イラクで日本人拘束

だからこそ、自己責任論はおかしいのでは？

永田町の常識は、世間では非常識

これ常識。

みなさん、個人攻撃はやめましょう。
奴らにつけこまれるだけです。

やはり、自民党でなければ駄目なような気がしてきた。

【偶然】日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
【偶然】企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいる事を知らず、
【偶然】弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
【偶然】読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
【偶然】三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
【偶然】普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
【偶然】アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
【偶然】今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、
【偶然】アディダスのシューズを履いて、
【偶然】SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
【偶然】iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【偶然】『イスラエル製』のCD-Rメディアに動画を書き込み、
【偶然】ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持し
【偶然】未公開部分に日本語で「言って言って」という声があり
【偶然】演技指導らしい様子も撮影されている

懲らしめてやったと。間違ったヤツラを成敗したと。
さぞかし、親や先生、上司の言うことを素直に愚直に守るお方なんですね。
これからも一切、他人や社会に迷惑をかけないよう慎重に行動されますようお願い申し上げます。
しかし、自分勝手な理屈、頭を下げることを知らず、人に食って掛かるというのは、それってコイズミさんのこと？

以下 　 私の文面
------------------------------ -
＞世の中、偉くなればなるほど、
頭を下げる機会が増える、
たいていの会社の社長なんて、コメツキバッタ
＞変なプライドとか、主張にこだわらず
ちょっと、頭下げればいいだけのことだったと思いますけどね

以下あなたの引用
----------------------------------
＞ 　 一流の経営者は相手と常に互角以上の判断力と相手の立場をわきまえてます。
ですから、相手の一度の失敗を槍玉に挙げたりはしません。
＞またトライしてごらんと、見守ってあげるのが一流の経営者です。
＞私は彼らが再び立ち上がるのを待っているのです

---------------------------------- -
あなたは、
自分が一流の経営者足りえるって 　 言ってる自慢してるみたいな口調は、
俺の書いた
変なプライドと同じにおいを感じるんですが...

なんか 　 あなたがすごく偉いすごい人にきこえるよ 　


あと、人の言葉を引用して
ゆがめる癖どうにかなりません？

2度目なんでね 　 さすがに 　
あなたの人格ちと 　 疑いたくなります 　 ＾＾；；

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=108188

　 結局のところ、そのポイントですよね、議論がうまくかみ合わないのは。
「自作自演」を前提にするかしないかです。
与えられた情報がすべて正しいならば
正しく判断すべきなんでしょうけど、
そのあたりで躊躇するわけです。
松本サリン事件の時、私は正直、
あの時の家族の人が犯人だと思いました。でも、怖いのはそこなのです。
そして、その時に被害者の方が受けた
匿名の誹謗中傷など、うまく言えないけど世論みたいなものが個人を押しつぶす
っていうのが怖いのです。
で、疑った私は誰からも罰せられません。もちろん、誹謗中傷した人もです。
迂遠ですかねぇ。

どこまでも甘アマな政府です。

自分たちに引け目があるからね〜

自己責任と声高に叫んでみたところて

所詮この程度なんだよ。

普通のまっとうなNGOの方ならここまで批判されてないよ。

国民は単純にあの３人個人を批判しているのではない。

左翼のプロパガンダに対して違和感や拒否反応をおこし批判しているのだ。

終わったみたいですね。
マスコミも、旨みがないから、話題に
なることは、少なくなるでしょう。

終了・終了。

アメを食べている姿を見たのでは。
他人が見ても？だから、本人はもっとショックでしょう。

コイズミは何で血税を使って靖国参拝してるのだ？
彼の自己責任論ってなんだ！

ただちにオランダ軍の包囲網を突破し、
敵米英に夜間奇襲攻撃を敢行せよ。

5人の行動の胡散臭さは、ぬぐってもぬぐってもぬぐい切れません。

ただ、自作自演なら、なぜもう少しもっともらしくしないのでしょう？
リハーサルシーンを映すとか、解放時に小奇麗な格好をしているとか…。
すぐに見破られるようなことを、敢えてした意図はなんなでしょう？

裏の裏をかいてるってこと？？？

おっしゃることに概ね同感です。
ただし「喜んで追従する」のと、「致しかたなく追従する」のでは、
追従することの意味は違うと思います。

たしかにアメリカの正義を心から信じて、
自衛隊の派遣を誇らしく感じている人は
国内でもごく一握りの少数ではないかというのが私の感想です。
ただし、世界情勢の現実を踏まえた場合、
追従するのが最もこの国の利益につながると考えた有権者が、
やはり少なくなかったということではないでしょうか。

hiro ma77さんのご指摘の通り、
民主主義に反対意見は必要欠かざるものです。
様々な意見が存在しなければ、独裁政治となります。

ただしこの国の人々が、ことあるごとに「政府の責任」を軽々しく口にすることの背景には、
「政府」＝「支配者」
の図式があるように思えて仕方がないのです。
今この国にあるこの政府は、天から下されたものでも、
武将たちの戦いによってもたらされたものでも、
外国から船に乗ってやって来たものでもありません。

「お上」と言えばそもそも平民の思惑など関係なく、
頂上の人々の間で首だけがすげ代えられて行くものだと
長年信じて来た国民性に感じられて仕方がないのです。

選挙権を与えられてもまだ、
国の政治を他人事のように感じて簡単に選挙権を放棄し、
何か問題が起こった時だけお上のせいにして批判する、
そういう他力本願な態度こそ、この国ならではの
島国根性というもののように思えてなりません。

私は特に政治的背景を持つ人間ではないのですが、
この国の人々はいまだに黒船を待っているのかなあ、と呆れることがよくあります。
この国の人々の政治への無関心さは、
憲法第９条と密接な関係があるのではないかとも思っています。

トピずれになりましたのでいずれまた別の機会に。
長文失礼致しました。

おいおいおいっ！devidgilmoreクン、ちみはいったい何を学んできたんだ？
　 具体的に忠告？強制力を持って排除すればそれを非難するでしょ？「事が起こってないから」って。
治安的にはよっぽどマシな日本ではなくイラクで起こったことですよ？
予防？避難勧告を出しているので予防はしています。
　 貴方の言っている事はインフルエンザが流行っているのにワクチンの予防接種をしないでいてインフルエンザにかかったら人のせいにしているのと同じですよ！
　 「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、ＮＧＯや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」
「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」by福田康夫
福田君は個人的に好きではない政治家だが、今回の発言は支持できる。自分の息子にはそう教えてきた。ただし、困っている人には救いの手を差し延べろとも言っている。
オレは悪いことしたら親父にぶん殴られて育った。親父は友人も一緒に殴ったし友人の親もそれについては文句など言わないそんな関係だった。
それをよしとした訳ではないが息子にも悪いことしたら本気でぶん殴って育てた！とにかく手を出すのではなく一度注意したことに対して聞かなかった場合だ。殴られるのが怖くて謝るのではなく善悪の分別がきちんと理解出来たから謝る、そういう息子になった。もちろん今は殴られるようなこともしていないし、俺にも殴る理由なんて無い。
話が逸れたが、今の日本人はそういう人が少ない。人質になった人達の家族は政府を非難したが、そこに行く事を身を挺して止めたのか？それが出来ないのに人のせいにするな！

　　　 最近は子が悪い事をしても、親が叱らな 　 い・或いは親の感情だけで怒鳴り散らす。
そういう未熟な親が多い。

他人に迷惑を掛けたり悪い事をした時は叱ってやるべき。子供も為にも。

　　　　　 25才・女性

＞靖国参拝によって、対中、対韓関係が悪化しているから拉致問題は解決しない。

対中、対韓関係はもっと悪化した方がいいね。
いままで言いなりになりすぎてたから。
もっとも韓国なんかは日本が強気に出たらすぐ折れちゃって、結果、関係良好になりそうだけど。

「世界の平和と人類の福祉」に貢献している人々←なら、なぜ会見しないと思うか聞かせてください。

空港での一件が昨日ニュースでやってましたが…
ご両親かわいそうだなって思いましたね。
ご両親はまずみんなに心配や迷惑かけたことを謝罪しなさいって
当たり前のことを諭してるのに…。

身内を悲しませてまでイラクへ行ってやらなければいけないことって？？

なんか彼の活動に対する説明については私は正直言って素直に賛同できないし、
説得力もなかったと思う。

うろ覚えの知識で恐縮です。間違っていたらご指摘ください。

（日本国刑法）

（すべての者の国外犯）
第二条 　 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯したすべての者に適用する。
一 　 削除
二 　 第七十七条から第七十九条まで（内乱、予備及び陰謀、内乱等幇助）の罪
三 　 第八十一条（外患誘致）、第八十二条（外患援助）、第八十七条（未遂罪）及び第八十八条（予備及び陰謀）の罪
（外患誘致）
第八十一条 　 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
（外患援助）
第八十二条 　 日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
（未遂罪）
第八十七条 　 第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
（予備及び陰謀）
第八十八条 　 第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。

本件が上記に当っているのかどうか私にはわかりませんが、少なくとも家族が、はるばる中東まで弁護士を連れて行った理由はわからないこともないかと思います。

>必死で行財政改革を行っている中！

ほんとにやってんのかしら？？

>救出費用は４０万円程度だが

与党議員が横領とかしてなきゃいいんだけど？

>マスコミの論調を利用して、政府批判に駆り立てた。

世論を利して被害者を犯罪者に仕立ててる、とも言えるわね。
ほんと「よく風を読む」わ。

基本的に嫌いだが、今回の件で支持率が上がるような気がする。

残念だ。

＞あなたのような方を「ことなかれ主義者」と言います

ある意味そうかもしれませんね。
良いことをやっていると思っている人ほどそういう表現しますよね。


＞目の前でいじめされてる子供がいても見てみぬふりをして
事を荒立てる事はしないタイプですね。

そういう事をしない方ですけどね。


＞私は１００％今回の人質の方に賛同しているわけではありません。
状況を見るべきところもあったと思います。

例えばどんなところで「状況を見るべきところ」があったんですか？


＞ですが
「＞それによって生じる問題を想定する事も出来ず、、」
なんて以前に「大問題」がイラクに起きているわけでしょう。

これがちょっと分からなかったです。


＞そして、政府がアメリカのご機嫌を伺いながら自衛隊を「非戦闘地域に・・」なんてやってる間に世界中のＮＧＯの人たちがそれこそ危険を冒してまで活動しているわけでしょ。

ご機嫌を伺っているとは思いませんけど。日本国憲法が邪魔をしてこのような派遣方法でしかバックアップ出来ない事を恥じている政治家は大勢いますよ。

アルカイダによる米国同時多発テロで日本人も死んでるんですよ。（私の現地の友達も実際に危なかった）
テロリズムが消滅しない以上、日本も安全ではないので、日本の出来る事でアメリカに協力するのは当然だと思いますが。


＞今回の政府やマスコミ含め、ここまで人質パッシングするのは世界から
「おかしいんじゃないの？」と思われているのに気が付きませんか？
世界の中ではこういった人たちが誇りに思われているし

気づいて無いのではなく、知っていますよ。
ボランティア活動を世界中で行っている方を誇りに思ってますよ。
自分を犠牲にして世のため活動していますからね。
誰にでも簡単に出来る事じゃないですよ。


＞そういった場合、国が援助するのは当たり前なのですよ。

ごめんなさい。「援助」では無く「救助」と勝手に解釈させていただきます。
これは全面的に同意します。日本国は日本国民が危険な状態に巻き込まれた場合、最善を尽くして救助活動をするのは義務ですから。


＞１００歩譲って人質された方の認識が甘かったとしましょう。

ボランティアと取材という強い使命感が、冷静さを失わせたとしか考えられないですね。退避勧告が出てる地域に衝動的に行ってしまったら、危険な目に会うかもしれないと少しでも考えたはずです。それでも行ってしまったということは、「私たちはイラクに歓迎されてる事してるんだから大丈夫だよ」などと甘い考えを持っていたんじゃないですか？
実際は！


＞しかし、それでもここまでパッシングされる事ではないですね。

バカなヤジや、心無い言い方は私も大反対です。

でもよく考えてください。
人質に取られた方々は良いことをしているから、怖い思いをして可愛そうで終わっていいんですか？

安田さんと渡辺さんは記者会見にて謝罪・報告を果たしているのですが、他の３名に関しては、日本国民の税金を使わせたことに対しての義務を果たしてないですよね。

この３人及びこの家族の行動がどれだけ日本全体を危険にさらしたかを絶対に認識させなくてはなりませんよ。

どうしてだかは、分かりますよね？

もう平和ボケだけでは済まされないんですよ。あの３名とその家族を「可愛そうだから」「あの場合は仕方がなかった」で終わらせる事により、第２、３の被害者が出てきてしまうんですよ。

このために日本が危なくなるだけでは無く、その方は間違え無く次は殺されてしまうでしょう。

もう脅しは効かないと分かってしまいましたからね。

突然ですが、私は、ロス暴動の体験者として言わせてください。

韓国人と間違えられて襲われそうになったり、銃を突き付けられたり、本当に自分が死ぬかと思った時、自分の軽率な行動を後悔しても遅いんですって。本当に・・・

平和ボケではこの先、ダメだと思ってください。


＞ましてや独自性とは名ばかりでアメリカのあとについて行くしかない政府が偉そうなことを言うなと言いたいですね。

今回の日本政府は独自で成長したところを見せましたね。危機管理対策が万全でしたよ。一度失った信用を小泉さんを筆頭とする日本政府は世界的に信用を取り戻しましたね。
偉そうでは無いですが、偉そうにしてもいいと思いますよ。

平和ボケだと思いますよ。あなたは・・・


　　　　

毎日スゴイ書き込みですね！！！

この掲示板をみて確信したのは、

右翼も左翼も定職に就いてないってことｗｗｗ

カルト教団は怖い！ってこと。。。

言ってるようにこの問題がこれほど沸騰したのは事件当初における家族の非常識な発言にあります。これは大方の人が認める事実だと思います。マスコミも分かっていながらこの部分にはストレートに触れることができないために、変な解釈をつけてこの事件にある輪郭をそれぞれの立場から与えようとしている感じがします。自衛隊の問題、自己責任の問題はそれぞれの立場で大いに論じ合うべきだとは思いますが、この出発点を家族本人もマスコミもないがしろにしているから
いろいろな立場の人がなんだか釈然としないまま、自らの考え（感情）をぶつけ合ってるように感じます。

＞これからは飛び込むなっていう法律を作って欲しいわ

これを言ってるのはお隣さんではなくて、遺族側でしょw

だから町内会の人たちがあきれる訳で

皆さん、御存知ですか？

＞靖国参拝によって、対中、対韓関係が悪化しているから拉致問題は解決しない。

首相が靖国参拝をやめても、絶対に対中・対朝鮮関係は変化しない。他にいちゃもんつけてたかるだけ。あなたはあまりにも認識不足。無知は犯罪です。

かも知れませんね。

やってくれるフリで充分でしょう。
そのくらい期待してもいいでしょう。

3馬鹿さま

＞渡る世間は鬼ばかり。甘えても駄目

・・・とこの方もおっしゃってます。

ふざけてるの 　 アンタでしょう，学生さんの書き方ですが 　 早く寝なよね。

その真実を知りたい。
それ以上でもそれ以下でもない。

自己責任とかいってるやつも政府が悪いとかいってるやつも人質が死のうが小泉がやめようがどっちでもよかっただろ。俺はどっちでもよかった。中途半端だな。

革新系の市長なのですか？

それはそっくりそのまま日本の左系団体及びその配下に属する皆さん（「ボランティアしてまーす！」や駅前で署名お願いしまーす！とかしつこく迫る人）に当てはまりますよ。

「日本は安全だ」とぬるま湯につかっている方ほど、そういう（自己責任を問う）意見が多い。我々が、責任だとか言っている間に、世界のそこかしこで、争いによって人が死んでいるんです。日本が戦場になってからあわてても遅いんですよ。
→でも軍備増強には反対なんでしょ？日ごろから反対！反対！言っていて備えもない状態で、日本が戦場になったら「話せばわかる。銃は持っていても、敵も世界市民の一員だから」ですか？

税金にしても、人を五人も助けたんです、安いもんじゃないですか。我々にはもっと問題にすべき、無駄な税金があるはずです。
→仮に２０億あったら、５人といわずもっとたくさんの人を手厚く保護ができるはず。国が無駄使いしてるから無駄使いしていいというのはガキの屁理屈。根本は「無駄がダメ」なのでは？

かれらは、危険だからこそ、問題の多い場所だからこそ、イラクに行ったんですよ。
→問題が多く危険というならパレスチナでも行ったらどうしょう？こっちもかなり根は深く、危険ですよ！「敢えて危険を冒した勇気のある」人々ならよだれがでそうな地域ではないのですかねぇ。自衛隊が派遣された「イラク」に焦点を当てたいだけではないのですか？危険な地域は他にもあるでしょう。イラクもその一つですが、敢えて今焦点を当てるべきところではありません。特別な意図を除いては。

おいおいおいっ！devidgilmoreクン、ちみはいったい何を学んできたんだ？
　 具体的に忠告？強制力を持って排除すればそれを非難するでしょ？「事が起こってないから」って。
今後危険地帯と言われる地域を行く人は気を付けて下さーい！「自己責任で10000くらいの事態(オプション)を想定してください」とでも出国前に個々に注意するのかい？それでも行ってしまった人は一切国とは無関係とさせるのかい？ばかばかしい！
治安的にはよっぽどマシな日本ではなくイラクで起こったことですよ？
予防？避難勧告を出しているので予防はしています。
　 貴方の言っている事はインフルエンザが流行っているのにワクチンの予防接種をしないでいてインフルエンザにかかったら人のせいにしているのと同じですよ！
　 「本人たちの配慮が足りなかったことは否定できない。自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、ＮＧＯや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」
「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」by福田康夫
福田君は個人的に好きではない政治家だが、今回の発言は支持できる。自分の息子にはそう教えてきた。ただし、困っている人には救いの手を差し延べろとも言っている。オレは悪いことしたら親父にぶん殴られて育った。親父は友人も一緒に殴ったし友人の親もそれについては文句など言わないそんな親子関係だった。それをよしとした訳ではないが息子にも悪いことしたら本気でぶん殴って育てた！とにかく手を出すのではなく一度注意したことに対して聞かなかった場合だ。殴られるのが怖くて謝るのではなく善悪の分別がきちんと理解出来たから謝る、そういう息子になった。もちろん今は殴られるようなことはしていない。
今の日本人はそういうところがない。人質になった人達の家族は政府を非難したが、そこに行く事を身を挺して止めたのか？それが出来ないのに人のせいにするな！

最近は子が悪い事をしても、親が叱らない・或いは親の感情だけで怒鳴り散らす。
そういう未熟な親が多い。

他人に迷惑を掛けたり悪い事をした時は叱ってやるべき。

　　　　　 25才・女性

高藤さん。

解放直後はリラックスで飴を食べて。

帰国の時はまるで犯罪者みたい・・

この間で・・・

何が・・・・起きた・・・