に撃墜すべし。その全責任は私が取る。
  日本は独立国として、自国の意志で諸君を派遣したわけであるから、以上のことは、実は言うまでもない当たり前のことである。
  五十年後の日本人が歴史をふりかえって『平成十六年サマワの勝利』を誇れるように頑張ろう」
  ・・・・と、石破サンが訓辞したとしたら、自衛隊派遣もまんざら無意味ではないと思うのですけれど。

事実と真実の違い

投稿者: o_chin_x 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117808 / 280993]
  事実は1つです。

>>機動隊と中核派が対峙する現場

  これが事実です

>>まず機動隊が盾を構えてる写真を掲載し「市民を威圧する機動隊!」とコメントを載せるするとそれを読んだ人は「機動隊は悪い!」と考える!逆に中核派の方を写し「街中で暴れる中核派!」とやれば「とんでもない連中だ!」と考えると・

  これが真実です。

  事実は客観的に起こった事、真実は誰かがその事実を解釈した事。だから事実は1つで正義や真実はたくさんあるのです。

  正義や真実を口に出して主張してる人間は自分のエゴを通そうとしてるだけです。自分より頭の弱い人間は正義や真実や偽善の名のもとに騙せると思ってるからです。

>>小泉、福田ボンボン二世議員

投稿者: milieu67 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117807 / 280993]
>その自己責任とかいうのを完璧にまっとうすると何かいいことあるの?なさそうだけど

そのとおりだにゃ〜。

あとの二人との差

投稿者: iubekikoto 投稿日時: 2004/04/22 01:14 投稿番号: [117806 / 280993]
後から帰ってきた二人も、謝罪拒否
したり、警察の聴取「辞退」と言って
みたり不遜なのに前の3人ほど批判
されないのは、家族の人間性の差か?

自作自演説(2)

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/04/22 01:13 投稿番号: [117805 / 280993]
以下、クライン   孝子さんご自身のHP日記からのコピーを貼り付けさせてもらう。
ノンフィクション作家としてのひらめきは当然であろう。

■2004/04/08 (木) 号外彼らは本当に拘束されたのか
今、息子よりイラクで日本人3人が拘束されたと(中略)
ただ、真っ先に頭に浮かんだのは、一体3人の素性はどうなのか。
テロリストたちと共謀していないかという、そんな疑いが一瞬頭をかすめたこどだった。
<これ以降、彼女のネットワークから続々情報が入ったようだ。玉石混交であったろうが、
彼女の目で見て重要な内容のものは選択され日記で紹介されている。
いくつか抜粋してみる>

■2004/04/10 (土) 今回の日本人誘拐、北の被害者どんな思いか
<   クライン孝子様日記を拝読いたしました。
イラクでの法人誘拐事件ですが、ヤラセ説が出ても、北海道民で
ある私にとっては、全く不思議ではありません。
高遠菜穂子,今井紀明両名は北海道新聞という左翼紙で、
去年からよく見かける名前です。(以下個人情報を略)

(続)

>フランス有力紙がどうした

投稿者: farevoice 投稿日時: 2004/04/22 01:13 投稿番号: [117804 / 280993]
有力紙といえども所詮は日本のテレビ報道・新聞から得た情報を本社に送っているだけではないでしょうか。
今の日本国内の報道がこのような状況であるなら海外のメディアの中から批判的報道が出てくるのも当前というものです。フランスに限らず外国のメディアに今の複雑な世論を中立な立場で理解しろというのは酷でしょう。

それにしても、本土から遠く離れた太平洋のど真ん中で核実験をやる国に偉そうなことを言われたくはないですね。国が言っているわけではないのですが。

RE;>すみません! 札幌市って

投稿者: fukuhiro164 投稿日時: 2004/04/22 01:12 投稿番号: [117803 / 280993]
ありがとうございます。
やっぱりそうだつたんですね。

昔、革新系っていうと聞こえが良かったけど、財政破綻しちゃって、市民生活が隣りの市と比べて不便さを感じたりしました。そのくせ、学校の給食のパートのおばちゃんにまで退職金出したりして。

すみません、話題がそれてしまって。
市民のためでなく、市民団体のための行政になっているんですねきっと。

ネット依存症…

投稿者: takoyakikuwasero2000 投稿日時: 2004/04/22 01:12 投稿番号: [117802 / 280993]
このトピに書き込んでるオイラたちは、時折現れる罵詈雑言にすっかり慣れてしまって、みんなみんな、正常な感覚を失っていくんだよね…。

何日くらいで、もとの感覚取り戻せるかなぁ…。


あ、もう寝る時間。

事実は

投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/22 01:12 投稿番号: [117801 / 280993]
一つだよ。
その代わり、真実は主観によって何が正しいか変わるから、人数分あるけどね。
事実と真実を混同していない?
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