イラク一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

>>>「推定無罪」?

投稿者： kanary_099 投稿日時： 2003/04/01 10:21 投稿番号： [223 / 649]

僕はイラクがんばれでいいと思います。
ただ、monkiaxisさんが言うように、「国連決議違反を繰り返してきた国への支持」という意味ではありません。
porkadotさんも僕と同じだと思いますが、「今回の戦争」に関してイラクがんばれです。
不当な戦争に対して断固とした立場で対応しなければ、それこそ「超大国が自身の判断だけで世界の警察官のように振舞う」事を認めてるようなものだと思います。
アメリカのダブルスタンダードを見過ごせますか？少なくとも、アラブ諸国はそれを認める事はないでしょう。

この戦争にアメリカが勝つという事は、将来、われわれが危惧する事態に陥る事は確実です。

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>フセインはどこにいると思いますか？

投稿者： yangliancp 投稿日時： 2003/04/01 10:00 投稿番号： [222 / 649]

バグダッド市内の地下施設か一般民家でしょう。

フセインの居場所を知っている人は２、３人しかいないそうです。影武者も３人〜３０人いるそうです。

本物のフセインが死んでも、イラク国民が米国に抵抗する限り、影武者がフセインの代わりになります。

イラクに勝つためにはイラク国民を完全に味方につける以外に方法はありません。しかし、米国の軍事戦略は逆になっています。従って、長期化は避けられず、米軍の政治的勝利は非常に難しくなってきました。

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おは

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2003/04/01 05:43 投稿番号： [221 / 649]

他国のことで、泣けるっていうのは、多分、子供のうちかな〜。大人になると、他国のことまで、かまっていられないくらい自分に降りかかるいろんなことに対処しなくてはいけなくなるからね。簡単に言うとね。自分のことや家族のこと、会社のこと。いろいろ守らなくてはならないものがあるのが大人だからさ。もちろん、それでも他国のことを考えられる環境の人はいないわけではないと思うよ。ただ、多くの人は、そうだから、大人になる前にうんと、泣いておくのは、悪いことではないと思うな。

実はね。日本でもいろいろな理由から自分で自分の命を絶つ人も、年間３万人以上いるんだ。この人達の中には、日本の経済政策の失敗から、死んでいる人もいるんだよ。イラクのことも大事だけど、日本のことも、理由は違うけど、大変なことになっているから、そっちにも感心を示してくれるとうれしいな。

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フセインはどこにいると思いますか？

投稿者： reinnbou999jp 投稿日時： 2003/04/01 03:36 投稿番号： [220 / 649]

皆さんで、推測してみてください。

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おかしいよ

投稿者： cftavern 投稿日時： 2003/04/01 02:30 投稿番号： [219 / 649]

昨日の夜にニュースを見てたらアナウンサーが「イラクの戦争のことですが」っていったの。戦争をしてるのはイラクだけじゃないしアメリカとイラクの戦争のことですがとかイラクでの戦争のことですがって言うべきだと思う。そういうこと平気で言える人とっておかしいと思う。兵が死んだとき私はいつも泣きそうになったり、泣いてしまったりしてるけど。みんな泣かないのかな。っていつも思うの。だってもし自分の子供や親戚が死んじゃったらなくとおもうよ。結局人事だからどうでもいいと思ってんじゃないのっていろんな人に言いたい。誰だって死んだら悲しいし、もし私が死んでしまったら、私のために泣いてほしいけどな。だって泣いてくれるっていうことは、死んだ人のことがさびしいって事でしょ。だからはやくせんそうがおわるといいな。そしたら小さな子供だって笑える日になるから。BUSHは自分を歴史に残したいんだと思う。自分のためや自分の国のためなら命を捨てるなんて許されてはいけないと思う。私はまだ15歳で無力だけどBUSHより人のこと考えてるっていえるけどな。何よりも大事なのは命だよ。

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無差別テロの贈り物！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/31 22:14 投稿番号： [218 / 649]

　こんな贈り物を、送られると言う事自体、今日までのイラク政府の体質の一面を表している。
　一般市民への無差別テロは、過去にアメリカはベトナムで行った。
　しかし、ベトナムはアメリカ市民に無差別テロなど贈り返さなかった。
　そんな事を繰り返したら、永遠に、どちらも勝てない。
　アルカイダのような、殺人鬼だけが、生き残るだろう。
　まだ、アメリカは、イラク市民への無差別テロは、やっていない。
　しかし、こんな贈り物を、喜んで受け取ったら、アメリカの無差別テロを正当化するだろう。
　ブッシュは、生化学兵器の摘発だけでなく、テロリストの一掃を目標に掲げている。
　ブッシュの戦争を、イラク政府自身が正当化することになる。
　イラク政府は、この戦争に勝とうと思うならば、きっぱりとこんな「贈り物」を拒否すべきである。
　そうしなければ、度々、こんな贈り物を贈られるだろう。
　こんな贈り物は、イラク国民の戦いを、侮辱し、辱めるだけである。

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バカだね

投稿者： brainbrothers 投稿日時： 2003/03/31 20:07 投稿番号： [217 / 649]

アメリカが本気でフセインの排除だけでこの戦争を起こしたと思っているのか。

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イスラエルへのテロの逆効果！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/31 18:10 投稿番号： [216 / 649]

　このイラク戦争に、テロで、イスラエルを巻き込むなんて、全くの逆効果だ。
　このテロは、イスラエルと世界の世論を、反イラクにするだけだ。
　ユダヤ人とアラブ人は、大昔は仲良くやっていたじゃないか！
　一般市民に対するテロは、恐怖と憎悪を拡散して、イラクを不利にする効果しかない。
　こんなテロは、世界の世論を味方につけるために、アメリカに最大限利用される。
　アメリカによるイラクへのテロで、イラク人の戦意は、全然失わず、むしる逆効果になった。
　それは、イスラエルへのテロも、同じである。
　アメリカとイスラエルの戦意を、高める効果しかない。
　イスラエルの一般市民に対するテロは、アメリカのイラク市民に対するテロを、正当化する。

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一説では。。。

投稿者： japaneseatny 投稿日時： 2003/03/31 16:54 投稿番号： [215 / 649]

この戦争の根源、
それはやはり宗教が複雑に絡み合ったものだという説がある・・・

ブッシュはアメリカに存在する過激なクリスチャン「ボーンアゲインクリスチャン」で、
一度は宗教心を捨てた彼がある時、
大好きな酒の大量摂取で死にかけたたところ、生き返ったらしい。
彼はそれはキリストによる救済と信じ込み
再度クリスチャンに「生まれ変わった」。
「ボーンアゲインクリスチャン」達は、
キリストは自分達と同じく、再度彼の生地・イスラエルにて「ボーンアゲイン」する、という信条をもっており、
何としてもイスラエルを対立しているパレスチナとそれをサポートするイスラム教国家から守る必要があると信じてるそうだ。
そうでないとキリストは生まれ変わらないからだ。
イラクは中でも強力にパレスチナをサポートしている国、
さらには9.11のイスラム原理主義信者によるアタック、
ブッシュとフセインの因縁の関係、
そして石油というあらゆる要素が絡まり合い、
この戦争が勃発した・・・

理由が何であれ、
彼らに世界を私物化する権利があるのだろうか？

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oixkozoさん

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/31 01:17 投稿番号： [214 / 649]

　あんた　トンチンカンな思い込みと断定が多すぎる感じ。
　でもこれからもここでの発言　同じような調子でずっと続けるんでしょうね。

　昔　私の職場にも居ました。　　　　ピントのずれた人。
だんだん相手にされなくなったけど。

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oixkozoさん

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/31 01:17 投稿番号： [214 / 649]

　あんた　トンチンカンな思い込みと断定が多すぎる感じ。
　でもこれからもここでの発言　同じような調子でずっと続けるんでしょうね。

　昔　私の職場にも居ました。　　　　ピントのずれた人。
だんだん相手にされなくなったけど。

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先制攻撃

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/31 00:56 投稿番号： [213 / 649]

は、疑いがあると言うだけで、攻撃する事だ。
客観的証拠が無い。
ブレアは、イラクに入れば、電撃的に勝利するから、
　その証拠は攻撃後、見つかると考えた。
何も見つかっていない。
だから、何の理由もなしに、ブッシュとブレアはイラク市民を虐殺している。
これこそテロリストだ。

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＞＞＞テロリズムとの戦い（３

投稿者： spk_f 投稿日時： 2003/03/31 00:12 投稿番号： [212 / 649]

「この戦争を通じて、人類が、テロリズム（先制攻撃）の犯罪性を知るべきだ！」ということは、今回のアメリカの先制攻撃は、テロだということですよね？

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>>「推定無罪」?

投稿者： monkiaxis 投稿日時： 2003/03/30 21:24 投稿番号： [211 / 649]

「国連世論の十分な支持を得ず、行動を起こした超大国の強引さは、将来今回以外のケースにも問題を起こしかねない懸念があることが問題であって、」
と述べてるように、超大国が自身の判断だけで世界の警察官のように振舞うのは問題だという点ではあなたと同じです。
だからといって、イラクがんばれは、つまり国連決議違反を繰り返してきた国への支持は、あなたのいう「世界各国が協力、協調して物事を決める民主的な構造」を無視するという点で同じ国を支持することになり、国連が単なる評論家の集まりでしかなくなることになりませんか。
そういう意味で私はイラクを支持する副作用の方が大きいと思ってます。
アメリカは世論の国です。むしろいうのなら、「アメリカよ良識を取り戻せ」でしょう。
イスラエルのことを言えば、アメリカは明らかにダブルスタンダードだと思います。
それでも、国連が超大国抜きで機能しうるかとなると大いに疑問だと思っています。

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良い事いうなぁ〜

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/30 19:52 投稿番号： [210 / 649]

> 平和の主張と意見が、過激な議論になる。
> 戦争の中では、平和主義者は過激派になってしまう。
> だったら、過激になろうよ！

　この人ちょっと”逝ってる”と思ってたけど、良い事いうね。
　確かに、過激派の連中も始まりは反戦運動で気付けば自分が戦争当事者。
　短気な平和主義者が過激派を生むってところかなぁ〜、実に皮肉な話だこと・・・。

　似たような話で、拉致被害者の会の人たちも最近言うことがすごくなってきたしなぁ〜。

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間違い多い

投稿者： kanngaeyou555 投稿日時： 2003/03/30 19:39 投稿番号： [209 / 649]

　９，１１はアルカイダ、の所為になっていますが本当ですか？
私は信じませんが、
但し実行犯である事は信じます。

真犯人は別に居ると思いますよ。
よく考えて下さい。

ヒントを差し上げます、

例のビルは１６万人働いているそうですね。２棟合計
事件があったのは月曜日　朝８時５０分です。
これから何がわかりますか？
そして死者は全部で５０００人ですよね

これで犯人は大体想像つくはずです。

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反戦活動家に思う

投稿者： akashi59 投稿日時： 2003/03/30 19:26 投稿番号： [208 / 649]

決して戦争を肯定するものではないがアフガンにしても一般市民が多く犠牲になりましたが、
それ以上にアルカイダーにより何万何十万人が殺され迫害されていました。もし戦争がなかったら、
この先迫害又殺され続けていたことでしょう
イラクに(独裁者)しても同じことが、言えると思います。
反戦を唱えるなら、戦争が起こる前に
　独裁国家に対して、迫害を止めさせるような運動をしてはいかが．．．．

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心の奥底に澱んでいた差別意識！

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 18:51 投稿番号： [207 / 649]

　　家の妻は
　「いろいろ言う人がいていいね」
　「差別の無い社会なんかある分けない」
　　と言う。
　大事な事は、自分の感性と直感に、忠実に生きる事だろう。
　作られた、差別の無い社会ほど、空虚で、人間を侮辱するものは無い。
　いいんじゃないかな！
　いろんな差別と区別と、それに反対する戦いがあって！
　人間は自由なんだ。差別も、区別も、それに反対する事も自由なんだ！

　自由こそが、人間の尊厳の砦だ！

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＞＞テロリズムとの戦い（３）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 18:19 投稿番号： [206 / 649]

　まあ、とにかく、人類という者は、無駄に戦争をしていない。
　戦争によって、人間の生きるべき道を模索している。
　我々は、織田信長や徳川家康の闘いで、多くを学ぶだろう。
　しかし、彼らから、一番学ばなければならないのは、戦争を避けて、
　　どうやって一日も早く、平和な社会を築けるのか？ということだろう！
　ただ、徳川３００年の歴史を見ても、平和でありゃいい、というもんじゃない。
　世界の中で日本が、どのような位置に立っているか、知らないと、この平和を保つことは出来ない。
　それを知るための戦争も、あって良いかも知れない。
　だから、このイラク戦争も、まんざら無駄な戦争にならないと願うよ！
　この戦争を通じて、人類が、テロリズム（先制攻撃）の犯罪性を知るべきだ！

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:> ちょっと違うんじゃ

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 17:33 投稿番号： [205 / 649]

　君は、「過激になってきたね」という。
　面白いね！
　平和の主張と意見が、過激な議論になる。
　戦争の中では、平和主義者は過激派になってしまう。
　だったら、過激になろうよ！
　戦争の時代には、過激派こそが、未来と平和を指し示す。
　「アラブに感情移入をしている」
　俺は、はっきり言って、イラクより、アメリカが好きだ。
　多様性のアメリカは、皆の夢なんだよ！
　だから、この夢を、ブッシュに壊されたくないんだ。
　愛すれば愛するほど、憎くなる。
　だから、この夢を壊そうとするブッシュが許せなくなる。
　しかし、夢の世界は自分で築くものだ。
　だから、いいんじゃない！
　壊れるものは、壊れる。
　この日本自身を、多様性の、夢の社会にしようよ！

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:> ちょっと違うんじゃ

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 17:33 投稿番号： [205 / 649]

　君は、「過激になってきたね」という。
　面白いね！
　平和の主張と意見が、過激な議論になる。
　戦争の中では、平和主義者は過激派になってしまう。
　だったら、過激になろうよ！
　戦争の時代には、過激派こそが、未来と平和を指し示す。
　「アラブに感情移入をしている」
　俺は、はっきり言って、イラクより、アメリカが好きだ。
　多様性のアメリカは、皆の夢なんだよ！
　だから、この夢を、ブッシュに壊されたくないんだ。
　愛すれば愛するほど、憎くなる。
　だから、この夢を壊そうとするブッシュが許せなくなる。
　しかし、夢の世界は自分で築くものだ。
　だから、いいんじゃない！
　壊れるものは、壊れる。
　この日本自身を、多様性の、夢の社会にしようよ！

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ちょっと違うんじゃ

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/30 16:38 投稿番号： [204 / 649]

＞いま、イラクの人々は、女子供を平気で殺すブッシュと闘っている。
　できるだけ巻き添えにしないといってる。　（世論が許してないから）

＞フセインは、一時的にでも、9.11テロを賛美する馬鹿者だが、イラクの兄弟は馬鹿者ではない。
　あの時点では賛美してるように見えたよ　（ＴＶニュースの映像）

　それと　あなたの論調は段々過激になってきたね。　アラブ側に感情移入してるように見えます。

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テロリズムとの戦い（4）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 14:30 投稿番号： [203 / 649]

アラブの民よ！
　たまたま石油という宝を掴んだために、テロリストという汚名をかけられている。
　しかし、どんなアラブ人だって、女子供が殺されて平気なはずは無い。
　いま、イラクの人々は、女子供を平気で殺すブッシュと闘っている。
　フセインは、一時的にでも、9.11テロを賛美する馬鹿者だが、イラクの兄弟は馬鹿者ではない。
　この兄弟が、テロリスト＝ブッシュと対決している。
　アラブの精神でも、イスラムの精神でも、テロリストとは無縁なはずだ。
　ブッシュはイラク人にテロリストの汚名を着せて、石油を略奪しようとしている。
　この戦いはイラクだけの戦いではない。
　ブッシュの「中東の民主化」構想は、アラブとイスラムに向けた敵意である。
　この戦いは、フセインとブッシュの意図を、遥かに超えた、人類の未来をかけた戦いになっている。
　テロリズム（先制攻撃）と人類の戦いだ。
　ブッシュの勝利は、ブッシュの意図とは関係無しに、テロリズムの勝利になってしまう。
　アラブは、人間が進まなくてはならない進路を、指し示さなくてはならない。
　平和の道が、勝利の道だという事を！
　テロリズムと戦争には、未来が無い事を！

　わが日本は、幸福＝降伏という言葉を持った民族だ。
　でも、いざ、狂ってしまうと、特攻隊（自爆テロ）を平気でやる。
　私個人としては、こういうのは好きでない。
　しかし、過去の自爆戦術をとった日本人の末裔として、アラブ人の置かれた状況は、少しだけ分る。
　人間は、名誉のために生きるんだ。
　このイラク戦争には、人類の運命が、かかっている。
　アラブ人の名誉がかかっている。
　女・子供・一般市民の犠牲無しで、正々堂々と、勝とうじゃないか！

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ReReRe: テロリズムとの戦い（３）

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/30 14:20 投稿番号： [202 / 649]

> イラクが、今、やっている、米軍に対する「自爆テロ」は、一般に非難
> されている自爆テロとは、性格が全然違う。
> これは、戦争行為、正当防衛行為のなかに入る。
　随分のん気な話しだなぁ〜、正当防衛もクソもないだろ。

> イスラエルとアラブは仲良くやるべきだ。
> 時間をかけて、話し合えば、いずれは解決するだろう。
　シャロンが死んだら、良くなるんじゃない？
　 ↑が生きてる間は、地獄のまま。

> エルサレムは、三大宗教の聖地なのだから、共有すべきだ。
　イスラム教は他宗教を認めない厳格な宗教なんだから、無理。

> ヨーロッパだって、大変な殺し合いをして、今日のＥＣになった。
　でもヨーロッパは、石油がないから

> 日本だって、戦国時代は、大変な殺し合いをしたじゃないか。
　日本は、宗教の対立がなく、民族的にも大和系が９９％以上を占めていたからね〜、状況が違うでしょ

> インドは仏教でなく、ヒンズー教だよ！
　失礼、間違えました。

> 宗教は、隠れ蓑になっているだけだ。
　正しい。

> ナチは、低下層階級出身者が多かった。
　これこそまさに、貧困を忘れるための戦争でしたね。

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ナチのホロコースト

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/30 13:57 投稿番号： [201 / 649]

　人間の醜い本性が　現れた形。

ユダヤ人の虐殺は富裕層云々よりも　心の奥底に澱んでいた
差別意識に　最悪の形で火がついたのです。
古くからの軽蔑心、優越感、劣等感などなど。

　これはどこの世界にもあるのではないでしょうか。
アメリカ南部のＫＫＫ、日本でも同和、アイヌ問題があります。
また　幼稚園や小学校の虐めの要因のひとつでもあるでしょう。

　アラブに限らず　開発途上国の民族意識は　とかく超大国
アメリカを対象にしやすいのでしょう。　（一番たくさん
干渉しているのも　アメリカですし　）

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＞Re: テロリズムとの戦い（３）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 11:20 投稿番号： [200 / 649]

　大体、たいていの宗教は、あの世での幸福（＝降伏）を約束するんじゃないかな！
　これは、イスラム教だけの特徴ではない。
　イラクが、今、やっている、米軍に対する「自爆テロ」は、一般に非難されている自爆テロとは、性格が全然違う。
　これは、戦争行為、正当防衛行為のなかに入る。
　罪の無い、一般市民に対するテロは、恐怖と憎悪の連鎖を拡散するだけで、逆効果だ。
　このようなテロは、絶対に反対だ。
　イスラエルとアラブは仲良くやるべきだ。
　エルサレムは、三大宗教の聖地なのだから、共有すべきだ。
　しかし、それが出来ないからといって、テロをやれば、益々、悪循環だろう。
　時間をかけて、話し合えば、いずれは解決するだろう。
　私は、いずれは、今のＥＣのように、アラブとイスラエルは共存する時代が来ると思う。
　ヨーロッパだって、大変な殺し合いをして、今日のＥＣになった。
　日本だって、戦国時代は、大変な殺し合いをしたじゃないか。
　インドは仏教でなく、ヒンズー教だよ！
　ここも、大変な宗教戦争をやっているが、アイルランドを見ても、別に珍しくない。
　ただ、一般に宗教戦争と言われている戦争は、実は、領土（支配地域）を巡る戦争が、ほとんどだ。
　宗教が戦争の原因ではなく、わが日本の戦国時代のように、領土を巡る戦争が、真の姿だ。
　宗教は、隠れ蓑になっているだけだ。
　ユダヤ人虐殺だって、宗教の理由よりは、ナチが裕福なユダヤ人を追い出す事で、利益を得ようとしたからである。
　ナチは、低下層階級出身者が多かった。

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Re: テロリズムとの戦い（３）

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/30 10:26 投稿番号： [199 / 649]

　長々とテロに関するご講義ありがとうございました。言葉の定義を使うときは慎重に使わないと誤解を招くということを言いたかったんですが・・・。

> イスラム教とは関係ない。
> 平和を求めない宗教が、こんなに広まるわけが無い。
> キリスト教のヨーロッパでも、大変な戦争を経験をした。
> ポルポトの虐殺は仏教の国で起こった。

　あなたは、彼の宗教、価値観というものを理解していないようですね。
　彼らにとって一番重要なのは、”幸せになる”ということで、それが生きている間とは限らないのです。

　イスラム原理主義者達は、アラーの元に逝くために自爆テロをするし、キリスト教原理主義者達は、キリストを蘇らせるためにイスラエルで戦争を起そうとしている。
　そして、インドは仏教の信仰を守るためにパキスタンと戦争をしてきた。

　私達の価値観だけで宗教というものを捕らえるのは、完全に誤りですよ。

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テロリズムとの戦い（３）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 09:27 投稿番号： [198 / 649]

　長い間、アラブはテロリズムの温床として批判されてきた。
　これは、イスラエルの存在だけでなく、石油の貯蔵庫としての特殊な事情がある。
　この利権をめぐって、テロリストが利用されてきた。

　イスラム教とは関係ない。
　平和を求めない宗教が、こんなに広まるわけが無い。
　キリスト教のヨーロッパでも、大変な戦争を経験をした。
　ポルポトの虐殺は仏教の国で起こった。

　石油は大変な利権である。
　この利権をめぐる戦争は、巨大なビジネスを産む。
　この戦争こそ、テロリズムの温床である。

　ブッシュの勝利は、テロリズム（先制攻撃）の勝利だ。
　ブッシュの敗北こそが、テロリズムの敗北だ。
　この戦いは、フセインの意図とは関係無しに、テロリズムを巡る戦争になっている。
　石油の問題は、ゴミ問題だ。
　テロリストとして、罵られ、蔑まされてきた、このイラクこそ、
　　テロリストを地上から、一掃しなければならない、宿命を背負っている。
　この歴史的役割を果たせるかどうかで、イラク戦争の行方が決まるだろう！

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テロリズムとの戦い（３）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 09:27 投稿番号： [198 / 649]

　長い間、アラブはテロリズムの温床として批判されてきた。
　これは、イスラエルの存在だけでなく、石油の貯蔵庫としての特殊な事情がある。
　この利権をめぐって、テロリストが利用されてきた。

　イスラム教とは関係ない。
　平和を求めない宗教が、こんなに広まるわけが無い。
　キリスト教のヨーロッパでも、大変な戦争を経験をした。
　ポルポトの虐殺は仏教の国で起こった。

　石油は大変な利権である。
　この利権をめぐる戦争は、巨大なビジネスを産む。
　この戦争こそ、テロリズムの温床である。

　ブッシュの勝利は、テロリズム（先制攻撃）の勝利だ。
　ブッシュの敗北こそが、テロリズムの敗北だ。
　この戦いは、フセインの意図とは関係無しに、テロリズムを巡る戦争になっている。
　石油の問題は、ゴミ問題だ。
　テロリストとして、罵られ、蔑まされてきた、このイラクこそ、
　　テロリストを地上から、一掃しなければならない、宿命を背負っている。
　この歴史的役割を果たせるかどうかで、イラク戦争の行方が決まるだろう！

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テロリズムとの戦い（2）

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/30 06:02 投稿番号： [197 / 649]

　アフガンとイラクでは、アメリカの果たしている役割は全然違う。
　まず、地上戦で重要な役割を果たしていたのは、北部同盟だ。
　だから、内戦の性格を持っていた。
　アメリカと国連は、その一方を支援した。
　アメリカの役割は国際的に、認知されていた。

　次は、アメリカは９．１１のテロを、実際に受けていたので、
　　先制攻撃ではなく、正当防衛の戦争行為としての性格がある。
　タリバンには、アルカイダの幹部を引き渡せば、攻めないと約束した。
　タリバンはこの殺人鬼を守る事で、犯罪を犯した。
　だから、アフガンで犠牲になった、一般市民は戦争・内戦の犠牲者であって、テロの犠牲者ではない。
　間接的には、アルカイダのテロの犠牲者であるともいえるが。
　アフガンでは、イラクとは、違って、極めて慎重に、国際世論に配慮していた。

　イラクは、アメリカには何にもしていない。
　イラクのテロは妄想だ。
　イラクでは、アメリカは、国際世論に逆らって、強引に戦争を始めた。
　この戦争は先制攻撃であって、正当防衛ではない。
　この戦争は、アメリカによる、イラク市民に対する国家のテロだ。
　妄想から始まった市民の虐殺だ。

　なぜ、こんな戦争が始まったのか？
　いずれ、歴史は詳細を、明らかにするだろう！
　ただ、私の私見から見ると、この戦争は、メジャーが仕組んだ戦争だ。
　最初から、遡ると、
　　フセインのクエート侵攻は、メジャーと一部政府高官が、フセインに挑発していたと言われている。
　　だから、フセインはアメリカが攻めてくるとは、思っていなかった。
　　おそらく、ブッシュの父は関係ないと思うが。
　次は、このアメリカのイラク侵略の計画は、９．１１のテロ前の、クリントン政権時代にあった。
　　クリントンは、当然、こんな馬鹿な戦争は拒否した。
　　この計画を、作成したメンバーが、現在のブッシュの側近達だ。
　　少なくとも、パウエルとケインは、この計画に関係ない。
　　おそらく、ブッシュも無いだろう。
　９．１１のテロは、この側近達にとっては、あまりにも出来すぎたテロだ。
　　ＣＩＡは、このテロの情報を、事前に掴んでいたのは、今日、明らかになっている。
　　この情報無視は、単なる過失で片付けるわけには行かないだろう。
　フセインは、アメリカの裏切りには、相当、怒っていた。
　　ここでまた、挑発に乗った。
　　このテロを賛美した。
　　一体、どうしてこんな馬鹿な賛美をしたのか、不思議だ。
　　フセインの側近に、メジャーの手が、回っているのじゃないか、と考えたくなる。
　こうして舞台は、すっかり整ったわけだ。
　後は、生物化学兵器の問題で攻めれば、いつでも、イラクの石油を手に入れられる。
　　フセインは挑発に乗りやすい。
　　生化学兵器を、恐れていると、盛んに宣伝すれば、使うだろうと読んでいる。
　　おそらく、フセインがこの兵器を使ったら、この戦争は一挙に、けりがつく。
　　そうすれば、ブレアもブッシュも、ホッとするだろう。
　ブレアもブッシュも、おそらく、そんなに石油なんか、欲しくない。
　　彼ら自身は、石油ではなく、この兵器だ。
　　彼らは、政治家であって、ビジネスマンではない。
　　だが、事実上、この戦争の背後を、操っているのは、メジャーであるのは間違いない。
　ブッシュの「先制攻撃論」とフセインの生化学兵器が、メジャーに取って、最高の舞台装置となっている。
　　この戦争のテーマは生化学兵器だけではなく、
　　ブッシュのテロリズム（先制攻撃論）とフセインの「テロ賛美」を巡る戦争でもある。

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>「推定無罪」?

投稿者： porkadot 投稿日時： 2003/03/30 04:03 投稿番号： [196 / 649]

意見の一部だけを取り出して云々するのはいただけません。元の文章は、「国際社会がアメリカの一極支配に陥るか、あるいは世界各国が協力、協調して物事を決める民主的な構造を取り戻せるか...それはこの一戦にかかっていると思います。頑張れ、イラク！」です。

賛成できないと言うのは、アメリカが楽勝して世界がアメリカの一極支配の構造になることを良しとされるのですか？そういう意見にはとても賛同できません。

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Re: テロリズムとの戦い

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/30 00:35 投稿番号： [195 / 649]

ちょっと、つっこみ。

> テロリズムは、罪の無い一般市民を犠牲にする事で、敵に「恐怖と畏怖」を与える事である。

> アメリカは９．１１のテロで結束し、アフガンで勝利した。
> テロリズムは自殺行為である。

　しかし、テロリズムの定義を振りかざすのであれば、アフガンでも多くの市民が死んだわけで、それに勝利したとなると、アメリカはあれで自殺したのかな？。
　この文書なんか、違うんじゃないか？

> ブッシュはこの戦争を、テロ撲滅の「スターリングラードの戦い」にすると、
> いきまいている。

　これは、当たり前の話でしょ。
　開戦前のアメリカ軍の配備について、戦争の用意であったのは事実だけど、軍事的圧力でもあったわけで、今回も「バグダットへは攻め入りません、市街戦はしません」なんて言いたくても言えない、もし、これを言ってしまえばそれこそ「私はバカです」と宣言するようなもの

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＞「推定無罪」?

投稿者： ryyaom 投稿日時： 2003/03/30 00:00 投稿番号： [194 / 649]

＞例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、
＞強行突入に反対したようなものです。
＞人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。

この場合の犯人ははっきりしているので、がんばれという人はほとんどいません。
又、強行突入も人質の安全を最優先し、最後の手段として行うものでしょう。

たしかに、査察に関し、イラクに問題が有るのは事実ですが、査察団がさじを投げていない状態で国連の決議も無いまま、武力行使を行ったことについては、今後の世界情勢に不安を覚えます。

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テロリズムとの戦い

投稿者： oixkozo 投稿日時： 2003/03/29 22:31 投稿番号： [193 / 649]

　この戦争のきっかけの一つとして、９．１１のテロを、一時的にしろ、フセインが合理化・正当化した事がある。
　この戦争の重要なテーマは、生物・化学兵器の問題と共に、テロリズムの問題がある。
　テロリズムは、罪の無い一般市民を犠牲にする事で、敵に「恐怖と畏怖」を与える事である。
　今日、ブッシュが、イラクでやっている事である。
　テロは、一時的には、敵に戦意を喪失させ、打撃を与えるが、世論を敵に回し逆効果になる。
　戦争は政治の延長だ。
　戦争に勝つには、内外の世論を味方にして、敵を政治的に孤立させなければならない。
　テロリズムは、百害あって、一利無い。
　アメリカは９．１１のテロで結束し、アフガンで勝利した。
　テロリズムは自殺行為である。
　ブッシュのイラクへのテロは、自殺行為である。
　しかし、ブッシュのテロに対抗して、フセインが、アメリカの一般市民に対して、テロを開始すれば、ブッシュのテロを正当化するだろう。
　９．１１のテロへの賛同が、一時的な誤りでなく、フセイン自身の荷担であった事を証明する。
　アルカイダはアフガンの英雄「マスード」を殺害したように、「アラブの戦士」ではなく、単なる殺人鬼・ゴロツキに過ぎない。
　テロリズムには、どんな勝利も、未来も無い。
　イラクが、この戦争に勝つためには、生化学兵器を使わないだけでなく、
　　テロリズムとの絶縁宣言が、不可欠である。
　テロリストはブッシュであり、一般市民を犠牲にしているのはブッシュである。
　「先制攻撃」は、疑いがあるというだけで、相手を抹殺する事だ。
　これこそ、理由無く、一般市民を犠牲にする事だ。
　こんなテロで、内外の世論を味方にし続けることは出来ない。

　ブッシュはこの戦争を、テロ撲滅の「スターリングラードの戦い」にすると、いきまいている。
　恐怖と憎悪は戦争を媒介にして、拡散する。
　この連鎖を、断ち切らないと、勝利は無い。
　平和への道こそ、勝利の道だ。
　ブッシュの敗北でしか、テロリズム（先制攻撃）を撲滅できない。
　しかし、ブッシュの敗北は、フセインの勝利を意味しない。
　フセインの政治責任（テロの一時的賛美・国連決議無視）は、ブッシュの敗北で消えるわけではない。

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イスラムの恐怖

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/29 21:30 投稿番号： [192 / 649]

＞私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ！」の方が、まだ理解できます。
守るべき国家体制でしょうか？　　　　故郷の山河を守りたいとは思ってもフセインを守りたがっているのは
ほんの数握りだと思いますが。　　体制側の監視が怖いのではないのかな？　　

アメリカの今回のやり方は確かに強引です。　　でも　その根本にはテロ国家、独裁体制で将来　欧米側に
害を及ぼしそうな国に対する恐怖心があると思います。　　イラクや北朝鮮は核疑惑があります。
また　イスラム圏には　信じる宗教の為には命も惜しまぬ狂信的集団もあります。
９月１１日の事件を思い出してください。　　　これらが合体したら世界はとんでもないことになります。

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イスラムの恐怖

投稿者： yumawat 投稿日時： 2003/03/29 21:30 投稿番号： [192 / 649]

＞私にとっては、アメリカや日本の狂信者たちよりも、アラブ圏の「国を守れ！」の方が、まだ理解できます。
守るべき国家体制でしょうか？　　　　故郷の山河を守りたいとは思ってもフセインを守りたがっているのは
ほんの数握りだと思いますが。　　体制側の監視が怖いのではないのかな？

アメリカの今回のやり方は確かに強引です。　　でも　その根本にはテロ国家、独裁体制で将来　欧米側に
害を及ぼしそうな国に対する恐怖心があると思います。　　イラクや北朝鮮は核疑惑があります。
また　イスラム圏には　信じる宗教の為には命も惜しまぬ狂信的集団もあります。
９月１１日の事件を思い出してください。　　　これらが合体したら世界はとんでもないことになります。

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「推定無罪」?

投稿者： monkiaxis 投稿日時： 2003/03/29 19:38 投稿番号： [191 / 649]

＞私はやはり被告側に「がんばれ」と声援を送るでしょう。

この意見には賛成しかねます。

国連の査察は、刑事事件の捜査ではありません。受入国は自らのあかしを積極的に証明するため、査察を受け入れその証拠を示すのです。
査察団も認めているように、不十分な、小出しの協力をよしとするものではありませんし、まして警察のように証拠さがしをするのが査察ではありません。

フランスやロシヤが武力行使に反対したのも、イランの主張が正しいと支持したからではありません。
まだその時期ではないと超大国に自制を求めたに過ぎません。

例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、強行突入に反対したようなものです。人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。
国連世論の十分な支持を得ず、行動を起こした超大国の強引さは、将来今回以外のケースにも問題を起こしかねない懸念があることが問題であって、だからといってイラクの不誠実な対応にも不快感を感じています。

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「推定無罪」?

投稿者： monkiaxis 投稿日時： 2003/03/29 19:38 投稿番号： [191 / 649]

＞私はやはり被告側に「がんばれ」と声援を送るでしょう。

この意見には賛成しかねます。

国連の査察は、刑事事件の捜査ではありません。受入国は自らのあかしを積極的に証明するため、査察を受け入れその証拠を示すのです。
査察団も認めているように、不十分な、小出しの協力をよしとするものではありませんし、まして警察のように証拠さがしをするのが査察ではありません。

フランスやロシヤが武力行使に反対したのも、イランの主張が正しいと支持したからではありません。
まだその時期ではないと超大国に自制を求めたに過ぎません。

例えば人質立てこもり事件で人質解放を粘り強く交渉するように、強行突入に反対したようなものです。人質犯人の疑いのある人にがんばれとは私はいう気にはなりません。
国連世論の十分な支持を得ず、行動を起こした超大国の強引さは、将来今回以外のケースにも問題を起こしかねない懸念があることが問題であって、だからといってイラクの不誠実な対応にも不快感を感じています。

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反戦運動家も責任をもつべき

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/29 18:35 投稿番号： [190 / 649]

　私は、”この戦争はアメリカに勝ってもらわないと困る”状態なのではないだろうか、と思います。

　なぜなら、アメリカが今回あれ程の強力な軍事力を見せつけたにもかかわらず、結局ゲリラ戦で撤退した、ということになれば、”アメリカは軍事力は怖いが、勝つことがない軍事力”とアラブ諸国に印象付け、結果として、イスラムへの軍事的抑止力が弱まるのではないでしょうか。

　そして、現在準備中のイランを筆頭に核武装、化学兵器武装がはじまった場合に、かつての冷戦並の緊張状態、しかもそこには油田という利権がうごめく、極めて危険な状態を作ってしまう気がします。
　そして、この戦争で、アメリカが敗戦・撤退したとき、アメリカの財政赤字、個人消費の低下、ドルの暴落と、日本を筆頭に世界経済が破綻するのは、明らかといえます。

　私も戦争には反対ですが、戦争が始まる前と、戦争が始まってしまった後で、反戦運動をする人々も、ブッシュが引いてしまった引き金を考慮した上で活動する必要があるのではないでしょうか。

最後に
　イラクの市民が戦争で死ぬのは確かに耐えられませんが、知人（日本人）がバタバタ自殺するのよりはましです。

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反戦運動家も責任をもつべき

投稿者： iwharperz 投稿日時： 2003/03/29 18:35 投稿番号： [190 / 649]

　私は、”この戦争はアメリカに勝ってもらわないと困る”状態なのではないだろうか、と思います。

　なぜなら、アメリカが今回あれ程の強力な軍事力を見せつけたにもかかわらず、結局ゲリラ戦で撤退した、ということになれば、”アメリカは軍事力は怖いが、勝つことがない軍事力”とアラブ諸国に印象付け、結果として、イスラムへの軍事的抑止力が弱まるのではないでしょうか。

　そして、現在準備中のイランを筆頭に核武装、化学兵器武装がはじまった場合に、かつての冷戦並の緊張状態、しかもそこには油田という利権がうごめく、極めて危険な状態を作ってしまう気がします。
　そして、この戦争で、アメリカが敗戦・撤退したとき、アメリカの財政赤字、個人消費の低下、ドルの暴落と、日本を筆頭に世界経済が破綻するのは、明らかといえます。

　私も戦争には反対ですが、戦争が始まる前と、戦争が始まってしまった後で、反戦運動をする人々も、ブッシュが引いてしまった引き金を考慮した上で活動する必要があるのではないでしょうか。

最後に
　イラクの市民が戦争で死ぬのは確かに耐えられませんが、知人（日本人）がバタバタ自殺するのよりはましです。

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