イラクで日本人拘束

じゃあ、どこまでが自己責任なの？

＞玉子玉子あれだけいってたのに結局ぶつける人いなかったこと
＞でもわかる様にネットで威勢のいい事いってる人は口だけ。


馬鹿ですか？

掲示板に書いたことをかならず実行するわけないだろ。


＞文句ばっかり一人前なんだから（笑）

ホントだね。アンタの文句すばらしいよ。

ロジックのかけらもない。
勝手にどんどん悲しくなってろ。
「そんなことでイライラするのってあんたならではって感じ。どうしていっつもこうなの？はぁ、本当にイライラする。」

ごめん、釣られてしまった・・・

　 正直言って、事件以前「自己責任」」（その他自業自得、各種陰謀説、自作自演説・・・）などを考えている人々がこんなに存在していたことは驚きです。
　 ただ、不思議なのは「本当に多くの日本人が普段から自己責任などというものを意識していたのか？」という点です。少し落ち着いて考えてほしいのですが、「自己責任」論というのは本当に自分自身の中に存在していたのか、本当に自分自身の考えであり、自分自身の声として表明されたものなのでしょうか？

　 「自己責任」論がどのような経緯で広まっていったのか、時間軸に沿って分析出来れば良いのですが、少なくともこれは基本的に政府当局者の発言と妙に似通ったものの言い方ではあると思います。

　 おそらく日本の政府当局者には、その権力が国民から委託されたものであるというような意識は希薄、すなわち「お上」であり、その「お上」を差し置いて行動するもの（あるいは迷惑をかけるもの？）は「不逞の輩」であるというような意識の下、人質たちに対する批判的な
言説を展開していると私は想像します。

　 そして、この「お上」の声に同調するかのように多くの人々から「自己責任」という言葉が発せられます。

「お上」という強者に同調するということは、つまり「お上」との一体化を図り、強者、またはより強者に近いところにいる自分を確認しようとする行為なのではないか、そしてその自分の現実の姿は、自己の内部において欠落（たとえば経済的な不満、社会的地位の低下への不安、将来への絶望感）が生じており、それを埋め合わせる手段を求めてさまよっている、というようなものではないでしょうか。

　 多くの場合それは、弱者への攻撃という形をとって現われますが、それに一定の正当性を与える根拠として、このケースにおいては「自己責任」という言葉が利用されているに過ぎないのではないでしょうか？
　 だとすれば一見自分の内部から生じたように見える「自己責任」論とは、あたかもそうであるかように偽装した「外部からの声」ではないのか？

本当に自分の語る言葉は、自分の考えから生じたものなのでしょうか？

・・・そして、私が書き連ねた言葉自体、私自身のものであるという保証は無いのですが。

映像で判断して訳じゃありません。
３人を見た医者が言っていたからです。
「イラクにいる時は平気だったのに」「日本に帰ってきてから」と。
もし本当に人質にあっていたと過程したら、解放された時こそ混乱して情緒不安定になったりするでしょう？それならわかります。でも、安田さん達が普通にテレビ出て普通に自力で帰ってきたのに、あんなに元気に普通にしていた人達が急におかしくなるのはどう考えてもおかしいでしょう？だって、高遠さんは、人質にあってた時、声も出なくなった程恐怖だったのに、解放された瞬間ベラベラしゃべってたじゃないですか。そんなに簡単に人間って変われますか？その時はまだ混乱してた、って言ってたのに普通にしゃべってましたよ。

彼ら三人に責任がないとは思わない。ただ、今世間で言われているような自己責任論には賛成できない。一体誰が始めにこの言葉を使ったのだろうか？はたして皆さんは知っているのだろうか？となりの奴が自己責任だと言っているから・・・
だいたいテレビや、ネットなんかで自己責任論を持ち出す奴に限って本当のことを知らない。この前テレビで、三人がタクシーでイラクに入った事を非常識だと言っていた奴がいたが、中東に行った事のあるものなら国境を越えるには小回りが利くタクシーの方が便利だし、タクシーの運転手の方が現地の情勢や国境状況に詳しい事が多いのだ。今回の一件を雪山登山に例えるのもおかしい。彼らにはイラクに入る理由がある。イラクに入りイラクで活動する事自体が彼らにとっての仕事なのだ。彼らが遊び半分でイラクに入ったと簡単に言っている人に限って知識が足りない。
パスポートを持っている方はまず、自分のパスポートを見てくれ。そして、日本という国が海外に渡航する国民に対してどれほどの庇護を与えると書いてあるか読んで欲しい。

＞あなた一人じゃ何もできないってタイプでしょ？

そういう『あなた方』も
デモだ署名だアジだＮＧＯだ！と、
『一人じゃ何もできない』タイプとお見受けしましたが、何か？（笑）

今後自衛隊撤退を遅らせたとしたら、
誰のせいでもない、
『あなた方の責任』です。
理解できるかなぁ？（笑）

　 誘拐されたものの、ナイフなどは相手と意思の疎通ができていて演技だって報道、食事なども厚遇・・じゃあなんでPTSDになるわけさ・・PTSDのTはトラウマじゃろが・・。日本の国民の反応に対するトラウマってことですかね？？それが怖くて・・・思うような国民の反応ではなくて冷たすぎるということか・・。
　 チェコの場合は国防省みたいなのが負担でチャーターというより軍用機で移送して、パイロットの練習でしたということで国負担にしたそうな・・どうせなら、そういう（チェコのような）のが通じる連中を次回から誘拐犯には誘拐してもらいたいです・・でも誘拐はしないでほしいです（まじめに）。

もし、人質になった方とそのご家族が、最初から自己責任を感じている発言をなさっていたら、
こんな批判の嵐はなかったかと思います。
私も最初ニュース速報で見た時には悲痛な気持ちになり、一刻も早く無事に解放される事を祈りました。
しかし、その後の家族の会見、、、いえ、あれは意見ですかね？
あれにはさすがに腹が立ちました。
そして解放された人質の方の無知さ。
更には笑顔で手を振る始末。
さすがに同情心もなくなってしまいます。

まもなくここは 　 乂110000取り合戦場乂 　 となります。

　 　 　 ＼∧＿ヘ 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,,、,、,,, 　 / ＼〇ノゝ∩ ＜ 　 110000取り合戦、いくぞゴルァ！！ 　　　　　　　 ,,、,、,,,
　　　　 /三√"Ё) 　 / 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　 ,,、,、,,,
　　 　　 /三/|"Ｗ|＼ 　　　　　　 ,,、,、,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,、,、,,,
　 ,,、,、,,, 　 Ｕ （:::::::::::） 　　 ,,、,、,,, 　　　　　　　　　 ＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　 //三/|三|＼ 　　　　　 ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　 ∪ 　 ∪ 　　　　　　 （ 　　　　 ） 　　　 （ 　　　　 ） 　　　 （ 　　　　 ） 　　　 ）
　 ,,、,、,,, 　　　　　　　 ,,、,、,,, 　　 ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　 ,,、,、,,, 　　　　　　 （ 　　　　 ） 　　　 （ 　　　　 ） 　　　 （ 　　　　 ） 　　　 （ 　　　　 ）

邦人保護だけが仕事じゃない。

もっと重要な、日本の国益を代表する外交をやってくれ。

＞海外じゃあ、自分の身を危険にさらして復興支援に行った人を賞賛こそすれ、罵倒するアホな国民はいない。

本当に復興支援が目的で行ったのであれば、ここまで言われないのではないでしょうか？
今回の被害者５名のイラク入りの目的が、復興支援では無く自分達の欲求を満たす事（劣化ウランの調査や戦場をこの目で見たい等）だったから、納得がいかない人が多いのではないでしょうか？

こんど 　 日本国内 　 国外を問わず、テロに巻き込まれたり、人質になる可能性がでてきました。

今回のイラク事件の教訓ですが、
自分が人質になったら、潔くあきらめて、命乞いをぜず、死にざまを見せまてあげましょう。

家族が人質になったら、「皆様にご迷惑をかけて申し訳ありません。突然の事で家族は皆、なにをしたらいいかわかりません。マスコミの取材に応じられる状態ではありません。」とだけ 　 文書でコメントしてあとは 　 沈黙する。

マスコミは叩く対象を探しています。
マスコミのあおりにのらないでね

今の世間で言われている「自己責任」はあの３人ではなく、その家族に向けられるべきだと思う。
あの３人はそれなりの覚悟でイラク入りしたと思うが、その家族は３人が命を落とすかも知れないと言う覚悟がなければ、行かせてはいけない「自己責任」があるでしょう。
しかも、国家の威信に係わるような要求を政府に突きつけ（それに乗った人気取りの某党首もつくづくアホだが）、反感を買ったのはここからでしょうね。（ちなみに、私は自衛隊派遣反対です）
本当はあの３人はまさに拍手で迎えられるべきで、誇るべき存在だと思う。

残念ながら、今の状態を作ってしまったのはその家族とその周りの後先を考えない連中かも知れない。

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　　 / 　　 ノりノレりノレノ＼ 　 i
　 i 　　 ノcニつ 　 ⊂ニュ 　 ミ | 　
　 ノ 　　 | 　　 <@ 　 ミ 　 @ヽ. | 　 | 　　　　
　 イ 　 | 　　　　 (o_o. 　　　 | 　 |
　 ノ 　　 ! 　　　 ノ 　 u 　 丶. 　 ! 　 ヽ 　　 ＜ 　 目の覚めるようなボランティア活動が出来て
　 彡 　　 ! 　　　 (つ 　　 　 ! 　　 ミ 　　　　　 ナホコ、ルンルン気分なの。
　 ノ 　　　 人 　　 " 　　　 人 　　 ヽ 　
ー '''" 　 　 | 　 '''ニ＝'〒 　　 "'''ー'' 　　　　　　　　　　　 　　
　　　 　　　　 (.,j;^メ、ンｊ 　 ｊ 　 !
　　　　　　　　 `ー'、ヽ / /し'ー-一',フ
　　　　　　　　　　 ＼ン、 　　　 ,ノ、
　　　　　　　　　　　　　　 )_,イ~ メ、`ニニつ
　　　　　　　　　　　　　　　 (_ 〈 　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l_ノ

小泉首相は、掲示板を見て支持が自分にあると確信したからです。

イランに対抗するために米国はフセインを可愛がったのだ。
お金を与え、武器を送った。
調子に乗ったフセインは独裁体制を強固にして、○○国に侵攻した。
それに怒った父ブッシュが連合軍を結成して戦った、これが湾岸戦争。
しかし、イラクは敗れたがフセインは死なず、経済制裁が加えられた。
それから子ブッシュが大統領になってあの同時多発テロが起こった。
テロとの戦いという上手い口実が出来た子ブッシュはテロの首謀者と
いわれるビンラディンを殺すためにアフガンを攻撃した。
皮肉な事にビンラディンもフセインと同様米国が育てた武器を与え、戦闘訓練を施した戦士だったが未だに捕まっていない、アフガンを荒廃させただけだ。
そして、宿敵イラクのフセインを大量破壊兵器を持っていると言いがかりを付けて、攻撃した。
フセインを捕らえるも戦いは終わらず多くのイラク市民を殺害し続け、イラク市民を
敵に回している。
湾岸戦争では、日本は金を出した。
湾岸戦争はイラクの他国へ侵略戦争だった。しかし、今回のイラク戦争は何だ
米国の侵略戦争だろう。今回、日本はイラク支援と偽って自衛隊を派兵している。
イラク人が歓迎していなのにである。

５人を誹謗中傷して自分の憂さを晴らし喜んでいる人々よ。
良く考えたまえ、イラク戦争がどんな戦争か。自衛隊のイラク派兵と５人の行動が
本質的に違う事をよく見るのだ。
目を覚ませ。
自衛隊を送った政府より彼らのしている事が正しい。
イラクが五人にとって危険なら、自衛隊にも危険で有るのだ。
政府は戦闘地域とか非戦闘地域とか非現実的な言葉を持って国民を騙しているのだ。
自衛隊がイラク人と戦闘を起こす前に撤退をすべきである。それは日本にとっても、イラクにとっても不幸な事であるから。

>自己責任があり、覚悟ができていれば脅えないのでは？

むちゃくちゃなこと言うなよ。＾＾；
覚悟をしていても、怖いものは怖いだろう。現に 　 体調を崩しているし。

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1209301.htm

共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。

　 ソ連 　　　　 　 ２，０００万人
　 中国 　　　 　　 ６，５００万人
　 ベトナム 　　　　 　 １００万人
　 北朝鮮 　　　　　　 ２００万人
　 カンボジア 　　　　 ２００万人
　 東欧 　　　　　　 　 １００万人
　 ラテンアメリカ 　　 　 １５万人
　 アフリカ 　　　　 　 １７０万人
　 アフガニスタン 　 １５０万人
　 コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　 総計 　　　　　　　 　 約１億人

----------------------------------

反戦・平和を訴える市民団体の思想がこれだもの。

ぶわははっははっははは！

笑ってしまう〜〜。


口だけ番長って


共産党に一番似合う言葉ですね。



ここ２０年くらいかな、



共産党により国会決議が決まったことは一度ありません。



つまり！！！


選挙前の公約で


何ひとつ実現したものは


ないんです！！！


むなしい共産党支持者たち。

なんだかパウレル氏の言葉が理解できてきた。

ほんとですよね。自分たちが体調をくずす原因をつくっておいて。
日本人の度量のせまさにはびっくりさせられます。

＞言い切れるものでしょうか。
それに政府のやることを批判したら、
なぜ反日になってしまうのか、わかりません。
政府って、神様なのでしょうか？
政府が間違ったことをやることはないのでしょうか？間違ったことをやっていたら批判する、これは日本のためを考えていることにはならないのでしょうか？

よく読んでください。全部とはいっていません。
うーん彼らの母体が戦後やってきた事をしらないのかなー。日本の為ではないんです。中国、北朝鮮、韓国のためです。
私も政府には不満がありますよ。年金問題は気になりますし。
もっと調べてみてくださいよ。お願いしますから。

＞イラク戦争を始めた政治家は誰一人として、戦争へは行っていないということ、その人達によってたくさんのイラク人とアメリカ人が殺されたこと知って欲しいです。

　 なるほど。

＞もし日本人が少しでも売名行為的なことでイラクに行っていたとしたら私は許せない。

　 そういうことはアメリカ兵同様おこると思います。名前を売らないと商売にならないというのは現実です。それも限られた選択肢です。日本兵もアメリカ兵と基本的にはかわらないと思います。

＞平和という願いの前に右翼も左翼もないことを祈っています。

　 同感です。彼らもそう思っていたのではないかと思います。だからイラクに行ったのだと。

人質が助かって良かった！ 　 という気持ちを持ってる人が大多数だと思いますよ。
（死んでしまえばよかった 　 なんて思ってる奴らは外道です）

ですが、何故・・・ここまでバッシングを浴びるのかというと、最初に拉致された３人方の身内の方の対応があまりにも酷かった（どこかの政治団体に利用されただけなのかもしれませんが）ので、拉致された３人にもそれが飛び火しちゃってるんですよ。（飛び火する時点で、日本人の悪いところかもしれませんが）

私も、拉致された３人方は、無事解放されて本当によかったと思ってます。が、確かに身内の対応は、あまりにも酷かったと思います。

日本人の感覚として、自分の意思がどうであれ、その意思・行動が良いものであったとしても、他人に迷惑を掛ける行為は恥ずべきもの・・・。

こういう感覚、自己主張がないとか、YesかNoかがわからない・・・とかという感覚が、外国の方からわかりにくいということかもしれませんが、私はこの感覚こそが日本人としての感覚であり、良い点でもあると思ってます。。。

おっしゃる通りですね。

マスコミが高遠弟妹を利用したとも言えますし、後ろで動いていた団体が家族を利用したとも言えますね。

マスコミはオウム事件から進歩しておらず、政府からの情報が少なすぎたので家族から情報を引き出したわけです。

ヒステリックな家族と、それを大きく取り上げるマスコミ。どちらか片方が控えれば大騒動は起きてないはず。

また繰り返されるでしょうね。

＞こういう非難している人は、"自衛隊撤退"以外にどんな方法で
＞人質を救えるというのだろうか。

犯行グループが隠れている場所を探し出して、
特殊部隊が急襲するとか、
人質がイラク人のために活動していたことをＰＲするとか、
身代金を渡すとか、善し悪しはともかく、
他にもいろんな方法があるではないですか。
そして実際に、"自衛隊撤退"以外の方法で救出できたではないですか。


＞家族が誘拐された、解放の条件が"首相がコーランを唱えることだ"といわれれば、
＞必死で首相にそうしてくれと頼むのは当たり前ではないか。

当たり前では、ないですよ。
Ａという要求をしてきたが、Ｂという代替案を出して相手を納得させる、
妥協させる、等々、いくらでも方法があります。

そういった交渉や調整ができず、ひとつのことをただ主張するのが、
よくありがちな、硬直化した左翼の考え方です。
（あなたが左翼的思想の持ち主かどうかは、わかりませんが）

普通、誘拐事件がおきたら、人質の家族と警察が連携して
同じ行動を取り、犯人との交渉にあたるでしょう？
人質が声高に警察の批判を始めたら、解決するものも解決しません。

今回、不幸だったのは、そういった、人質家族と政府が意思統一する前に、
共産党や社民党が人質家族を利用したことです。
（その原因の一端は、もともと家族自身にもあったのかもしれませんが）

「自己責任」と言われていますが、言葉を変えれば「覚悟」です。

政府が「危険だからこの国には行くな」と言っても、行ってもいいんですよ。
最終的には、本人の考えだから。
しかし、「行くな」と言われているのだから、
最悪死ぬこともあることを「覚悟」しておく。それだけのこと。

今回、家族にその「覚悟」ができていなかったことと、
共産党や社民党が家族を利用したことが、
こんな結果につながったのです。

信念があるなら、「自己責任」のこときかれて、しどろもどろするなよ。

信念があるなら、お金がかからない
記者会見で 　 述べてほしい！

３人はもう用済みだし、色々としっていることが有るとまずい事が有るから、組織にねらわれているんじゃないの?
まだイラクにいた方が安全だったのでは。

日本人５人は日本政府の派遣した自衛隊の撤退を要求に行ったんですよ。

そしてその家族は同じく政府を糾弾したんですよ。

現地で自衛隊がテロの標的にされかかったんですよ。

それでも批判しますか？
回答を求める。

　 叩きすぎることは無いよ。 　 あんまり叩くと、逆に政府も叩かれる。掲示板の連中が文句言う程度で終わらされちゃうなあ。 　 日本は結局「まあまあ」の国なのか・・・。

やっと、まともな意見がでてきた。よかったよかった

そりゃ、もったいないもん、ぶつけないでしょ。

お掃除する人にだって迷惑だし。

まあ、政府の方もいろいろ手を尽くしてくれたんだろうが。。。

渡辺氏の帰国のやり取り

母「政府に方達にもいろいろやってもらったんだから・・・」

渡辺「何もしてもらってないよ、迎えに来ただけなんだから・・・」

ってとこ笑った。。。

高遠、

私も、このトピ見て日本人気質に少々薄ら寒く感じてます。
ただ、Yahooトピはそこそこ有名なので過激な意見が集中しやすく、必ずしも国民の平均的意見とは一致するわけではありません。ですからご安心を。

今井さんと高遠さん。何が悲惨といって、解放されてからの毎日。馬鹿者たちの誹謗中傷。冷酷きわまりない。日々体調がひどくなるのも当然。それにまたけちをつける馬鹿がいる。どういう神経しているんだろう。

＞ 　 皆もうちょっと的を絞らない? 　 １人ずつきちんと責任とらせて行こうよ。

自己責任て自分で判断し選択し決めることではありませんか。責任を取らせる？本人が本人自身により本人が決めるもの。他人が決めることではありません。

そうでしたか 　 それにしても筑紫の発言のいい加減なこと。彼をテレビから引き摺り下ろすには見ないことが一番だと思いますが… 　 いかなＴＢＳでも、視聴率０％では続けられないと思いますが

世間の常識と言う言葉は使ってません。
国民の理解を得られた派遣ではないことは確かでは？
売名行為・・・
命をかけて売名行為、できますか？