イラクで日本人拘束

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またつりか?

投稿者: hright555555555 投稿日時: 2004/04/21 17:57 投稿番号: [115001 / 280993]
あ〜〜あ   靖国のHPに国内の戦争で死んだ方々って書いてあるでしょ?

だったら靖国のHPにそれいってよ

例外もありますがって   国賊っていっても彼の理念ににもとづいて戦ったわけで


でもA級戦犯は国民洗脳して戦死させたわけで   しかも侵略戦争したわけで   どっちが   おかしいかな?

>asunakisekai

投稿者: utabarthhotmailcom 投稿日時: 2004/04/21 17:57 投稿番号: [115000 / 280993]
あなたの今までの投稿通報しときました。ここに→http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

今日でROM4日目、たまに書き込み

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/21 17:56 投稿番号: [114999 / 280993]
いや、しかし、日本にはたくさん論客っているんですね!!

テレビとか新聞でしか知る機会はなかったし
選挙があっても当選落選の結果しかわからないから。

みなさんの主張を聞いていると、
まんざら日本も捨てたもんじゃないですね。

ここの皆さんのほとんどは、自分の発言・主張には
実質的な損得がないから、テレビや新聞で評論する
専門家とは違い本音が書いてあると思いました。

この4日間は読むのにも疲れたけど、
たくさんの人の意見を拝見できて感謝の気持ちで一杯です。

みなさん、ありがとうございます。

>なぜ『3日以内に撤退』を要求したか

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/21 17:56 投稿番号: [114998 / 280993]
ちょっと

スッキリしたかも。

ボランティアの定義は?

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/21 17:56 投稿番号: [114997 / 280993]
帰る家のある金持ち国の金持ちが現地でストリートボーイと遊んで友達になって劣化ウラン弾の絵本を書くことか?フィリピンで貧しい女の子に売春をやめさせたとかいうNGOもエイズ患者の家に行くボランティアも、三馬鹿も、なんか気になるんだよなあ。結局さあ「時間が来ましたお金がなくなりました。じゃあ私はあったかい家とありあまる食料と物にあふれる日本に帰ります後は勝手にやってください」じゃないのか?最後は。俺的にはGDP200ドルのベトナムやカンボジアに遊びに行ってお金と笑顔をばら撒いてまた会えたらいいねって帰ってくる普通の女子大生、OLさんの方がよほど相手的には不快でないと思うが(男でも良いが若い女はより人気があるんでね)?深読みしすぎかね。

ボランティアでなくても

投稿者: hrldoyepsov 投稿日時: 2004/04/21 17:55 投稿番号: [114996 / 280993]
海外で自分の金を使えば、ある意味人助けだろうね。

Re:なぜ3日以内の・・・

投稿者: japan_the_next_generation 投稿日時: 2004/04/21 17:55 投稿番号: [114995 / 280993]
私も報道でそれを聞いた時に不自然だと感じた!
理由はオタクと同じ!
それ以外の理由もあって早々(4月8日夜)に
自作自演か共謀の疑いがあると感じた!

>精神病=入院しろ これこそが差別

投稿者: huuun55 投稿日時: 2004/04/21 17:55 投稿番号: [114994 / 280993]
病気なんだから、必要な時は入院だってするよ、普通に。
精神科へ入院する事を差別と感じる方が差別だよ。

本人にとっては、入院の方が楽なこともあるの!
今は昔と違って、治療の効果もあがっているし、
退院だって出来る。

自殺企図のある家族と24時間向かい合ってたら
家族も擦り減る。

「入院しろ」が何故「人の痛みがわからないやつ」
という事になる?

3人を大勢でヨッテタカッテ イジメ

投稿者: anmodenaito 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114993 / 280993]
それでも日本人?

>自己責任言う

投稿者: happy_men_part_two 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114992 / 280993]
3人は自己責任を全うすべし!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00002108-mai-soci

これでチャラでしょ、普通。

アホかお前・・・

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114991 / 280993]
最低の人間だね。
お前こそイラクに行って心を磨いて来いよ。

目の調子

投稿者: torarinnrinn 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114990 / 280993]
はや120000アクセスに届こうとしているこのトピ。

ずっと読んできた皆さん、目の調子は何ともないですか?

私はこの10日間で視力が激落ちしたような気がします・・・。


すみません、トピずれで。

日本が・・

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114989 / 280993]
日本がイスラエル化するのも時間の問題だな

ああ、久しぶりに

投稿者: whatthefxcx 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114988 / 280993]
しごくマトモな意見を拝見いたしました。

小泉政権の自己責任は?

投稿者: wanfantan 投稿日時: 2004/04/21 17:54 投稿番号: [114987 / 280993]
>あれだけの「失言」をした小泉首相

どれだけの失言??

>>靖国問題は別板でやろう

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/21 17:53 投稿番号: [114986 / 280993]
頑張って下さい。

でしょう?

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/21 17:53 投稿番号: [114985 / 280993]
違った時の“自己責任”をどう取る?

> >>自己責任言う 

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/21 17:53 投稿番号: [114984 / 280993]
わかんなかったらいいけどね。

>とにかく自分ができない自己責任を他人に要求しないこった。

とにかく?って???どこから引っ張ってきて括ってるの?
便利なコトバね!   理論なし?

自分ができない自己責任・・・って
誰も   退避勧告出てるとこ行ったりしてないし。
結果に対して巻き起こっている議論を
起きてもいない仮定にのっけてるって説得力な〜し。

素晴らしい解釈

投稿者: theriyer 投稿日時: 2004/04/21 17:53 投稿番号: [114983 / 280993]
全く同感。

ギャラ安田

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 17:53 投稿番号: [114982 / 280993]
次はどこに登場する?

>>hright555555555へ

投稿者: fukuokaman2000 投稿日時: 2004/04/21 17:52 投稿番号: [114981 / 280993]
  ちょっといいですかね、西郷隆盛はいわば賊軍ですよ!政府軍と戦争したんだから!西郷と日本の御旗のもとに闘った先人たちを一緒に考えるあなたこそ矛盾してます。

>>迷宮入り

投稿者: stid 投稿日時: 2004/04/21 17:52 投稿番号: [114980 / 280993]
迷宮入りはないかもなー

背後関係がある場合
野放しにしたら、もっと危険なことになりかねない

黙秘というのはあるかもしれんが

僕は7月参院選前にネタばらしをするんじゃないかと思う

>靖国問題は別板でやろう

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 17:52 投稿番号: [114979 / 280993]
そうですね。

靖国神社
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1

自衛隊イラク派遣
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=bcab1rbba5a4a5ia5afgi8af&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

小泉政権の自己責任は?

投稿者: god_maki 投稿日時: 2004/04/21 17:52 投稿番号: [114978 / 280993]
あれだけの「失言」をした小泉首相に対してマスコミは何でもっと批難しないのか不思議。
本来、小泉首相をはじめとする3人の自己責任を訴えたバカ政治家どもは失言を撤回して3人に直接謝罪すべき。
あの高遠さんの姿はあまりにも痛々し過ぎる。
あれを平然と放送してどうこう言ってるテレビ局はもはや誘拐犯より残虐です。
今、テレビが論じなきゃいけないのは3人の自己責任ではなく、小泉政権の自己責任でしょ。

>自衛隊は芸者

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/21 17:52 投稿番号: [114977 / 280993]
>芸者になりたい娘はいないが、飢饉でカネのない親が泣く泣く芸者に売ったのと同じこと。

芸者と女郎は違います。
芸のない娘を芸者に売り飛ばす厚顔無恥な親はいません。
女衒も、芸者を売ってくれなんて無謀な相談を持ちかけません。

そんなのテレビ時代劇だって間違えません。

米百俵を歌う人が、戦費100億ドルへ!

投稿者: sou1961 投稿日時: 2004/04/21 17:51 投稿番号: [114976 / 280993]
子供へ自費で、ノートとペンを挙げても、
好意的な行動を批判され、この世の中に、
褒貶逆転、自費より税金を使って善い!!
ちなみに、米百俵は、戦争をやめ、学を興するという意味です。

それは別問題

投稿者: jellyserve 投稿日時: 2004/04/21 17:51 投稿番号: [114975 / 280993]
>「これ、米軍も自衛隊派遣も無謀じゃない?」と思ってたのにそれを阻止できなかった人たちとか・・・。

これに反対した人間の多くも人質達を批判している事を
念頭に置いたほうが良い。

>靖国問題は別板でやろう

投稿者: hright555555555 投稿日時: 2004/04/21 17:51 投稿番号: [114974 / 280993]
そうですね^^すみませんでした。

世界に類な非常識国

投稿者: tsutsu_mana0808 投稿日時: 2004/04/21 17:50 投稿番号: [114972 / 280993]
自己責任?いつから自己責任なんて言える民族になったのでしょうか?私もNGOやボランティア経験はありませんですから批判もできません・・・。いろんな方面で批判していることは結構ですが皆さんは一度や2度いろんな国でボランテイアとかされたのでしょうか?誹謗中傷とかはやめてやはり根拠ある批判ならば国民としても納得ができます。ただ、見苦しいだけの個人の誹謗中傷はやはりナンセンスでありみっともない。日本は日本だからもっと日本人らしく正々堂々と顔を出して物を言うべきです。そうでなければアンフェア-ですからね^^;

>靖国問題は別板でやろう

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/21 17:50 投稿番号: [114971 / 280993]
同感。

今日は何でこんな
靖国の論議が多いの?

>マスメディアの責任&辛坊治朗氏

投稿者: high_prosecutor 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114970 / 280993]
辛坊治朗氏は毎朝、ひじょうにきちんとしたコメント(=正論)を述べている。
氏はそもそも「阪神淡路大震災」の際、読売テレビ局員として、現場から極めてタイトで堂々としたレポートを寄せて注目された御仁。すばらしかった。
ニューメディアを含めた「メディア論」も鋭く、専門書へ寄稿されている。

それに比べて、鳥越シュンタロウ氏と筑紫テツヤ氏の酷さよ…。
卑屈な笑いと言い訳けの醜さは、『過去の遺物』であることを証明している。
鳥越サンは「北朝鮮拉致被害者は一旦、“北”へかえすべき!」などとのたまっておられた御仁だし、筑紫サンは「拉致被害者支援集会開催」の事実すらも報じなかった御仁。

しかし、朝日新聞&テレ朝の論調と共産党、及び“某過激派セクト”の論調が同じというのは、実に笑える。

大谷昭宏もなあ…。
かの黒田清氏と一緒におやりになっている頃は、マトモだったんだが。

ちなみに大和田バクだの山本シンヤなどは論外。
ああいう手合いに“しゃべらせるコト”自体が『罪悪』。

洗脳ステーションは

投稿者: maverick_jin21 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114969 / 280993]
スポーツ専門のバラエティー番組に
した方がいいと思います。
いかにも古館向きだと思いますが

>自己責任って何?

投稿者: rin_k221 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114968 / 280993]
政府は自国民保護の義務があります。
邦人が危険にさらされている場合、その人物や状況如何に関わらず、保護しなければなりません (犯罪を犯した場合等の例外はあるが)。
これは全く基本的なことで、これが出来ないなら政府など不要です。
ですので、次にもしどこかで同じ様な事件があれば、やはり政府は全力を上げて救出にあたらなければなりません。

ただし、政府が救出に当たるのは、個人ではどうにもならなくなった場合に助けるということで、最初からこれを当てにして危機管理もしない者は、考えが甘い、と非難されても仕方ありません。
何かこの辺誤解があるようですが、これは自己責任だから救出しなくて良い、とか言う事ではなく、全く別の話です。

つまり、私としては
「政府の自国民保護義務遂行」は「ケースバイケース」で無く、無条件に行われなければならない。
ただし、これは最後の手段であり、このような事態に陥る事自体を出来るだけ避ける、これは各人の責任。それをしない者は-救出後に-批判されて当然。
と考えています。

今回のケースでは、政府はこれらを承知の上で、甘えている者への警告をしたいのではないかと思います。
日本人の、特に海外経験のない人間は、最低の危機管理は自分で行わなければならないという認識がかなり薄く、こういう警告は必要だと私も思います。
(ただ、政府はちょっと誤解を誘導しているようにも感じられるが)

mhgslipさんは、理由が仕事の関係であれば物見遊山の渡航と言う事でもないでしょう。また危機管理に気をつけているようなので、「海外では基本的に自分の身は自分で守る」という自己責任は認識されていると思います。
この自己責任が何処までで充分かは、全くケースバイケースだと思いますが。

お気をつけて。
出来るだけ危険は避けるように。
でも、気をつけていたにも関わらず万々一の事態があれば、日本国民として大使館に頼るのは当然ですし、自国民保護は政府の義務です。(外務省がんばれよ)

賛成。

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114967 / 280993]
僕も戦争犯罪者など存在しないと思う。
勝った方が勝手に負けたほうを裁いて犯罪者扱いしてるだけで、もしイラクがアメリカに勝っていたらブッシュが戦争犯罪人になっていたという事。
勝った方が歴史を作ってるのよ。
真実は分からない事が多い。

>自衛隊は芸者

投稿者: syogunkakka 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114966 / 280993]
芸者に対する差別発言だと思うが,,,如何???

芸者とは。。。売春婦のことじゃないですよねえ,私なんかは芸達者と思っていますが。

つまりは昔のタレントですね!

どうも,時代劇がイメージを悪くしているようで,,,なんともかんとも。

江戸時代は時代劇に出てくるほど,貧困に喘いでいたフランス革命前夜とは様相を異にしていたんじゃないかな?

関係ないHPです。
しかも,高速接続以外は見ること不可能!です。

http://homepage2.nifty.com/t164/

>渡辺さんの目的は政治活動

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 17:49 投稿番号: [114965 / 280993]
政治的といえばいえますが

アラブ赤軍の支援活動です。

通称   あかなべ   です。

ありがとうございます

投稿者: garuru55555 投稿日時: 2004/04/21 17:48 投稿番号: [114964 / 280993]
私は、決して何もしてない人を誹謗はしてませんよ。日々働く人はそれはそれで立派です。でもね、今回のこのバッシングがらみの異常事態は、「日本人の国民性」や「国籍を超えた人道的活動への成熟度」という点で全世界から注目を浴びてる、って事は大事だと思いますよ。日本人は得てして「遠くのことに目が行く人間」を疎外しがちです。私に優越感はありません。高遠さんにもなかったでしょう。でもね、みんながもっと同じような関心を持ったら、もっと多くの命が救えるのに、とかはかなり感じてると思うんですよね。そのあたりをもっと「わかってほしい」という気持ちはそりゃ強くあると思います。で、それを「見下した」と感じられるのならそれはちょっと「被害者意識」が強すぎやしませんか、といいたいですね。見下してるんじゃなく、命を救いたい、貧困を救いたいきもちをわかってもらいたいだけなんですよ、単に。そういう意味では「何もしてないことに後ろめたさを感じている人たち」を逆なでしてしまったのかもしれませんね、彼らは。たとえば心のどこかで
「これ、米軍も自衛隊派遣も無謀じゃない?」と思ってたのにそれを阻止できなかった人たちとか・・・。

自衛隊は芸者

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/21 17:48 投稿番号: [114963 / 280993]
彼らは、お客さまである敵を失い、日本で唯一存在価値を失った職業である。

イラク行きも、イラクの為ではない。自衛隊存続のための苦肉の策である。

評価って言葉は

投稿者: jellyserve 投稿日時: 2004/04/21 17:48 投稿番号: [114962 / 280993]
肯定的なものでもなんでもないんですけど?

評価の第一義は以下

物の善悪・美醜などを考え、価値を定めること。

評価を低めたからこそ批判された。

以上

>官房長官の”自己責任論”の真意

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 17:48 投稿番号: [114961 / 280993]
軍隊と自己責任論は、

切っても切り離せないの?

何で?


パーちゃう?

要するに、軍事的オプションを持ちたいんでしょ。

ば〜か、軍事的でなく、解決するのが偉いのだよ。

孫子も   リデル・ハートも   純粋な軍事的勝利は、下策だと言っているんだよ。
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