イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>2ちゃんねるを告訴?
投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/20 11:59 投稿番号: [105498 / 280993]
>イラクの3人組を支援している弁護士団体が近く2ちゃんねるに対して
>誹謗中傷記事を書き込んだ人間の個人情報開示を求めるそうだ。
>メルマガ 経由の未確認情報だが、たとえ何万人単位になろうと全員の氏名を開示させる方針だとか。
そういう事に対して力を発揮するより、やる事は他にあるんじゃない?
まずは、3人の当事者に記者会見をさせるべきでしょ。
また、弁護士団がこれをする事によってまたあの3人が批判されてしまいますよ。
弁護士団が付いた時点で反感買ってるのに、本当にこの3人の出来事は裏目裏目に物事が進んでしまいますね。
>誹謗中傷記事を書き込んだ人間の個人情報開示を求めるそうだ。
出来るわけがないです。
これで、2ちゃんねるに投稿した人でビビッた人が大勢いたら、弁護士団の勝ちかな?
ビビるくらいなら、最初から投稿しない方がいいと思いますけどね。
これは メッセージ 105271 (ja3iow さん)への返信です.
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>違う意見は邪魔だよね
投稿者: Hagi234 投稿日時: 2004/04/20 11:59 投稿番号: [105497 / 280993]
邪魔という言葉は感情にすぎない。不愉快であるなら、その理由も含めて言うべきではないですか。
だいたい、邪魔というのは何かの目的の障害になっている意味でしょうに。え、違う?
これは メッセージ 105420 (riskmanagement_wo_kangaeru さん)への返信です.
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>とりあえず
投稿者: hidemitu6 投稿日時: 2004/04/20 11:58 投稿番号: [105496 / 280993]
>もうどっちでもいいよ〜!
>って思うのは私だけですか?
かなり痛いやつだな
これは メッセージ 105463 (usamimi7122 さん)への返信です.
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>とりあえず
投稿者: imano_ikenha 投稿日時: 2004/04/20 11:58 投稿番号: [105495 / 280993]
>もうどっちでもいいよ〜!って思うのは私だけですか?
ここにもいるよ。
それにしても10万回の投稿って1人10件として1万人20件として5千人位だろうか?はあ〜、読むの疲れた!
これは メッセージ 105463 (usamimi7122 さん)への返信です.
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>>>ボランティアって、太ってんの??
投稿者: toramankacchin71 投稿日時: 2004/04/20 11:58 投稿番号: [105494 / 280993]
確かに。
私が詐欺、暴行傷害事件にあい、警察、裁判沙汰になった相手の、犬のレスキューボランティア団体(←団体なのに一人で活動)と名乗る男も、本当に太ってた。
出版活動も頻繁にし、犬の専門家気取りで写真付で本を出している。
サポーター募集と称し、寄付金やでっち上げの講演活動で暮らし、税申告もまともにしてないことが裁判で明らかに。
ボランティアとかNGO、NPOをまず前面にだし、自らの行為を自慢し、寄付を募る人に対して、善行をしている立派な人と短絡的解釈をするのはやめましょう。
特に太った活動家はね。
これは メッセージ 105446 (benikoro2002 さん)への返信です.
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>「払った」とは言えないでしょう
投稿者: ninja_hattorikun_ver_03 投稿日時: 2004/04/20 11:58 投稿番号: [105493 / 280993]
まともに反論できないなんて
可哀想。
これは メッセージ 105485 (koyozzzz さん)への返信です.
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理解できないこと
投稿者: yamanoutimatidesu 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105492 / 280993]
みなさん、やっぱり中傷はいけないと思うんです。
でも、3人は退避勧告を無視したことでは批判されてしかりだと思います。
また、彼らのご家族は自衛隊の撤退要求やその他の言動により、批判されてもししかたないと思います。
特に、今井家、高遠家が批難の対象になっています。
批難したい気持ちわかります。
でもね、よく考えてみてください。
高遠さんは34歳ですよね。
りっぱな大人です。少なくとも年齢においては。
ですから、いくら危険なイラクでも34歳の人が「行くのだ」と言ったら、それはもう仕方ないと思うんです。
私は高遠さんのご家族は少し理解できます。
しかし、まったく理解できないのは今井さん両親です。
ふつう、18歳の少年を生命の危険のある所へいかせますか。
ふつうの親なら、ぶん殴ってでもいかせませんよ。
おかしいよ、このご両親。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>15万の署名
投稿者: chuchupa69 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105491 / 280993]
これが
今回の田舎猿芝居の全容解明のてがかりである
事件発覚前からなんで三人が誘拐されること
署名運動の活動家連中には事件の起きること前もって分かっていたのかだ
その後家族が討ち揃って
シナリオどおりの自衛隊撤退を叫ぶなんぞは
一般被害者家族の行動としては
準備統制がとれすぎている
誰かこの事件には前前から行動が準備されていたとしか理解できない
そして
解放と同時に全員貝のごとく押し黙り
人権派弁護士の登場
なにを恐れて弁護士の助けが必要なのか
そんな素人でも分かる事マスコミはなぜ
避けて通るのかねぇぇぇぇ
これは メッセージ 105274 (bssyuonuon さん)への返信です.
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「当を得る」も「的を射る」も
投稿者: crywolfecry 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105490 / 280993]
正しい表現だよ。
よく指摘される誤用は、「的を得る」だろう。
これは メッセージ 105464 (snafkin00jp さん)への返信です.
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ぷっ
投稿者: qlliiomoiillp 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105489 / 280993]
これは メッセージ 105127 (septe91ee さん)への返信です.
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自己責任とボランティア
投稿者: tomekiti0323 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105488 / 280993]
今回の3人の行動で自己責任を問われるのは常識のことである。
精神病をアピ−ルしても逃れられるものではない。
なんで精神病になってんのかは知らないが、自己責任と言われ精神病になってるようじゃ海外のボランティアをやるべきではない。危険地域に入るなんてもってのほか。
もともと3人には責任感や常識があるように思えない。
それに3人の親は過保護のように見える。
3人をしつけると言う意味で世の中の厳しい意見も必要だと思う。
中傷は良くないが・・・
これは メッセージ 104718 (yusakumensactivist さん)への返信です.
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>> 事情聴取「辞退」しなくちゃ
投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/20 11:57 投稿番号: [105487 / 280993]
レスどうもです。
そんな理由があったとは・・・。
でも「辞退」ってそんな簡単にできるんですかねぇ?不思議。
これは メッセージ 105465 (kumokirinizaemonn さん)への返信です.
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日本はまだまだ
投稿者: urasuji_watcher 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105486 / 280993]
村社会を残しているからね。
儒教的要素というか。
で、前の3人は家族も含め、あまりに礼儀を知らなさすぎた。
それと彼らの場合、テロリストの送りつけた脅迫ビデオで演技したのが、痛かった。
何故なら、どんな迫真の演技をしてても、
勘の良い奴はすぐ嘘に気がつく。
勘の普通の奴も、話が進むにつれ
辻褄が合わなくなって、どうも変だと気付く。
勘の悪い奴さえ、どうも騙されていたようだと気付いた時になると
もはや何いっても、誰も信じてくれない状態になる。
こうなってしまっては・・・
で、皆がうすうすおかしいと思いだしてるのに、火に油を注ぐような、あの家族の態度。
ああなってしまうと、3人側が責められるのも、むべなるかなと。
これは メッセージ 105357 (mikkun_3 さん)への返信です.
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「払った」とは言えないでしょう!
投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105485 / 280993]
表現を変えただけ。
不思議でもなんでもない!
これは メッセージ 105462 (mmmmxxxmomo さん)への返信です.
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>今井君
投稿者: screwball_comedy 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105484 / 280993]
すごい顔だよぉぉぉ
劣化ウランより恐えぇぇぇ
これは メッセージ 105468 (t133h177 さん)への返信です.
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言論統制ではありません。
投稿者: eroerobeam2000 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105483 / 280993]
札幌での、電車の中刷り広告にシールを貼る行為は人権保護の観点から行われているのです。
もっともPTSDの私が言うことではないですが・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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一本取られたな、HAGIバカ恥234
投稿者: seiribuseirika 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105482 / 280993]
リスクマネジメントの勝ち
これは メッセージ 105420 (riskmanagement_wo_kangaeru さん)への返信です.
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>erick_deetoo_79 さんへ
投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105481 / 280993]
NGOが反戦運動で活躍していることはパウエルも知っているでしょう。あと記者が反戦言説を作り出すことも知っているでしょう。だからパウエルは懐柔のために言ったのだというレスがいくつかあります。
>3人とその支持グループの主張が、『日本政府批判』『自衛隊撤退要求』などである事実を、パウエル長官が知っていたなら、とてもこういう発言にはならなかったであろうことは容易に想像できます。
多分知っていると思われる。
>『国が悪い』などと寝言をいう者はいません。
実際にあるのかないのかしらないけど、ないとしたら多分「国」っていうもの捕らえ方に違いがあるんだと思う。
日本の場合は、反米ナショナリズムと、親米ナショナリズムがあって、国家のあり方が二重なんだとおもう。だから「非国民だ」の罵り合いが起こりえる。
アメリカは良かれ悪しかれ統合されているというか・・・。共産党は非合法だ。
日本の悲しい現実はアメリカへの従属だ。ああ本当に悲しくなってきた・・・「日本の悲しい現実」だなんて、単位が日本であることと、現実が悲しいことと二重の意味で。
これは メッセージ 104943 (erick_deetoo_79 さん)への返信です.
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こいつ
投稿者: hannyamaru21 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105480 / 280993]
筑紫哲也みたいなやつだな(w
放送用語が国語の基準かよ。
これは メッセージ 105461 (opppekeke さん)への返信です.
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マスコミのインチキ
投稿者: Mugi___Neocha___Ver2 投稿日時: 2004/04/20 11:56 投稿番号: [105479 / 280993]
「3人が」って一緒にしてイラクでボランティアやってたように言い3人を擁護するが、大きな間違い。その時点でインチキだ。
まともな擁護論ですらない。
今井と郡山は完全に個人的興味の延長としての取材活動で行っただけ。
強いて言えば高遠だけが「ボランティア」(本当は少年漁りだったという噂もあるw)
これは メッセージ 105458 (mogumoguquo さん)への返信です.
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まだ
投稿者: fujisan258 投稿日時: 2004/04/20 11:55 投稿番号: [105478 / 280993]
続くのですか?
これは メッセージ 105461 (opppekeke さん)への返信です.
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>事情聴取辞退・・・
投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/20 11:55 投稿番号: [105477 / 280993]
無理だと思います;・・・これが、通るなら・・・これから『辞退します!』がそれこそ『流行語』なる様な(−−;・・・・・
これは メッセージ 105443 (hggf254 さん)への返信です.
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何か
投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/20 11:55 投稿番号: [105476 / 280993]
見ていて痛々しいな.3人の擁護派の方々のレスは。結局積極的に
論破しようって言うんじゃなしに.「告訴する。」とか恫喝している
だけでしょ。如何に左翼陣営が弱体化して人手不足なのかが判るね。
平時であるなら高遠氏の御家族の主張も聴けるんだけどさ.切羽詰った
状況で政治的発言を繰り返すのは不自然だよ。未だに自作自演疑惑は
晴れていないんだし.彼女達の説明を聞きたいもんだね。政府の役人達も
彼女達に喋られると不都合な事態が生じるのか.マスコミをシャットアウト
しているようだが国民への説明責任は果たすべきだな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>韓国人牧師の目撃は5〜6人の日本人
投稿者: poklikoli 投稿日時: 2004/04/20 11:55 投稿番号: [105475 / 280993]
なるほど!!!
目撃された日本人は捕虜だと思い込んでたよー(^0^)
これは メッセージ 105426 (kumokirinizaemonn さん)への返信です.
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将軍様まんせ〜も他トピでやってね!
投稿者: poosuke_0170 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105474 / 280993]
あ〜〜!!!
将軍様まんせ〜の人が何人かいるね。
ここはそういう人の来るとこじゃないよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ずいぶんと擁護派の
投稿者: aho_aho_ahonosakata2004 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105473 / 280993]
そうですよね。
もういちいち反論するの疲れてきました。
重箱の隅を突付くような意見ばっかり。
勝新太郎が麻薬でつかまった時の言い訳みたいに
「麻薬を運んだのは麻薬犬かもしれない」
なんて苦しい言い訳では通りません。
誰でも曲げる事が出来ないのは「事実」だけであり、それを語れるのは本人だけなんですよね。
だからしっかりと説明すれば、皆が納得するんですけどね。
今はマスコミの断片的な情報しかないので。
これは メッセージ 105430 (ninja_hattorikun_ver_03 さん)への返信です.
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>ちょっと常識だけで考えてみた
投稿者: skajshgdjieb 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105472 / 280993]
持てない日本男性が外国(貧しい国)の女性と結婚を
するのは、良くある事ですが、結婚まで行かなくても
遊ぶだけの場合も沢山あります。
人間である以上女性も同じ考えは当然あると思います。
ただ、それを実行するかしないかの違いだけだと思います。
今回の場合、成熟した男ばかりを世話して小さい子や
女性には、あまり手を差し伸べていないと聞きました。
ボランティアじゃなくて募金を使って自己満足の為に
イラクへ行ったと言われてもしかたが無いと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>なぜ左翼を完全否定するか教えよう
投稿者: nikkeiyokuyomu555 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105471 / 280993]
>相手がオウム信者だと知っていて
>その彼らが「反戦、平和」を訴えていたとして賛同しますか?
相手が○○だからという前提条件に惑わされてはいけないということです。
たとえばアメリカの大統領だから、日本の総理大臣だから、あるいは大学の
教授だからetc
何にでも当てはまりますが肩書きや立場だけでその人の言っ
ている言葉や行っている行動の本質まで無条件に否定したり信用してしまう
のは大変危険な事だと言う事です。
>重要なかのは根本となる思想、哲学です。
根本となる思想や哲学は当然大事ですがどういう思想や哲学も許されるのが
民主主義社会ですよ。
>逆に完全否定しない方が危険です。
異論を完全否定して封殺してしまう世の中は今まで日本も体験してその結果
どう言う結果を招いたかそれがリアル体験か知識としてかは別として常識的
に皆さんご存知だと思いますよ。
>もちろん、権力などで思想をおさえつけてたり弾圧してはいけません。
もちろんそんな事は論外ですが、あなたのおっしゃるような異論封殺の風潮が
時の権力によるそのような介入を招き入れるきっかけになってしまうことも認
識された方が良いと思いますよ。
これは メッセージ 105388 (chomotarou さん)への返信です.
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3人は間違いを犯した
投稿者: igosu99 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105470 / 280993]
日頃からの主義主張を成就さすため3人はテロリストに懇願して殺して貰うべきだった。
そうすれば、もう少しはお涙頂戴出来たかも知れない。
多分、解放されたことを共産党、社民党、プロ市民団体はがっかりしていると思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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郡山氏
投稿者: terutama16 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105469 / 280993]
はほかの二人に巻き込まれているように見えてならない。
さまざまな戦地を回ったカメラマンがストレスの病気になっているというのは信じられません。
ほか二人家族に押し切られ記者会見回避のために病気ということにさせられたのでは?
これでは彼のフリーカメラマン、フリージャーナリストとしての信用はなくなってしまい、仕事なくなってしまうのではないかと心配です。
彼だけは説明をしたがっているであろうと思うのですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>今井君
投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105468 / 280993]
仰るとおり研究なんておこがましい。
劣化ウランを主義主張に使いたいだけです。
額に汗して働くことも知らないこの若者は
未成年の保護者責任・監督責任も持たない両親によって育てられたのですから・・・。
これは メッセージ 105415 (takatou_imai_love_iraq さん)への返信です.
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>>自作自演誘導に必死なのは
投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105467 / 280993]
>デマとしか思わなければ誰も相手にしない。
ここで「すべて政府の情報操作だ」とかおっしゃってる方達も
あまり相手にされてませんものね。
これは メッセージ 105453 (heavy_noise さん)への返信です.
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1部演技指導なんてあり得ない。
投稿者: dasaiyatudayo 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105466 / 280993]
国を売ろうとした、国賊だ。
徹底的に取り調べをせよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>事情聴取「辞退」しなくちゃ
投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105465 / 280993]
彼らは一発当てたんです。
警察にしゃべる前に雑誌にしゃべって
お金にしなければ・・・・
ガッツポーズも出ます。
これは メッセージ 105451 (usamimi7122 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/105465.html
広辞苑
投稿者: snafkin00jp 投稿日時: 2004/04/20 11:54 投稿番号: [105464 / 280993]
辞書に載っている表現が正しいと仮定してですが。。
とりあえず、広辞苑には(他の辞書も調べてみることをおすすめします)「当を得る」も「的を射る」もきちんと載っています。ちなみにヤフーなどの検索では誤った使い方をしている文章もヒットするので注意が必要です。もっとも、言葉は移り変わるものなので必ずしも間違いとはいいきれませんが。
これは メッセージ 105407 (opppekeke さん)への返信です.
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とりあえず
投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/20 11:53 投稿番号: [105463 / 280993]
もうどっちでもいいよ〜!
って思うのは私だけですか?
これは メッセージ 105461 (opppekeke さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/105463.html
やっぱりヤラセだったんだね。
投稿者: mmmmxxxmomo 投稿日時: 2004/04/20 11:53 投稿番号: [105462 / 280993]
3人の拘束事件、ビデオ撮影のときに演技をしていたことを本人たちが認めたんだってね。
それでもあくまで拘束されたと訴える3人。
拘束された時に、所持金をすべて奪われたと言ったらしいけど、高価なカメラや腕時計はどうして取られなかったんだろうね。
むりやり拘束されたのではなく、話し合いのうえ3人は『拘束ごっこ』に協力したんだと思う。
そう考えればすべてつじつまがあう。あの斎藤とかいう医師の不可解な話ともつじつまがあうし。
拘束ごっこは当時、3日で終わると説明されていた。それが4日以降も解放されなかったことに3人はあせった。←あの医師は3日で解放されると思っていたのに、解放されず高遠さんは声がでなくなってしまった、と言っていた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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トピずれ。
投稿者: opppekeke 投稿日時: 2004/04/20 11:53 投稿番号: [105461 / 280993]
「的を射る」が放送用語では使われている。
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n060-q.html【解説】「的(まと)」は、弓や銃砲の発射練習の際の目標のことです。「的を射る」は、「矢や弾を的に向かって放つ。また、放った矢、弾が的に命中する。」(日本国語大辞典・小学館)ことから、「的確に要点をとらえる」ことを意味するようになりました。「的を得る」という言い方も慣用的に使われるようになっていますが、「的を射る」が本来の言い方です。放送では「的を射る」を使っています。
「道理にかなっている」ことを意味する「当を得る」との混同から使われるようになったのでしょうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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武富士?何の関係あるの ここと。
投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/20 11:53 投稿番号: [105460 / 280993]
呆れた。
これは メッセージ 105449 (chottolll さん)への返信です.
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>TBS記者KANEHIRA SHIGENORI!
投稿者: doctorryo888 投稿日時: 2004/04/20 11:52 投稿番号: [105459 / 280993]
yuko5834さん、鋭いですねえ〜。
この『掲示板』のご意見、まさに『玉石混交』だけど、
『ダイヤモンド級』のキラメキだ。
マスメディアやら迎合主義的便乗型コメント屋(ジャーナリストなどとはとても言えんような手合い連中)が、
当該掲示板のようなmediaを
必要以上に敵視・蔑視するのは、かような御高説が、たまに登場するからだろう。それも“無料”で見ることができるんだから。
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