中国有人宇宙飛行計画

知事よ！おばさんような口を糞で封じろ。
金成日と一緒に寝袋で隅田川に沈めるぞ！二人腐ってちまえ！

＞
石原先生の発言は、Ｑ的な発想がありますからね、でも東京は中国人犯罪に悩まされ続けた首都でもありますから、その辺はご配慮を・・。というか、中国人にも責任の一端がある事もお忘れなく。
＜

中国人犯罪者なら話認めますけど。

ただし、おそらく石原知事は知事じゃなくてもそう発言するんちゃうかなと思いますけどね。

１について、アメリカで堂々と放送されていた模様です、捏造かどうかはわかりませんが・・・。

２、胸元をきちんと見てください、何やら認証カードみたいな物がぶら下がってますね
たぶん政府の関係者？の家族？か付近農民？を招待した者では？と言うか、この人たちはまじかで見ていたのか、それとも離れた場所で見ていたのか？も疑問ですね

３・ロケットの墜落は若干不自然？では聞きますが、onlybirdさんは今まで中国がロケットの失敗を大々的に放送してきましたか？
事実隠蔽というか、あれだけの廃墟はすごいですね・・。

と言うように、まだハッキリした訳ではないですが、盗撮大国アメリカがスパイ衛星で絶えず見張ってるから情報は間違いないのでは？と自分では思います。

石原先生の発言は、Ｑ的な発想がありますからね、でも東京は中国人犯罪に悩まされ続けた首都でもありますから、その辺はご配慮を・・。というか、中国人にも責任の一端がある事もお忘れなく。

そりゃ嫌だな。

っていうかあまり宇宙開発に興味もってないからわざわざ見に行くほどでもないと思います。家に篭ってPCゲームに励む。。。。

その映像の信憑性についてちょっと質問しますが。

１、そのニュース映像は日本でも中国でも放送されてないじゃないですか？捏造ではありませんか？

２、田舎農民風の観客があるらしいですが（なぜかちゃんと椅子を用意されている）、西昌衛星基地は、軍の規制が大変厳しいで、かなり付近まで一般人近づけないらしいですが、ちょっと怪しくありません？

３、ロケットの墜落は、若干不自然に思います。自分も専門家ではありませんのでなんとも言えませんが。

ただし、ワタクシにもこのようなことはないと、言い切れません。

事実を隠蔽された可能性も、あります。

どんな過去があったろうが、今に成功している中国をなぜ素直に拍手を送れない日本人（一部）に若干気持ちが晴れない。

本番になるとまだ失敗した今、石原知事のあの発言こそ、阿Qの精神勝利法ではありませんか？

負け惜しみじゃなくて
実際中国のロケット事故のときも、自爆ボタン付けておけば、大惨事だけは免れたと思います。
そういう点ではまだ日本のほうがまし

でもロケット宇宙に行っただけ中国がましということ
onlybirdさんも、いきなり宇宙開発のロケットが頭上から降ってきたら、嫌でしょ？

＞
日本の宇宙事業に失望だよ本当に、でもまぁ中国見たく、他の町に墜落しなくて良かったよ、自爆ボタン万歳だねｗ
＜

ん？なんなんだこれ？

負け惜しみ？

自爆ボタンを押して、自爆で終了
国民の税金つぎ込んで何やってんだか・・・。
宇宙事業はもっと研究してからやったほうがいいんじゃないか？と思いますね。

日本の宇宙事業に失望だよ本当に、でもまぁ中国見たく、他の町に墜落しなくて良かったよ、自爆ボタン万歳だねｗ

＞日本も打ち上げれるぐらいの技術力は持っているが実際打ち上げたらなんかなるのか？

国産ロケット「Ｈ２Ａ」の打ち上げ失敗 　 信頼性は低下

２機の情報収集衛星を載せた国産ロケット「Ｈ２Ａ」６号機は、２９日午後１時３３分、鹿児島県・種子島の宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）種子島宇宙センターから打ち上げられた。しかし、２段エンジン点火後、何らかのトラブルが起き、打ち上げ約１０分後、機体を爆破した。打ち上げは失敗した。宇宙開発事業団などの統合で１０月に発足したばかりの同機構は、滑り出しから大きくつまずくことになった。Ｈ２Ａの信頼性は低下し、国際的な衛星ビジネスへの参入も大きく遠のいた。

　 衛星の製造費は公表されていないが、少なくとも、ロケットの打ち上げ費用約１００億円の損失となる。

　 事実上の偵察衛星となる情報収集衛星の打ち上げは３月に続いて２度目。当初は９月１０日に予定されていたが、エンジントラブルなどで３度延期されていた。

　 順調なら、発射後３０分以内に切り離され、北極付近と南極付近を結ぶ高度約５００キロの周回軌道に入る計画だった。前回の２機と計４機態勢が整うと、地球上のあらゆる地点を１日１回は撮影可能で、朝鮮半島の核施設など安全保障にかかわる情報収集のほか、大規模災害時の被害把握にも役立てるはずだった。

　 同機構は１０月、宇宙開発事業団、文部科学省宇宙科学研究所、航空宇宙技術研究所の３機関が統合して発足。コストを削減し、衛星市場で欧米や中国のロケットに対抗するための再編の一環だった。Ｈ２Ａは０１年の１号機から今春の５号機まで連続して打ち上げに成功していたが、今回の失敗で日本の宇宙開発計画は根本から見直しを迫られる可能性がある。

　 原因究明が長引けば、０４年の早い時期に予定されているＨ２Ａによる気象衛星「ひまわり」後継機打ち上げスケジュールの遅れは避けられない。

日本の宇宙開発は、昨年に軌道投入された環境観測技術衛星「みどり２号」が電気系のトラブルで今年１０月に通信途絶した。中国が同月、長征ロケットで打ち上げた宇宙船「神舟５号」で有人宇宙飛行を成功させ、宇宙技術の高い信頼性を世界に印象づけたのとは対照的だ。

　 政府も情報収集衛星の運用計画の見直しを迫られることになる。衛星は燃料の制約などから寿命５年とされるが、交代機の打ち上げは数年先とされ、当面、２機での運用が続くとみられる。

　　　 ◇

　 ＜Ｈ２Ａロケット＞ 　 国産主力ロケットの前身「Ｈ２」が９８、９９年に連続失敗した教訓を生かしてエンジンなどを改良し、０１年８月に初打ち上げ。コスト削減にも努め、打ち上げ費用は国際水準に近い９４億〜１０６億円に。直径４メートルの２段式で液体燃料を使う。

　 積む衛星の重さなどにより、固体補助ロケットの組み合わせを変える。今回は、３月の情報収集衛星打ち上げの時と同様、補助ロケットを大型２本、小型４本使い、現段階での最大打ち上げ能力（静止衛星なら当初軌道に５トン級を打ち上げ可能）。重さは衛星を積まない状態で約３５０トン。全体の高さは５７メートル。

　　　 ◇

◆近年の日本のロケット、衛星の打ち上げ失敗

打ち上げ日 　 ロケット 　 衛 　 星 　 状 　　 況 　 打ち上げ主体

９８．２．２１ 　 Ｈ２ 　 通信放送技術衛星 　 第２段エンジンが異常停止 　 旧・宇宙開発事業団

９９．１１．１５ 　 Ｈ２ 　 運輸多目的衛星（気象衛星後継の役割も） 　 第１段主エンジンが異常停止 　 旧・宇宙開発事業団

００．２．１

０ 　 Ｍ５ 　 Ｘ線天文衛星 　 第１段エンジンの噴射口が壊れて異常燃焼 　 旧・宇宙科学研究所

０２．２．４ 　 Ｈ２Ａ 　 民生部品・コンポーネント実証衛星 　 高速再突入実験機 　 ロケットは成功。高速再突入実験機（旧・宇宙研）がロケットとの分離に失敗 　 旧・宇宙開発事業団 (

http://www.asahi.com/science/update/1129/001.html

日本も打ち上げれるぐらいの技術力は持っているが実際打ち上げたらなんかなるのか？って事でやってない
むしろ無人宇宙船をつかって将来、宇宙ステーションへ物資を送る事のほうが良いと考えているみたいですね。

中国の有人宇宙船は良くやったと思いますが、取り立てて騒ぐほどの事ではないような気がしますね。現にずっと昔にロシアもアメリカも打ち上げているから。

まぁ、日本の衛星は電気問題が解決しない限り駄目でしょうね・・・。

ＯＤＡ等の経済支援、この巨額の資金を長年、
日本の宇宙開発に充当したならば、
日本版スペースシャトル等は短期間に開発が進み、
宇宙開発の現状はずいぶん違った状況になっていたでしょう。

しかし、日本は、敢えてそのようにしなかったのであり、
それは、「いずれの国家も、自国のことのみに専念して
他国を無視してはならない」と思い、
「全世界の国民がひとしく恐怖と欠乏から免れ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認」
しているからで、「国際社会において名誉ある地位を
占めたいと思って」いるからです。


日本が実施するＯＤＡ等の経済支援は、
今後も世界のために続けるでしょう。

打ち上げに失敗したロケットは町中に墜落し、住民５００人死亡という大惨事となった。
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1033.lzh

確か中国は共産主義を標榜していて、人民は皆平等で貧富の差が無いはずななのに、最先端の宇宙船を持っていて、世界で有数の金持ちもいて、最貧民も同居するまことに不思議な超大国。

これらの矛盾が、中国の世界一の経済成長を誇る活力の源かもしれない。

おお、ぜひそうなってほしいですな〜
^_^

中国の人たちが涙を流して感謝してくれるように、徹底的に援助しなければいけません。

徹底的にスギの植林をしてやれば、中国の人たちは、素晴らしいスギの花粉を浴びて、感謝の涙を流してくれますぜ。

政治大国「中国」！！

20世紀初頭、日本は借金しながらも彗星のようにデビューを飾った。

21世紀は宇宙ビジネスの時代。中国は彗星のようにデビューを飾った。

土木工事等の土臭いことは、東方の夷にまかせればいい。

中国国民は21世紀の先頭を走られよ。

さすが4000年の歴史を有するだけある。

宇宙船を打ち上げるよりも、
まずはその凄まじい貧富のさをどうにかすればいいのに。
中国の人達って、その宇宙船打ち上げが
他の国々の援助で成り立ってるって理解してるのかな………
確かにすごいと思うけど、
自分達だけの力だって思い込んでるんじゃあ………
質問したいのですけど、
援助もらって成り立ってる国って先進国って言うんですか？

もうそろそろ、ODAを断れば？先進国でしょう？

「同じアジア人として光栄に思う！！」

「日本では、技術等諸々の原因で有人宇宙船の段階でない」

くらいの声明を日本の首相が発表すれば、日本も大人になったと思う。

「小さい人工衛星を打ち上げるのも心許ない！！」と、付け加えると

更に良い。

うんざり。
ＴＶでしゃべる人も、あの異常な盛り上がりのデモを正当化している。
どう考えても、変でしょ？
学内で起こった事で、地域単位で民衆が狂乱する国を、近代国家だなんて
笑止、笑死。

中国では一家惨殺事件とか、日本の買春事件が「そもそも、売り手が居たから
買い手が居た」という点も全く報道されていないらしいですね。

だったら、日本もこの報道やめようよ。
無視しよう。完全無視。
ＯＤＡも技術供与も全部、無視。
有人宇宙飛行も「へ〜、まだそんなことやってんの」ってなもんで、終わり。

チベットを中国の固有領土と思います。

台湾を個人的に、領土外と思いますが、感情的に、手放したくないです。ま、武力による侵攻になると絶対反対しますが。

それに、使い分けですが。一部の人、あるいは、一部の書き込みに対して、丁寧に書いても焼き石に水のようなことですから、むしろ皮肉程度で十分です。

基本的に、中国のことについて、ある程度まじめに論を書く日本人に対して、正反対な意見でも、丁寧な言葉で返すのです。

「敵」かもしれませんが、「敵」に対しても敬意を払うのは武士道だと思いますから。私は日本人じゃありませんから、武士道といいません、スポーツ精神です。

一部の人は、「敵」ではありません、ただの、下衆ですから。

各所でのonlyabirdさんの発言を見るとどなたかが「二重人格」を評したのもわかる気がしますが、「使い分け」はワタクシも結構するので、返しやすい発言に対しお返事述べます。

真偽に関しては他の方の疑問でした。その意図は単なる「捏造疑惑」のように感じましたが、あえて言うなら「国力の喧伝」は周辺国にとって脅威ですね、怖いから嘘だと嬉しいな、どうなのかな、というぐらいにとってもらうと良いと思います。ワタクシはやっている方法から見てsurereさんの言うように「枯れた技術（こなれて確実な、と言う意味です）」を使っているので、事実だと思います。

ODAについては廃止でかまわない、のですね？ただ先日中国大使館の方が継続の希望をご意見されてました。これは以前ワタクシが言った「人民と政府の乖離」と認識し、納得いたします。

暴走への危惧ですが、こればっかりは「弱小国」に生まれ育たないと理解は難しいと思います。他の「理性的な」中国の方にも言えるのですが、この点に関して同じように「中国は安心・安全である」と善意の元に主張されます。
しかし周辺国から不安の原因となっている「チベット・台湾問題」を提示されると同じように感情的になって時には恫喝ともとれるほど強行に否定するばかりで、「不安を解消」どころかさらなる不安を積み重ねてくれるのです。
「これほど理性的に日本語を理解し話し合える人までこの件に関しては強行に支持するしかないのか？」そしてあなたの言うように「穏健派」でさえ、当然のようにチベットや台湾を領土とした前提で政治を執り行っています。
たとえ話なので過剰反応は困りますが、猟奇的なパフォーマンスをするプロレスラーが居たとしましょう。鶏をかじるとか、常に血まみれであるとか。彼はきっと普段は普通の生活をしているのでしょうが、もし普段の彼が笑顔で血まみれの鶏を持っていたら、進んで友達になれるでしょうか？きちんと「これは小道具の準備中だよ」と説明してもらい納得させられるか、最初からそんなもの持たないでいてくれなければ安心してお付き合いできないのではないでしょうか？

今の中国は「普段から鶏をかじっているように見えるプロレスラー」であり、それを擁護する方々はまだ周囲の人を納得させていないとお考えください。

ただし、ここに来る理性的な中国の方々は中国は膨張主義は取らないし、国際社会に溶け込むと信じ、また、そういう方向へ政府や世論を導くつもりであると期待しております。

今回はあなたの「一言逃げ切り」のような発言にはあえて反応しませんでした。長文読みづらければお詫びいたしますが説明しようとすると長くなるのはご容赦ください。

以前も書きましたが、技術開発の成功を隣国として素直に拍手できる日が来ることを願っております。

ＯＤＡでＡＴＭ

ここ数日の正直な気分。
「もう日中友好関係なんてどうでもいいんじゃない？」という感じ。
今までは、同じアジア人なんだから仲良くしなきゃねとか、昔の日本人は中国の人たちに非道いことをしたよとか考えてきたんだけど。
でも向こうはきっと、仲良くなんかしたくないんじゃない？
中国の方々にいいたい。きっとずっと永遠に日本を憎んでいたいんでしょう？
だったら、なんでこっちが友好なんて気にしなきゃならないって気分。
もうたくさんだ。中国人なんかどうでもいい。考えるだけで疲れてくる！

へ〜、じゃやって見せれば？当然、石原さんは指揮官。

成功したら、拍手するよ
失敗したら、合掌。。。

＞われわれは原爆を落とされたアメリカに友好的にやっているよ ＜

そうだね、ATMだといわれているからね。

台湾に旅行して、本当に親切にしてもらい、大好きな国になりました。

ＳＡＲＳ騒ぎの時、日本人に迷惑をかけたと、台湾の総統が２度も謝罪し、
在日台湾人の方は、被害にあったホテル全館を１日借上げて、日本人に無料開放して
謝罪の意を表してくれた。

もとは同じ民族なのに、大きい方の中国は何であんなに短絡的なんだろ。
台湾の延長で、自分も中国好きだったけど、すっかり嫌気が。。。。。

・・・・だと思うのですが。

都知事は私も基本的に支持します。
そして今回も「マスコミの意図的な事実切り取り」により、いっそう過激に「反中」の発言となっています。

しかし現地は日本のヒューストンたる宇宙開発の地元であり、はっぱをかけるという意味もあったでしょうし夢に向かう関係者に慰労の意もあるでしょう。
前後の発言も検証するべきですし、マスコミの手を知りながら正直に（意図的に？）感情的な発言をなさるのはワタクシたちが批判して善処を求めるべき点ではないでしょうか。でないとせっかくの理解者も支持基盤も立場がありません。

貴重な「愛国者」を、国民がうまく使わないと、金の卵を産むガチョウを殺してしまいかねません。

同じ「一部切り取り」をするなら、現場・現地へのリップサービスを差し引いて報道するぐらいできないものか？
文学者なんだからもうちょっと差し障り無くかつ皮肉の効いた言葉は選べないものか？

この報道を手放しで喜ぶのは、街宣右翼を愛国者と思い込むくらいの「勘違い」ではないかと思います。

いいことでも言い方間違えちゃ、いかんでしょ。

残る議論は平行線になる見識の違いだけだと思ったので、感情的に暴言でしめてはきりが無いと判断し先般の発言になりました。あなたがどちらの、何の立場に立って発言をしているかはわかりませんが、発言を読んだのであれば「理論の応酬」「緊迫を避けるたとえや冗談」「感情に対して不快感などを伝える感情的表現」をお互い使い分けていたのはレスの対応などからわかるはずです。
相手の対応や内容に合わせて表現を変えているのはいけないことでしょうか？
ワタクシの「挑発」の前の流れ、よく検証してください。ワタクシは短文の質問攻めにあったので、それに答えられないことを「論破」と表現されたので、疑問の提示を素直にしたつもりですが。

私がこだわり続けていたのは「日本から見て」「チベットなどについて人権・歴史問題があるとされている中国が」「宇宙開発を大々的に喧伝することに脅威を感じるので」もしくは「宇宙開発できるほどの大国にODAなど融資・援助は不要ではないか」ということを、中国側に立つもしくは事情に詳しい方に教えていただきたい、その不安・疑問を解決していただきたい、という点でした。
決して全体の流れで完全なトピずれとは認識していません。
それともここは単に表題を礼賛するだけが意図の場所なのでしょうか？

感情的に返される点については自国のことを悪く言われれば誰でもそうなるのである程度は当方も立腹しながらも受け流してきたつもりです。相手側もそうではないでしょうか。

資格が無いと思うならそれは勝手です。しかしニューストピは誰と言うことではなく提示されるものですから、表題に関連すれば疑問や意見の掲示は自由なのではないですか？発言中で、資格が無い云々もお互いありましたが、それはその発言内容についてであって、発言するなとかいうことは無かったように記憶しますが。

で、あなたは「中国有人宇宙飛行」について、どのようなご意見をお持ちなのですか？
発言者をただ貶めるのはまさに「トピずれ」ではないでしょうか？

ワタクシはことあるごとに表題に戻し、結論付ける発言をはさんでいましたよ？今回も。読解力があればおわかりとは思いますが。

お二人とも、随分と丸くなって物分かりのいいことを言っているが、
あなた方は自分たちの発言を振り返ったことがあるのかな。

aqualine2000jp殿
＞知らないことを答えられなくて「論破」だとは知らなかった。また一つ賢くなったぞ☆
これは明かな挑発ですよね？
surere8殿
＞論破され、負惜しみの大合唱としか聞こえない！どんどん来れば？
御自身の持論が勝ったのだと、相手より先に大きくアピールしてみたのですね？

こんなことを言い放つ人達に、今更「一部の扇動者をのぞいて、できるだけ前向きな議論を
心がけていたように感じます。（aqualine2000jp殿）」や「人の立場はそれぞれで、時には
感情的になり、暴走することもある。（surere8殿）」なんて言われてもねぇ。ひとつのスレ
ッドをトピずれの長文で埋め尽くし、壊滅寸前に追い込んだ方達の言い訳にしか聞こえません。

以下は社会ニュース(11月2日)から。やっぱりこの人は好きだ…。

＞石原慎太郎東京都知事は１日、鹿児島県
＞指宿市内のホテルで演説し、中国が先
＞月、有人宇宙船打ち上げに成功したこと
＞に触れ、「中国人は無知だから『アイヤ
＞ー』と喜んでいるだけ。あんなものは時
＞代遅れ。日本がやろうとすれば１年でで
＞きる」などと発言した。

中国と日本との過去がどうだとか、中国の近隣諸国に対する政策がどうたとか回りくどいことを一切抜きで、こういう風にスッパリ言ってくれるのは実に気持ちが良いね。

中途半端な国で、中国の発言に座布団１枚

これまで中国の方がおとなの国と思ってきましたが、最近の出来事で日本の方が大人の対応をしていると思うようになりました。今、日本人のどれだけの人の中国人に対する感情が低下しているのでしょうか。
今度の事件も真相はどうであれ留学生のとった行動は中国を理解していない為の軽率な行動であったことは否めません。でも中国人も集団暴力はもう止めましょう。日本人も危険な地域である中国に留学する必要はありません。
日本にいる外国人の中で一番犯罪を犯している中国人も日本を出ていって下さい。
いままで中国人に対して非常にいい感情を持っていただけに残念ですが、中国人自身も自国の国民が犯した集団暴力事件に対しほんの一言の反省の言葉がないのには人間としての未熟さを感じます。大変残念です。

４０００年の歴史があるそうなので、未来よりも過去の事ばっかりガナリ立ててる。
日本人で、「元寇の恨み忘れない」とかいう奴いないし、いたら変人扱いだぜ。

原爆の事も、原爆じたいを憎んでるけど、アメリカに対しては、戦争だったんだ
からと理解している。

中国って、国はでかいけど、肝っ玉は小さい。
中途半端な国で、中国なんじゃない？

われわれは原爆を落とされたアメリカに友好的にやっているよ

おれは反対だ。

かみさんは日本人だし、取引先も日本だ。

中国が核ミサイルを使う確立は低いでしょう。使えば世界の信用を失う。

それよりも宇宙ビジネスへ、アジアで一番先頭を進んでることをアピールする方に、意義があるのでは？

今後とも経済支援を続け、両国の友好関係は維持されるでしょう。

今の中国人の犯罪の意識からすると、日本にミサイルを落とすことになっても、中国人には、反対する者はいないのではないかと思う。
まして、当然だと思うのかもしれない。

別に核兵器なら戦略ミサイルを何ぼでももっているから金を使ってこれを研究する必要もなかろう。

ま、ここで中国脅威論をほえている連中はいくらでもある。中国が何をしても、危険のように解釈していく。

中華人民共和国は、このロケット技術を何に使うつもりなのかな？
そりゃ、もちろん、軍事的にってのは分かるけど、その他にも何かあるでしょう
アジアの為になるような使い方について、中国人諸兄の方々から、なんか良い案はないですかね？

あ、「核兵器積んで、北京に落とす」なんてガイチキの書き込みは無しでお願いしますよ

建設的に、建設的に．．．

世界の中心「中華」の属国かも知れないよ。日本は
戦争に負けたんだから

いまだに、ＯＤＡで巨額の金を送り、
日本企業が、ダムや地下鉄や高速道路等を造ってやって

中国の核兵器製造や宇宙進出計画を下から支えている。

途中から失礼しました。さようなら

＞「飛行成功の真偽」＜
捏造してもなにか得するものがあるでしょうか？捏造するという考え方に対して理解できません。

＞「宇宙飛行できる国へのODAなど援助の是非」＜
ま、さほどの必要性を感じませんが、国と国のやり取りですから、「やめる」と言っても、「やめる」ための過程が時間かかります。今もODAの規模がかなり縮小しつつありますから、近い将来日本からの供給が停止し、返済一方になるでしょう。

＞「中国の暴走への危惧」など。＜
なんで暴走するでしょうね。とう小平さんから、江沢民さん、今の胡錦濤さんまでいずれも穏健派です。日本を害するようなこともないだろうし（理由がない）、台湾を攻撃することもないだろうし（独立しない限り）、北朝鮮の軍事拡張をも肩を持たないだろうし。。。
石原さんのような人が中国主席になったら日本は若干アブナイかもしれませんけど（笑）、現時点じゃそんな心配はありません