イラクで日本人拘束

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今井君と郡山君のお腹の調子は

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 09:10 投稿番号: [104783 / 280993]
>悪い水のせいでしょう。
自衛隊の水をのんでいたら記者会見できたはず。   (冗談ですが)


いや。違う!!

高○のマン汁をすすったので腹痛に見舞われたのだ。
悪い水より細菌がウヨウヨ、汚いらしい。

少なくとも3Pしてんだろ!?

>>★★タバコを吸う女は全員アホ★★●

投稿者: yuragiunetu 投稿日時: 2004/04/20 09:10 投稿番号: [104782 / 280993]
賛成に1票

>海外でじかに

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2004/04/20 09:10 投稿番号: [104781 / 280993]
左翼系は、左翼同士での評判のことしか気にしないので

一般人の意見は聞くことは無いのかもしれません。

「国際主義」は世界を「一つの理念」で統一しようとするものだと思います。

「一つの理念で統一しよう」という理念を持つ者同士の評判しか気にして

いないので、実際の、大多数の保守の意見から乖離してしまっているのです。


>実際NGOって評判悪いですよ。海外でじかに他国の人に接してみたらよくわかる。


彼らにそれを言っても、接する相手である「他国の人」も

少数の「同じ思想の持ち主」、ということにしかならないでしょうw

冷静な人がいて良かった

投稿者: free_yourself_right_now 投稿日時: 2004/04/20 09:09 投稿番号: [104780 / 280993]
3人と3人の家族を擁護する気持ちがまったくないのは同様です。自分たちが行きたくて行ったのに、被害者意識ばっかり前面に出てて変な感じだったし。でもみんな攻撃しやすいところに集中しちゃってて、自分たちが木を見て森を見ずな状態になってる事にまったく気付いていない事がとても心配だったので、こういう意見があって安心しました。未だに自作自演に固執してる人たちまでいるし・・・;;どうやって聖職者協会まで自作で巻き込めるんだって感じ。困ったものです。

たとえ話を一つ。

投稿者: jllx0o0xlll 投稿日時: 2004/04/20 09:09 投稿番号: [104779 / 280993]
例えばよ、
ある家が火事なの。燃えちゃってんの。
しかも中に1人取り残されてんの。

で、短絡的な人が叫ぶわけさ。
水かけて消せ!水かけて消せ!って。

でもこの水って言うのが、実は貴重な飲み水で、
これが無くなると数日後には大勢の人が死ぬ訳さ。

お前らの中にも、火を消せって叫んでる奴がたくさん居るぜ。

>>★★タバコを吸う女は全員アホ★★●

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 09:08 投稿番号: [104778 / 280993]
訂正だ。

土下座して「私のニコチン漬けのマンコにブチ入れて下さい」といったら少しは許したる。

>★タバコを吸う奴は男も女も全員アホ

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104777 / 280993]
そう思う。

キャパ

投稿者: kenken_jp2000 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104776 / 280993]
と比べるのは失礼。
覚悟が違うのでは?

>何だって!!

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104775 / 280993]
はて?
所持金は全額奪われたんだ。。。
それなのに郡山くんは、「まだ写真を撮っていないからイラクに残って写真を撮りたい」
なんて言ったの?
お金もないのに???
無一文でどうするつもりだったんだろ?

>>★★タバコを吸う女は全員アホ★★●

投稿者: takatou_imai_love_iraq 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104774 / 280993]
>特に女性にとってはイメージ的にもマイナスじゃないのかなあ。

>女性の方々、タバコ吸ってて何かいいことありましたか?


ない!!全くない!!

おっ!!かわいこちゃんがいるぅ〜。
と眺めていながら勃起していたが、
そのかわいこちゃんがタバコをすい始めた途端、
ナニがしおれてしまった経験はたくさんあんぜ。

女はタバコを吸うなと憲法に書くべきだ!!
将来のことがあんだろ!?

タバコのせいでニコチン中毒のガキが生まれてくるのも多いぜ。
それをわかっとらん女はもっと馬鹿。
馬鹿と思っていない人ほど馬鹿。

土下座して「私の汚いマンコにブチ入れて下さい」といったら少しは許したる。

そうですよね

投稿者: akireta8830 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104773 / 280993]
親兄弟が知らないなんて私も信じられない、「他人様には迷惑をかけない」と私も育てられましたよ。
18歳で危険な国へ行かせるなんて、ほんとにまともな親ですかね?自己責任と言うことを教えてないのでは?
マスコミに出ての発言には、私も常識を疑いますね。
早く日本でも、常識のある本当の意味での、国際人が育つといいですね。

自分の周囲では…

投稿者: bibi_judy 投稿日時: 2004/04/20 09:07 投稿番号: [104772 / 280993]
今回の事件で、新聞では自衛隊撤退要求運動をしている民間団体の姿が何ページにも渡って報道されてきた。

自分の周囲を振り返ってみるとネット以外では話題にもならなかった。
自衛隊撤退署名運動のチェーンメールは1通来たが、むろん署名はせず削除。

私はテレビの3人の映像からかなりの不愉快感をずっと持っている。北朝鮮拉致被害者は今回の事件をどう感じているだろうか、拉致問題と比べて扱いの違いに違和感を覚えていないか、などと考えていた。

不愉快さの核はなんだろうか。
3人の態度から感じる幼稚さ、甘え、無知、突っ走り行為。
「最悪の事態になったがイラクに行った以上は覚悟はしていました。それでも無事で戻ってきてほしい」
とは言えない家族や本人。
甘えてバタバタしている人たちのようにしか見えないことが、ネットで多くの批判を招いている。

では、なぜ新聞が不愉快に思っている人の意見を取り上げないのか。
戦場に赴き無防備のままにボランティアをすることは「平和ボケ」した日本人として崇高な精神だとでも評価しているのだろうか。
ネットの掲示板などは取るに足らない低俗な意見だとみなされているのだろうか。

今更だが、安田純平君には

投稿者: light_tripper 投稿日時: 2004/04/20 09:06 投稿番号: [104771 / 280993]
注意するべきだと思うが…

アンマンでの会見以降、
彼の率直な態度からか
批判は少ないが、会見の内容を
精査すると、隠された意図が
見え隠れする。彼のことを単なる
物見遊山のミリタリーオタクだと
思わないほうが良いかも知れない…

以上、私見なのでスルーしてくれ。

》時間がないので

投稿者: august8september9 投稿日時: 2004/04/20 09:06 投稿番号: [104770 / 280993]
はい、わかりました。仕事か学校かわかりませんが、いってらっしゃい!

中国を黙らせるには

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/20 09:06 投稿番号: [104769 / 280993]
日本が、核兵器、軍隊(正式な)を持てば何も言わなくなる。

日本が北朝鮮に占領されたら

投稿者: mufufu_oyaji 投稿日時: 2004/04/20 09:05 投稿番号: [104768 / 280993]
  抵抗する日本人は、皆テロリストだ   !!

間違いない   !!

>がんじがらめの日本政府と警察

投稿者: simpleframe 投稿日時: 2004/04/20 09:05 投稿番号: [104767 / 280993]
どうなんでしょう。
考えようによっては、武装勢力の掃討に正当性を与えるかも。

ないか・・・
短絡的に考えすぎですね   私^^;

もっとも嫌われる日本人

投稿者: cotsukasa 投稿日時: 2004/04/20 09:04 投稿番号: [104766 / 280993]
ひとつ釣られてみることにしました。

○あなたの主張の非合理な点 Part1

>自由な発言行動はバッシングされる理由がない。非合理である。

「被害者家族の政府批判=自由な発言」
「被害者家族への世間の批判≠自由な発言」

あなたの発言は上記2点間で矛盾する内容を含んでいます。または、他人の発言に対するバッシングと考えられます。そうみられるあなたの発言の非合理さが多くの人に不快感を与え理不尽な思いを抱かせる可能性があり、結果としてあなたが孤立する恐れがあります。


○あなたの主張の非合理な点 Part2

>国民は憲法で自由が保障されている。
国家が国民の命を守ることは当然である。

「自由は無条件に与えられる権利ではない」

法の許す範囲内という特定の条件下での原則を、その条件の満足度や国家の意思に背いていないかどうかの言及なしに、単独の文章にて無条件に当然と断言することは無謀と言わざるをえません。

第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
  この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
(日本国憲法第三章より引用)
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
  すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
(日本国憲法第三章より引用)

今回は渡航規制を無視した行動なので、その危険地域で活動するのは個人の意思であり国家の意思ではありません。危険への対処は個人の責任となります。

しかし、法律によって個人の行動を規制することは国家の意思に反することであり、国民を意図的にコントロールすることとなるために政府が法により規制することは難しいと言えます。そのため、この点はおそらく今回の事件において被害者弁護人との最も大きな争点と言えます。逆に、政府の弱みにつけこんだ卑怯な逃げ道とも言えます。

そして、権利の濫用時における国家義務の享受を認めるような非合理な解決に至った場合の国民の反応は、関係者グループを孤立させることになりえます。



○あなたの主張の非合理な点 Part3

>「責任を転嫁した」事実がない。君は事実を列挙できない。非合理である。

「事実がない≠事実を列挙できない」

事実がないと結論づけているのはあなた自身であり、相手の意思表示を無視した勝手な話の展開は身勝手この上ありません。

被害者3人は規制を無視し、自らの意思で周知の危険地域に身を置いたことによる保身の責任を政府に押しつけようとしたことが事の発端と言えます。また、犯人と被害者とその家族と一部の集団が口をそろえて反日・国策批判をしていることが理由で国民の反感を受け、被害者を含む集団が孤立する状況に追い込まれている原因と言えます。


この問題に関しては、被害者を思いやる暖かい心と根拠ある事実を偏見なく正確に捉える知能によってのみ合理的な解決法が生まれると思います。

上記の理由により、あなたの発言のなかに合理性を見出すことができません。


よって、あなたの結論こそが非合理である。

わたしもテレ朝 切りました。

投稿者: nekosun3 投稿日時: 2004/04/20 09:04 投稿番号: [104765 / 280993]
誘拐自体を   まるで   現地の状況をしらしめたいがために   住民がとったひとつの手段である、と正当化する方向になんとか誘導しようとしていると感じました。
最後まで見届けようと思いましたが   あまりに独善的というか、ほかのひとのコメントも浅はかで聞くに堪えないのでスイッチオフして   今、好きなCDをかけて気持ちを浄化しているところです。

NGOとはなんだろか。

投稿者: sprung_from_cages 投稿日時: 2004/04/20 09:04 投稿番号: [104764 / 280993]
>実際NGOって評判悪いですよ。海外でじかに他国の人に接してみたらよくわかる。

NGOというのは、社会の外側にはみ出てしまった部分をケアする人たちなのだから、
社会から見て、評判が悪いのは当然あっていいし、そこにこそ存在理由があると言ってもいいくらいなんだよ。

それで救われる人がいるなら、常識の外で活動して、一体何が悪いんだい?

>「RE自己責任論」は政府・与党の責任逃れ

投稿者: ny0117048 投稿日時: 2004/04/20 09:04 投稿番号: [104763 / 280993]
誰か!分かりやすく翻訳をして下さい。

20日朝のTV朝日

投稿者: president_ronald_w_reagan 投稿日時: 2004/04/20 09:03 投稿番号: [104762 / 280993]
出演者はキチ○イ石坂啓。
多くの日本人を拉致監禁している北朝鮮に手厚い支援を!
と訴えている基地外女。

国税を騙し取った赤軍の情婦辻元清美(詐欺師)の応援団長。

類は友を呼ぶの典型。

今井君と郡山君のお腹の調子は

投稿者: ryojinpi 投稿日時: 2004/04/20 09:03 投稿番号: [104761 / 280993]
悪い水のせいでしょう。
自衛隊の水をのんでいたら記者会見できたはず。   (冗談ですが)

反論じゃないですが>ボランティア

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/20 09:03 投稿番号: [104760 / 280993]
朝日新聞の自己責任に関しての記事で
「それが仕事であるかぎり、誰かが行かなくてはいけない・・・」
というような意味のことを、日本ボランティア協会(NGO)の人がコメントしてました。

「ボランティアが仕事」の人もいるんだから、結構ややこしい。

日本の常識は

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/20 09:03 投稿番号: [104759 / 280993]
世界の非常識といわれるけど。

今回、かいまみた気がする。

今回の人質については、国内は批判する人多いが、外国は逆みたい。NGOで活躍しようとする人を行動力の無い(あっても自分の利益行為)人が批判するなんておかしな国だ。日本人からすればキャパなんかの戦場カメラマンも馬鹿呼ばわりの仲間になるのかいな。

自衛隊が海外派兵は憲法違反なのは、外国人に理解されないようなことを国内(政府)は言っていたが、外国もそれは理解しているみたい(聖職者教会の人が言っとった)。

じゃ、無理して自衛隊派遣せんでも世かったんと違うのやないか?

自衛隊は国内(日本近海)に居て、朝鮮民主主義人民共和国への警戒を行っとけばいいんじやないか。

テレビ朝日さん 自衛隊は撤退しないよぉぉ

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/20 09:02 投稿番号: [104758 / 280993]
自衛隊員が人質になったら   3人以上に王様待遇されちゃうのおぉ   だって   アリババ街道がある   アリババ国民なんだから   日本のお金と支援を必要としてる訳なの   自衛隊員に負傷者なんか出したら   日本の世論が   アリババ国を許さない   日本からお金がストップしちゃう訳   一番自衛隊に駐留していてほしい人は   自衛隊に土地を提供している部族   ルンルンなんだってえぇぇ

教えてくれて

投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/20 09:02 投稿番号: [104757 / 280993]
教えてくれてありがとう。
僕も日ごろから中国系の人たちが過去の歴史他をたてにとり日本また日本人を誹謗中傷することを苦苦しく思っています。
日本人を陰で悪く言って孤立させようとするカナダやアメリカの中国人が非常に多いようです。   日本人も日本のマスコミも政府ももうそろそろ中国に気を使うのをやめませんか?   もっと納得できないことや理不尽な中傷には毅然として反対すべきです。ヤフーの件は教えられたようにします。とにかく許せない!!

>>★★タバコを吸う女は全員アホ★★●

投稿者: dtktiktdkdt 投稿日時: 2004/04/20 09:01 投稿番号: [104756 / 280993]
僕も賛同しまーす。

百害あって一利なしだよね。

特に女性にとってはイメージ的にもマイナスじゃないのかなあ。

女性の方々、タバコ吸ってて何かいいことありましたか?

>★タバコを吸う奴は男も女も全員アホ

投稿者: barizanbou 投稿日時: 2004/04/20 09:01 投稿番号: [104755 / 280993]
と思わん??^^;

>この主張は

投稿者: smile2kids 投稿日時: 2004/04/20 09:01 投稿番号: [104754 / 280993]
仰るとおりです。

ボランティアの尊さ、政府・役人としての義務、すべて理解したうえで、あえてあの3人に苦言を呈しているのです。
もちろん、過激な意見もありますが、
多くの人が、冷静に事態を見極めていると思います。

かわいそうだとか、ボランティアやNGOはえらいとか、そういう次元でしか
この出来事を見られない人って、
物事を一方方向からしか判断できないのだな、と思います。

ボランティアだ、NGOだ、というだけで
無条件に賞賛することのほうが危険だと思います。
世の中いろいろですから、フリをして
良からぬことをする人もいますから。(彼らがそうだと言ってるわけではありません)
だから、冷静な判断が必要なんです。

>日本国民でいることの自己責任

投稿者: zergo338 投稿日時: 2004/04/20 09:00 投稿番号: [104753 / 280993]
>自衛隊の派遣に反対する勢力は、それを国政に反映させることができないことで、すでに敗北している。自分たちの主張が正しいのなら、自民党に政策を撤回させることも、自民党に代わる政権を樹立させることも、その機会を持ちながら、なんら実現できなかった自分たちの無能こそをイラク国民に詫びるべきである。

つまり君は反対もせずに、この戦争の「後押し」をしたことは認めるわけね?
それはイラク国民に詫びることではない、ということなのですね?
撤回に持ち込めなかった無能をとく前に、戦争を後押しするという答えしか導きだせなかった君の無能さは問われないわけだ。

「RE自己責任論」は政府・与党の責任逃れ

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/20 09:00 投稿番号: [104752 / 280993]
yusakumensactivistさん勇気ありますね。同感です。出来れば下記も読んで批判の癒しにしてください。

プロ市民のアマチュア化とNGO

今回の人質事件はプロ市民がアマチュアであったことを露呈してしまった。直接的でない事柄ともとれることに関しては過去に間違いもあったが数々の実績をつくってきたプロ市民であったが、
今回の直接的である事柄ともとれることに関しては意識的か、無意識的かにせよ全くの素人のようにとらえてしまったのは私だけであろうか?
すべての被害者のことを考慮すると、被害者家族に対してひとりの冷静なプロ市民の対応があってもよかったのではと、今振り返っても全く意味をなさないことを抱いてならない。
結果的にプロに出来るだけ利用されただけにとどまらず、マスメディアの媒体においても情緒的に利用され、被害者家族側の身内を思う強い気持ちにつけこみセンセーショナルに営業宣伝された観は否めない。またいつものように垂れ流しの編集情報に踊らされた視聴者は精悍にも自分自身を慰め、大いにうけうり情報のみで無知蒙昧の徒としてこの事件をマスメディアと同レベルにセンセーショナルに扱い、自分の責任を果たすかのように、ネット上において自己満足、自己陶酔、自己顕示にはしった。あげくはメディアからえた情報からメディア批判するというパラドックスに至り、ネットこそがメディアの核たるものであるような賑わいに、大いに咲った。そう私に言わしめる原因はおそらくネットにおける発言の必要性・使命感・ヒューマニティー欠けること。そして志向水準に欠けると感じたからであろう。そうした状況において残念であったのは右翼と一般の全共闘世代のネットでの発言の低さである。アクセス手段が整備されてないのか、或いは全共闘世代に関しては内容なき形容詞の羅列の言葉と悟ったのか・・・。
今回プロ市民の対応から倫理的に『良い事とされるべき事柄』という大前提からなる言動からたくさんの誤解をまねいた。それはあまりにも無防備でイノセントなプロ市民の本質からプロ市民=左翼。NGO=左翼。ボランティア=左翼。というイメージも与えてしまったようだ。
今後は一般市民に対する認識不足と一般市民に対する想像力の欠如を認識し、情や性善説のみで対応せず、左翼的理論展開と違う思考の人間との交流。個人、家族、国、世界、宇宙の立場をもちうるひとりの人間とそれらの関係。一般市民の志向レベルの認識とそれを埋める努力。そうしたことを考えるスタンスも必要ではないかと思う。具体的には『天皇制の尊重』『自衛隊撤退反対』、『小泉首相賛成』『理論より感情』等であろう。それは存在するかもしれないが組織の中に自衛隊撤退反対を唱える人間を受け入れ、存在させる器量も今後必要であろうということだ。そういった、たくさんの意見や考えが吸収できるシステムがあったなら今回の事態に至らなかったのではないだろうか。今回の3日間という猶予という状況は別にして、今後は小泉総理のように一般市民にどのように自分がうつるのかを考え今まで以上にがんばって活動願いたい。

時間がないので

投稿者: furukei119 投稿日時: 2004/04/20 09:00 投稿番号: [104751 / 280993]
あとでレスします

>>何だって!!

投稿者: ba_boo_ba_boo 投稿日時: 2004/04/20 08:59 投稿番号: [104750 / 280993]
あ、なるほど。

そっちの方がいいかもしれませんね。

しっかり地の果てまで追い続けて下さいね。
お巡りさん。

ま、ウソばっかりの会見聞いてもしょうがないね。

TV朝日が犯人達はテロリストではないと

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/04/20 08:59 投稿番号: [104749 / 280993]
20日朝のTV朝日で司会者が
ストックホルム症候群にかかったばか3人組の話から「誘拐犯たちテロリストではないですよね」といっていた。それに対して
拓大の先生が実に辛抱強く反論していた。
スイッチをすぐ切った。

<自己責任論」は政府・与党の責任逃れ

投稿者: yuragiunetu 投稿日時: 2004/04/20 08:59 投稿番号: [104748 / 280993]
ながながとご苦労様でした

あなたのような意見は3人が記者会見す

れば消滅するでしょう

>>>パウエル長官の発言は

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/20 08:59 投稿番号: [104747 / 280993]
But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an obligation to do everything we can to recover them safely and we have an obligation to be deeply concerned about them. They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

しかし、そのリスクのためにつかまった時でさえ、「リスクをとったお前の失敗だ」と私たちが言えることを意味しない。私たちは彼らを心配し彼らを安全にする義務がある。彼らは私たちの友達であり、彼らは私たちの隣人である。彼らは私たちの仲間の市民である。

  このパラグラフはかなり日本で起こっていることを認識して言っているように思われる。
  ま日本はアメリカに従属しなければならないことなんてないんだから。日本人はそんなことをやれば非国民になるんですっていうのはいけないわけではない。まあ見栄えがよくないけど。

いやぁ〜これは偶然にも

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/20 08:59 投稿番号: [104746 / 280993]
所持金を奪われたのに高価なカメラは返して貰ったんだぁー


がんばれ公安

がんじがらめの日本政府と警察

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/20 08:58 投稿番号: [104744 / 280993]
犯罪とすれば、イラク側のことも考えなくてはならないし、日本側では、各方面の関係、国民感情等等、考えなくてはならない。面倒だから、うやむやにしてしまえですかね。

よ〜く考えよう、お水は大事だよ。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/20 08:58 投稿番号: [104743 / 280993]
あの国での水の価値は?
日本は水と緑の国だからそう思うかも知れない。
給水活動って馬鹿にしないで欲しい。

もう何度も議論されてるけど・・・
自衛隊派遣の賛否は別にして、彼らは何かのためには役に立っている。
救出費用は全くの捨て金です。
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