中国

中国という、一中を想起させる、観念的な語彙をお使いなので、この香港系の愛国者の方のご意見は遠目で、ということにしております。

一言。
私たち、日本人は、中共＝中華人民共和国で、中国共産党とは別の略称として使用しているわけですが、中国系の、特に、大陸系の場合、中共＝中国共産党、なので、ここで、誤解が生じていることがままあります。ここは日本の掲示板なので、日本の表記慣習に従う方がよろしかろうと。

香港の愛国者（？）のお一人の、頼もしい逸話（実話）。
2,3年前のこと。香港の愛国者らしき人物、眼鏡をかけ、やや小太りのおっさん、魚釣島の領土問題で日本へ抗議、というのでやや有名になった御仁。どっかの阿呆な台湾の政治組織が招いたらしく、いい気になって台湾にやって来た。さて、この香港の愛国者、なんと、台湾で、中共（大陸）の旗を振った。これを見た台湾の愛国者（？）は、この国際感覚のない、ひとりよがりな香港の愛国者（？）になぐりかかった、とさ。以上、実話です。

まあ、教科書的な歴史観を持ち出したところで、いまさらなお話ですが。
中共（大陸）で、反体制の英雄といわれていた人物、魏京生、だったか、招かれ、国外で、講演をしたり議論に参加しているが、お得意のタバコ吸いのポーズで言うことときたら、ほこりをかぶってかびの生えたような、歴史観というか、幼き時分に学校で習ったような観点でのお話。レベルが低すぎてお話にならない。英雄というより、単なる、体制にちょっと反抗した半可者。ま、このような御仁、大陸、香港に多いのでご注意を。

また、香港人、第二次大戦中に日本軍に金品を接収されたのを今もって恨みに思っており、根っからの日本嫌いが多い。なにせ、かれらにとってお金、金銀、などは命より大事なもの。

ま、以前何度も指摘した、中国系の思考パターンの繰り返し、はもうそろそろ、卒業してほしいような。。。
ともかく、中国系の方こそ、もっと、お勉強を。特に歴史は、教科書から卒業されることを、もっと大人の国際的に通用する歴史観をお持ちになっていただきたい、な、と。

最後に一言。
中共（大陸）では、フリーメーソンという団体は活動が禁止されております。中国共産党の下では非合法組織として認知されております。さて、香港はかつてイギリス領として、長い間植民地でありまして、英国文化の影響がある土地柄。ところが、数年前に、何をどう血迷ったか、中共にパッテンさんがお返しになった。で、一国両制とかいう、訳の分からぬ、国家論などどっかに吹っ飛ぶような、ご意見で、香港は、なんとか、中共の外貨獲得、資金調達の窓口になっております。なぜか、分かりませんが、香港返還後、フリーメーソンにご入会なさった香港住民が増えたそうな。さて、これも、今後、Art23の影響をどうこうむるのやら？フリーメーソンに限らず、香港には、国民党の残党も今だ存在しておりますし。あれやこれや、中国共産党の下では非合法な組織の多くある香港。今後の中共からのしっぺ返しがどうなるやら。

　 あう〜。痛いところを突っつきますなぁ。alex patriotさんはトゲがある。

>諸君の中国に対する‘知識’は少なくとも半分以上は事実と違って、中途半端、間違っている。

　 当然ながら正しいとは思いません。今持っている知識だけで書きましたから。

>解放

　 なるほど。
　 かつてチベットに対しても「解放」と使っていたように記憶しています。

>香港に自由の残骸って書いた方は何なの？香港に自由の残骸なんがない、自由の基礎は築いているけど。共産党が基本法第２３条の設立の狙いはこの自由の基礎を崩すためのである。自由なんか死んでない、香港人はこれから自分達の手でもっと築いていくものなんだから。

　 これは私も賛成です。
　 先日の23条反対運動のみでなく、返還前でも23条を反対していました。それに香港は昔から自由な経済活動をしてきました。

>イギリス領のままのほうがよかったかもって、日本の方はそう思っているかもしれないけど、香港人は一人もそう思っていません。香港人は共産党のことが嫌い、けど、自分は中国人のことで誇りを思っている。

　 気分を害しましたら謝ります。
　 むしろイギリス領はある意味、屈辱的だったと聞いています。
　 それにしても、中国人の誇りを持ちながら共産党が嫌いなのに、共産党独裁の中華人民共和国領になって、どう思いますか。
　 特に、「五十年は現状維持」についてはどう思いますか。

>中国というのは単一民族国家ではなく、華夏文化を発祥した中原という中心地帯から周りの民族まで広がる多民族国家なんだけど。4千年前から台湾、チベット等等地域は中国というものの一部って歴史で証明できる事実だ。

　 多民族国家であるのは認めます。
　 しかし4千年前から台湾、チベットは中国の一部であることは、認めません。
　 台湾が中国に組み入れたのは清時代から。それに台湾の先住民は大陸からではなく、南方から来たポリネシア系であると聞く。大陸から漢民族が移住してきたのはたったの数百年。
　 他の地域でも同様のことと思います。
　 国境はつねに変化するし、それぞれには独自の文化もある。
　 もっとも中華文明の影響が一番強いとおもいます。しかし、それが中国であるとするなら、同じく影響を受けた朝鮮韓国も日本も中国になりますので、混乱してしまいます。
　 中華文明圏ならわかりますが。

>中国＝共産党ってことを日本人がよく勘違いしている。

　 面目ない。

>共産党がいなかったら、文化大革命によって文化遺産の破壊はなかった、天安門事件の時に国を愛している学生たちは死ななかった。私は中国を愛しているこそ、いつか共産党を打倒し、公平、民主な中国を建設します。

　 かつての 　 孫中山先生も志半ばにして帰らぬ人になりました。
　 後を継いだ国民党蒋介石も、人民に光明を導いたはずの共産党毛沢東も、真の公平、民主の中国を建設できなかった。
　 （台湾の民主化は李登輝総統時代から）
　 しかし、今なお中国人の中にその理想に燃える人がいるのは驚きであり、喜ばしいことです。
　 そういえば、香港はまた中国民主化運動の中心でしょうし。

>社会は自由だからこそ、自律は必要。中途半端の知識での発言は本当に勘弁して頂きたい。

　 いいえ。私は反対です。
　 完全な知識があれば、こんなところで愚説を弄しません。
　 間違いであることも、正しいであることも、皆で確認していける場が掲示板であると思います。
　 もちろん、中途半端な知識ですから、鵜呑みにせず、参考程度にしています。しかし、これも大事なことではないでしょうか。


　 書き方といい、内容といい、alex patriotさんはもしかして、香港の方ですか？

精忠報国の民族主義者が親切に「一部の日本人の人種差別を一掃。軍国主義や独裁主義を打倒 」を説く？

こんなバカ話を聞きたい人いるかね。

人の親切なのに？普通は授業料をいただくぞ。
先は当局、今は餓鬼。小学生並み、進化したね。餓鬼って本当の意味を解る？
君、本当に面白いよ。ますます気になります。

>連絡先を教えて頂ければ、伺いって教えてあげましょうか。

これネット掲示板では禁句。貴方はそんなことも知らない餓鬼ということでしょうね。ヾ(＠^▽^＠)ノわはは。

へぇ〜 　 そんなに面白かった。まぁ、よかったじゃない。当局ってさ、共産党か、FBIか、CSIか、または北朝鮮工作員か？想像力が幼稚園生並み、あなたもなかなか面白いだね。
私は人を失笑させるはもっと上手なんだけど、信じて頂けないなら、連絡先を教えて頂ければ、伺いって教えてあげましょうか。

久しぶりに、大笑いさせていただきました。

余りいい加減な決め付け方はお止めになった方がお宜しいのではないかと、心から申し上げます。

それが当局かた頼まれたプロパガンダなら、もう一度大笑いさせていただきます。

　　 この掲示板に書き込みしている日本の方は中国と台湾のことをよく知っている見たいのですが、感心しています。何処から勉強していたか、どういう中国人の知り合いに聞いたか、全く興味がありません。しかし、ひとつだけを言って置きたい、残念ながら、諸君の中国に対する‘知識’は少なくとも半分以上は事実と違って、中途半端、間違っている。
　　 解放っていうのは世界中、どの国にもよくあるの言葉。最近のイラク戦争でアメリカはイラクの国民を独裁者フセインの独裁統治から解放した。解放って暗黒から光明へ、悪から正義へ何処でもそれを意味していると思うけど。共産党が台湾を解放するっていう、それは何故か彼らは自分達が正義の方だと勘違いしているか、または解放の意味を十分理解していない。日本の右翼と同じく、侵略と進出の違いを分かっていないの様だ。それは共産党の勝手の思いだから、なんとも言えないっすけど。
　　 香港に自由の残骸って書いた方は何なの？香港に自由の残骸なんがない、自由の基礎は築いているけど。共産党が基本法第２３条の設立の狙いはこの自由の基礎を崩すためのである。自由なんか死んでない、香港人はこれから自分達の手でもっと築いていくものなんだから。イギリス領のままのほうがよかったかもって、日本の方はそう思っているかもしれないけど、香港人は一人もそう思っていません。香港人は共産党のことが嫌い、けど、自分は中国人のことで誇りを思っている。
　　 中国のチベット、台湾侵略のことを書いた方って可笑しくない？自分が自分の国土を侵略する訳？文法になっていないっすけど。中国というものは、大部分の日本人は分かっていないと思うけど。中国というのは単一民族国家ではなく、華夏文化を発祥した中原という中心地帯から周りの民族まで広がる多民族国家なんだけど。4千年前から台湾、チベット等等地域は中国というものの一部って歴史で証明できる事実だ。かつて日本の侵略と同じく歴史で証明できる事実だ。中国＝共産党ってことを日本人がよく勘違いしている。ここで私は言っておきます。共産党がいなかったら、文化大革命によって文化遺産の破壊はなかった、天安門事件の時に国を愛している学生たちは死ななかった。私は中国を愛しているこそ、いつか共産党を打倒し、公平、民主な中国を建設します。
　　 社会は自由だからこそ、自律は必要。中途半端の知識での発言は本当に勘弁して頂きたい。

　 どうやら、その通りのようですね。 　 昔重慶に行ったときに、私の世話をしてくれた学生が、若干批判めいた事を言っていましたが、そこは全く傍目が気にならない場所でした。 　 ネットのように出所を突き止めることが可能な場所では、とても発言出来ないのかもしれませんね。

中国は近代化を猛烈な勢いで進めていますが、抑圧的な体制は依然、健在です。
中国は現在の共産党独裁体制を維持するためには全く手段を選びません。

かって中国に滞在して、庶民と意見交換をする際、たわいもない話題では、気さくなのに、話が政治に及ぶと判で押したように押し黙る人々の姿が痛々しかったのを覚えています。特に文化大革命などの大虐殺を生き延びた年配の世代は、政治的な話になると非常に怯え、話題を変えるよう目で合図を送ってきました。

理由は簡単。庶民の中に官憲が偽装して
まぎれているからでした。天秤棒をかついだ普通の農民だと思ってたら、偽装した
官憲だったというのも日常茶飯事で正直言って親族以外、信用するのは非常にリスクの大きい国だと感じました。

ネットが普及し中国人も「自由な意見」を書き込んでいるように見えますが、それは
あくまで政府の意に添った「自由な意見」
であり、「打倒共産党」などと書くのなら
死を覚悟してからの方が良いでしょう。

「日本軍国主義反対」「日本の侵略反対」は大合唱できても「中国のチベット侵略反対」や「共産党による3000万人の大虐殺糾弾」は出てこない国なのだと肝に銘じておきましょう。

まず、中国が北朝鮮の同盟国であり、一蓮托生の関係であるという事実を知っておく必要があります。
北朝鮮問題という時、北朝鮮というゴロツキ一国が問題なのではなく、その黒幕に中国という巨悪が控えている事を認識していなければ、事の本質を見誤ります。
中国は日本を譲歩させたり、援助金をせしめれる間は、いかにも中立を装った大人のフリをしますが、本心は、北朝鮮を自分に忠実な駒として使い、周辺諸国、特に日本への恐喝や嫌がらせなどの非道な行為も北朝鮮にやらせて自分は手を汚したくない
という魂胆です。

ソ連が消滅した今、最後の赤い砦として君臨する中国にとって北朝鮮は防波堤であり
激怒したアメリカや日本に潰させないためにありとあらゆるガス抜きを行い、いかにも危機が去ったかのような、あるいは延々と話し合いを続けていれば、大丈夫であるかのように策を弄するでしょう。

中国には法律が成立しなければ、強権を発動すると言う得意技がある。
中国は法治国家ではなくて、軍事独裁政権の支配下にある。
若しかするとこれから行方不明者が続出？
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中国副主席、香港長官の支持表明
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030907AT2M0601006092003.html

おそらくこの掲示板は場所がわるいかと。
>使い方>Yahoo!ニュース>海外>中国、台湾
ですから。

対してわんさか賑わっているのは、
>生活と文化>ニュース、時事問題>海外ニュース
や、
>地域>世界の地方>アジア
みたいに目立つところ。
でも、そちらにはおかしな人が多いのも事実ですけど。

私も中国系のかたの意見が知りたい。

中国人の荒らしさえ来ないのは変ですね。

中国からは統制でアクセスできなくても、日本にも合法・不法滞在併せて中国人が沢山いるはずなのに。

もっとも日本にいる中国人は泥棒稼業に忙しくて、こんなものに構っていられない？

　 こういう会話にこそ、中国の方々の意見を聞きたい。

　 Akiさんに、少し煽ってもらった方が良いのかなあ？（勝手に名前を使ってすいません。）

　 中国在住の日本の方に、中国の方の意見を聞いていただき、それをここに投稿していただくと言うのも有効な手段だな。

　 誰かいませんか〜？

　 それとも、中国でYahoo掲示板にアクセス出来ないような操作がなされているんだろうか？ 　 これだけ呼びかけているのに、荒らしすら来なくなったのはどうもおかしい。

どうするのですかね（笑）。

国家安全法を成立させないと、中国の香港占領は完成しない。このままだと自由化の爆弾を抱え込むことになる。下手をすると上海あたりが真似しかねない。

かと言って今までやってきた手法、例えば、反対派を皆殺しにするとか、翼賛会をでっち上げて住民の意見を聞いたことにするなんていうのは通用しそうも無い。

これは台湾侵略政策にもかなり影響すると思う。

董建華が首になったときが、中国として動く時か？

　 はははは、そうですね。 　 もし、本当に住民の意見を公正な手段で聞くのであれば、本当に画期的なことですもんね。 　 でも、どういう形を以って「住民の意見を聞いた」ことにするのか、その辺の屁理屈も楽しみです。

余り抵抗が激しいので、とりあえず偽装撤回でしょう。
中国の首脳部がそんなに簡単に降りるはずが無い。本当に撤回すれば、本土に自由化の火が燃える。

　 まず、住民に対して意見の聴取を行うと言う事は、もしかして公民投票？、それとも、街頭アンケート？

　 撤回したみたいですね。 　 でもこれも、一時凌ぎってことですかね。 　 今は、北朝鮮が忙しいからとか。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000404-reu-int

中国にとって約束とは当時の力関係を記した紙切れ。

例の基本法第２３条はとりあえず、延期になったが、この後どうなるか？

観光地としては、イギリス領なので人が集まったのでしょう。中国の一部ならエアーチケットをただで貰っても行く気がしない。

今では香港には自由があるけど、例の基本法第２３条とやらで、なくなる恐れがあります。

中共め、五十年間は現状を維持すると約束したくせに。
そもそも中国に返還されるのは間違いかも。返還当時は海外へ逃げた香港人も結構いたとか。株も落ちるし、観光客も減るし。
ああ、イギリス領のままのほうがよかったかも。

解放です、失礼しました。

でも本国は香港の比ではないと思います。

香港はまだ自由の残骸が残っている。

＞人の名前で、、、
　 失礼しました。

　 いや、台南で食べたのが美味いの何の、「うまいうまい」を連発してたら、お土産に５キロも持たされてしまい、往生しました。

＞中国国内ならいろいろ制限、、、
　 この手の掲示板も、香港の２３条みたいなのが適用されるんですか？ 　 だったら、反応が無いはずですね。

　 これから、一汗流しに行きます。 　 さて、明朝の中国からのレスや如何に？

>>最近慢心した中国政府は、侵略を開放と言い換えれば、それで国際的に通用すると思っている。

たぶん変換ミスかと思いますが、一応。
「開放」ではなく「解放」ですね。
変換ミスでなければ失礼しました。

解放と言っても、国際的には通用するかどうかはわかりませんが、少なくとも国内の共産教育を受けた（または共産党の洗脳済み）中国人には通用します。
それどころか、国を挙げて支持するでしょうね。

中国の監視は、中国国内ならいろいろ制限があるようだけど、日本国内からなら問題ないと思います。
ただこの前、中国留学生の例の事件をきっかけに公安局の人を日本に常留させることを検討していたことがあって、まさか海外の中国人も監視できるのではないかとふと気になったのだが、どうなのでしょう？


あ、それから、人の名前で遊ばないでください、お馬２２４号さん。
それに花枝丸だなんて高度なギャグですね。

　 確かに、ここまで静観されるとそんな気がしますね。

　 いつだったか、どこかの掲示板で上海には日本で言うところの、援助交際募集掲示板が有るなんて聞いた事がありますが、そんな掲示板を許す当局も、政府の方針に関わる発言は許さないと言う事でしょうか。

　 kitanonyosuke01さん、zkzimznkkkさん、Mishi_Mishiさん、buizanjpさん、何とか言ってください。 　 それとも、中華人民共和国は、未だ文化大革命の真最中なのですか？ 　 WildSwanのような世界に貴方達や、私の友人達がいるとは思いたくありませんよ〜。

単純にプロパガンダ万能の世界。この世界ではでは黒も白になる。
最近慢心した中国政府は、侵略を開放と言い換えれば、それで国際的に通用すると思っている。

中国本土からのまともな返事は、当局の監視のため無いと思う。

　 い、いやあの、弁当に入っているやつかなと。。。

　 つい先日、李登輝前総統などが中華民国は既に存在しないなどと言って物議をかもしておりました。

　 その意図は、中華民国が存在すると言う限り、その版図は現中華人民共和国の版図を含む広大なものになってしまい、あまりに現実とかけ離れてしまうので、国名を台湾とし、あくまで台湾国としての存在を目指すというものだと思います。

　 仰るとおり、現総統以下あくまで中華民国であると主張をしております。 　 私も台湾と付き合って既に１５年、住み着いて２年ほどになりますので、政府が主張する呼称が中華民国だと言う事は分かっているのですが、それが如何に空証文であるかは、言ってる本人達もよく判っていると思います。 　

　 また、台湾独立という表現を使う人たちがいますが、「えっ、何処から独立するの？ 　 中国から独立するって言う意味だとすると、今は中国の一部なの？ 　 それを貴方達は認めてるの？」と言う会話になったりもします。 　 現総統が独立と言う表現を使わず、あくまで中華民国という国家であると言う表現を変えないのも、そこら辺が原因なのかなあと思ったりします。（では、版図の問題は？） 　

　 更に、李登輝さんあたりはその辺をどう説明するのか。。。。 　　 え〜、そろそろ頭が混乱してきたので、この辺で、、

　 腹も減ってきたし、今夜はたこウィンナー、、い、いや花枝丸で一杯やります。

では。

　 あくまでも個人的な見方での意見に過ぎませんので、あまり鵜呑みにしないでください。

>今後も、資本家、権力者（官僚）を中心に発展を続けて行くことでしょうし、共産党が国の宝とする労働者、農民階級は、ブルジョアジーを養う為に、安い労働力を提供し続けてゆくでしょう。

　 その通りでしょうね。
　 実際は共産党員はかなり裕福であるし、上海などの都市部も経済的に発展しています。
　 しまし農村部は今なお貧しい暮らしをしているという。
　 中国では自由経済となっているのは沿海部の数都市くらいじゃないかな。

　 ……安い労働力。
　 世界の企業が中国進出をしているのは、市場が魅力的だということもあるけど、人件費が安いというのも理由の一つです。
　 安い労働力のお陰で、経済発展しているような感じがして、なんとも……。
　 ちなみに、中国に進出している日本企業は10社に1社しか儲かっていないのが現状だということを聞いたことがあります。詐欺まがいなことが起こり中国人に騙されたというケースも多いとか。

　 台湾の帰属問題について。
　 おっしゃることは確かに一理ありますが、あえて反論してみたいと思います。
　 中華民国は消滅していません。現在の台湾が中華民国である。
　 1911年、中華民国建国。
　 1945年、台湾は中華民国に帰属。
　　　　　 国共内戦再び。
　 1949年、中華人民共和国建国。
　　　　　 蒋介石が台湾に亡命。台北を中華民国臨時首都とする。
　　　 しかし1971年まで世界は中華人民共和国を認めず、台湾政府の中華民国こそ中国を代表する唯一の合法政府であるとした。
　 1971年、米ニクソン大統領の訪中。
　　　　　 中華人民共和国こそ中国を代表する政府であることを承認。
　　　　　 世界各国も相次いで中華人民共和国を承認。
　　 同年、中華人民共和国が国連加盟。
　　　　　 安保理の常任理事国を奪われた中華民国（台湾）が国連脱退。
　　　　 この後、中国は各国と国交を結ぶのだが、台湾との国交を断交し、台湾を中国の一部だと認めないと国交を結ばないと言い続けた。
　 1991年、双方が内戦終了を宣言。
　　　　　 それまではいくたびか戦ったようだが、中国軍は台湾本土どころか金門すら上陸できなかった。
　 今に至る。

　 というわけで、日本が台湾を放棄した当時は、中華民国である。
　 中華民国政府が台湾に渡ってからも中国軍の侵入をゆるしていないため、今なお「中華民国」として存在している。
　 中華民国が消滅したというのはおかしい。実際に台湾に行けば、中華民国であることがわかるはずです。
　 日本も中国と国交を結んでから、中国の言うとおり中華民国を認めず、台湾と国交を切り、台湾を中国の一部であるとした。
　 その結果、国内の中華民国はすべて中華人民共和国に改められたという。例えば、地図から中華民国が消え、中華人民共和国となったりした。
　 そんなわけで、のちの日本人は台湾＝中華民国ではなく、中華人民共和国の一部であるという教育を受けてきたんじゃないかな。
　 もしそうしなければまた中国がガミガミとうるさいことを吠えるし、日本は弱腰外交だの叩頭（土下座）外交だので中国の言うことは何でも聞いているようですし、いろいろと問題があるのです。

　 たこウィンナーさん（美味そう。）でいいんですかね？ 　 ご教授有難うございます。

　 なるほど、共産党の基本理念から考えれば、解放と言う理屈が成り立つわけですね。 　 しかし、実際の現中国は毛ちゃんが目の敵にしていたブルジョアジーが官民共に溢れかえり、改革開放路線に沿ってますますその数を増そうとしていますよね。

　 今後も、資本家、権力者（官僚）を中心に発展を続けて行くことでしょうし、共産党が国の宝とする労働者、農民階級は、ブルジョアジーを養う為に、安い労働力を提供し続けてゆくでしょう。（共産主義ってこんなに不公平なものなのか、と感じつつも文句を言えずに。。）

閑話休題。

　 台湾の帰属について、中国が主張できる理由として、「中華人民共和国は、世界が認めた中国大陸の支配国家である。 　 つまり、清の後継国家である。 　 清は台湾を統治（福建省による間接統治？）していたが、日本に奪われた。 　 よって、日本が統治を放棄した時点で、台湾は清の後継国家に帰属するのが当然だ。 　 中華民国は一時期世界が認める、台湾を含む中国大陸の支配国家だった。 　 しかし、その後世界は中華人民共和国を国家として認め、中華民国という国家は消滅した。 　 世界の大多数が認めているじゃあないか。 　 だから、台湾は現中国に帰属するのが当然である。」があると思います。

　 私自身、歴史的背景から考えると、領土の帰属ということに関しては、不本意ながら中国に分があると考えています。 　 しかし、現中国は国力を養う為に、官民共に国是である労働階級の解放を無視（または軽視）し、ブルジョアジーまっしぐらといった感じです。 　 つまり、自ら国是を破り、資本主義の恩恵を享受しつつ、一方の口では国是に基いて、台湾解放を叫ぶという矛盾の中にいるというわけですね。

　 言葉では論破できても、実際の台湾は、軍事力や経済力で雁字搦めにされつつあるというのが私の現在の印象です。 　 国民党政権は、なんとなく中共寄りになって来てますし、民進党は今ひとつ頼りない。 　

　 やはり公民投票を少しずつ発展させ、最終的には独立に関する投票を行い、人権の立場から全世界に保護を訴えるしかないのでしょうか。 　 天安門を繰り返したくない中共が公民投票に神経質になるのも頷ける様な気がします。 　

　 レス有難うございました。

　 「台湾解放」と言っていたなんて、言われて初めてその意味の重要さを感じました。

　 解放の意味は、horse 244さんの言うとおり、束縛を解いて自由にすることです。
　 簡単に言うならば、「中国政府は台湾人民のために、国民党政権から、また民進党政権から台湾人民を救う」と言っていると思います。
　 国民党はただ中共の敵という意味で、民進党はただ台湾独立勢力だからかと。
　 中共曰く、「台湾人民は統一（又は大陸中国、共産党中国に帰属すること）を欲している。だが、台北政権はそれを世界に隠している」などと、いかにも台湾人のことを理解していないようなことを言っています。

　 さて、少し難しく。
　 hoese 244さんの解放に対する考えには一つ重要なことが抜け落ちている気がします。
　 それは共産主義にとっての解放の意味です。言うまでもなく中共はその名の示す通り共産主義です。
　 私は中共の教育を受けていませんし、マルクス主義だの毛沢東主義だの詳しくは知らず、間違っているかもしれませんが、共産主義のいう解放とは人間の解放であるという。
　 宗教をも否定し、道徳など捨てて、唯物論にたつのだとか。
　 もう一つ、資本主義のために苦しんでいる労働階級を解放することも。だから資本主義を敵とみなし、資本主義は間違いだ、とか、資本主義は人間を不幸にする、とか主張しているそうです。
　 そういうわけで資本主義の台湾に、共産主義の恩恵を与えなければいけないと考えているんじゃないでしょうか。
（絶対にお断りですけど）

　 そういえば、かの大悪党（崇拝者がいれば失礼）の毛沢東はこんなこと言ってやがったらしい。
「われわれは台湾を解放せねばならない」。

　 まあ、私の意見を言うならば、
　 「解放台湾？ 　 放屁！」
　 バカ言えと言いたいですね。

　 それにしても「台湾解放に向けて」というのはつまり中国全土で台湾はまだ解放していないと言っているのは明白ですが、これはとても貴重なことかもしれません。
　 「台湾は中国の一部だ」と中共が主張するのに対し、台湾は「台湾は中国とは別の国である。その証拠に中共政府は一度も台湾を支配したことはないし中共の軍も一度も台湾の地を踏んだことはない」という。
　 台湾は未解放ならば、台湾の言い分が正しいことを認めているようなものじゃないですか。
　 わーい。言質とった。
　 これは主張するに値することでしょう。

http://kazankai.searchina.ne.jp/index.html）からの抜粋、
　 ＞中央軍事委員会はいくつかの具体策を実際に準備しているところである。 例えば、、、、 ③台湾解放に向けた備えとして空挺部隊の集団軍を一つ増やすなど、 空軍とミサイル部隊を強化することが計画されている。＜

　 台湾解放という言葉を時々目にするのですが、ここで言う解放（解き放つ）とは誰を誰から解放するという事なのでしょうか？

　 余程の悪人が、善良な人民を拘束している為に、それらを助け出すという事であれば、なんとも胸のすく話ではありますし、また被解放者が解放を望んでいてこその解放だと思うのですが、台湾には、あまり誰かに開放して欲しいと望んでいるような人は居ない様に見えます。 　

　 私の解放という言葉の解釈が間違っていなければ、中国政府が連呼する台湾解放に関して、中華人民共和国民の方々は、一体全体誰から誰を解放すると解釈されているのか教えて頂ければ幸いです。

　 もし、対象が人ではなく、台湾という土地であるならば、領土の回復を図るという意味での解放はある程度理解できます。 　 つまり、占領者である台湾人から、中国の領土を奪い返すという意味ですね。

　 迎賓館に続いて稚拙な質問をする奴だとお嘆きになる方も多いかと思いますが、是非お教えいただきたいものです。 　 一体、誰から誰を解放する（解き放つ）のか？ 　 そして果たして、解いたのち、放つのか？

　 また、No.７１８の質問に対しても何ら反応がありませんが、こちらの方もご意見をお待ちしております。（当局がこの掲示板を監視している為、国政に関して個人的な考えを述べる事が出来ないのであれば仕方がありませんが。。。）

　 私が聞きたいのは、中国政府の公式見解ではなく、中国人民の声です。

誰でも同じ状況に遭ったら変わるとおもいます。
人って頭を使って＜思考ー自分のため？＞っていう・・・

中国の方、または中国通の方へ、

　 ６ヵ国協議の結果に関する中国国内における報道に関して、「中国国営新華社通信は、日本や韓国、ロシアの協議に関する記者会見やブリーフィングの内容を速報する一方、自国の発言内容などは一切明らかにしておらず、報道のアンバランスさが際立っている。」との報道がありますが。 　 この事についてどうお考えですか？

参考記事：http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=576058

　 また、北朝鮮問題に関して中華人民共和国がどういう方針をとるべきか、意見をお聞かせください。

李登輝の人生は裏きりばかりの人生だった。20代で宣誓「日本天皇のために戦う・・・」その後共産党に入党、共産主義のために宣誓、日本と戦う！途中国民党に入党共産党と戦う。国民党の総裁になって、中華民国の大統領になった！その後、国民党を分裂させ、国民党十億ドルの財産を移転・使うし。最後、自分が自慢している「中華民国初の大統領」なのに「中華民国は存在しない…」！！！


ボケより馬鹿じゃないか

100%理解してなきゃ意見を述べられない掲示板なぞ、全く意味がないでしょう。
変だと思ったら「変だ！」 　 その考えに賛同できないなら、「違うと思う！」という
ことを堂々と書いて良いと思います。誤字や脱字に厳しい突っ込みを入れるのは、
その意見に対して動揺している証拠かもしれませんし。

　 そうですか。 　 大変勉強になりました。 　 非常にお恥ずかしい限りです。

　 まあ私の場合は、知識人として語っているつもりも、日本代表として語っているつもりも無いので、其の程度の人間だと思っておいてください。 　 また、知らない事が解るということが非常に楽しいという人間でもありますので、「出直せ」なぞと言いわずに、もっと色々教えて欲しいものです。 　

　 幸いというか、不幸にと言うか、これまで特に政治の話題に関して、中国の知人と論争をする機会はありませんでしたので、政治や歴史の側面を詳しく勉強する必要性を感じませんでした。（迎賓館も友人としての招待です。）

　 ただし、（それを知人との会話に持ち出すかどうかは別として）やはりある程度は踏まえておかなければならないと感じたからこそ、この掲示板を見ているわけです。

　 領有問題に関して歴史の話を持ち出せば、どうどう巡りになると言うのは解っているので（誰も自分の知識や、自分が信じる人の意見と言うものを疑わないでしょ。）、其の方面に参加したいとは思いません。 　 但し、勉強はさせていただきたい。（それも、一方ではなく両方の意見を偏見を持たずに聞きたい。）
　
　 この掲示板は、不特定多数の人が見ていると言う事でご了承願いたいと思います。

http://member.netease.com/~noahark/dyt/
読めないと思う！
公元１４０３至１４２４年出版された《順風相送》に明記！福建省の人々は釣魚台諸島に魚、薬草等を狩り（明朝永楽年）
日本側主張の琉球人古賀辰四郎より400年以上早い！

http://member.netease.com/~noahark/dyt/
1895年4月まで、日本は「釣魚島」（中国名）しか知らない！《馬関条約》後，初めて「尖閣諸島」とよう日本名を創った！

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日本自身の地図も「釣魚島」は中国に領有と明記！（1783年、1785年）


ご参考に
http://www.mahoroba.ne.jp/~tatsumi/dinoue0.html

　
　

　 1949年の新中国建国以来から、釣魚台はずううううううううううううう〜っと正式な迎賓館だっ！


　 1972年の日中国交回復の時の田中角栄だって泊まったし、大平正芳だって泊まった。

　 いや、日本政府の正式な代表団は必ず、昔から釣魚台に泊まることになっている。

　 もちろん他の諸国も同じ。

　 旧ソ連のゴルバチョフ書記長が訪中の際に泊まったのも当然、釣魚台。




　 私は別に『知識の無い者は、日中問題に口を挟むな！ 　 』とまでは思っていないが、それにしてもこの投稿は、あまりにも、あんまりにも、お粗末な内容ではないか？

　 中国人が読んだら、絶対にその無知を笑い者にするだろうし、そこに突っ込みを入れてくること確実だから、もう少し勉強してから掲示板に書き込むようにした方が良いぞ。

>中国の王毅外務次官主催のレセプションが北京・釣魚台迎賓館で開かれ、６カ国代表が出席、協議が事実上始まった。<

上記のような報道を見かけたのですが、「釣魚台迎賓館」っていうのは昔からあったのでしょうか？ 　 それとも領土問題が発生して後、各国へのＰＲ用として作った（もしくは名前を変えた）のでしょうか？

　 ８年位前に偶然迎賓館で食事をする機会がありましたが、そんなタイムリーな名前はついていなかった様な気がします。

　 とはいっても広い敷地の中に、多くの建物（個室レストラン）があるので、それらがいちいちどんな名前かなんて、私は知りませんが、全く上手に宣伝するものだなあと感心してしまいました。

　 日本人（私だけかな？）の感覚としては、ちょっと引いてしまうやり方ですが、日本はやたらと付け込まれる癖があるみたいなので、少しくらいこの強引さを見習って欲しいものです。

　 因みに、もし日本に中国の高級官僚を招いて、「尖閣諸島迎賓館」なんて名前の迎賓館へ招待したなら、馬上回国でしょうね。（誤解の無いように、私は領土問題に関する知識は、殆ど持っていませんので、それに関して議論は出来ません。）