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Re: 中国の崩壊とは？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/04/27 17:11 投稿番号： [65383 / 66577]

>この場合中国の崩壊とはどういうことを言うのでしょうか？
>
>中国共産党の独裁政権が崩壊するということなのか、
>それとも中国自体が、例えば分裂し多数の国に細分され、いわゆる中国が崩壊し存在しなくなる？

国家の崩壊の定義が曖昧である以上、どのような形が中国の崩壊かは決めつけられないでしょうね。はなはだおおざっぱではあるけれど、今の中国の脅威が存在しなくなった状態と言えるんじゃないでしょうか。

物理的には中国という国が存在している土地、１３億の人間は消滅しないのですから、国家の三原則である残りの一つ、つまり政権が崩壊することと考えても良いと思います。ただし、政権が変化すること自体は歴史上いくらでもあり、日本でも封建制から民主制に変わっても日本が崩壊したとは考えられません。

中共が政権の座を降り、民主国家になったとしても実質同じ形態が続き、相変わらず人権無視、軍事国家、他国への脅威が続くのであれば崩壊とは言えません。ソ連は崩壊してもロシアは崩壊せず、ロシアが民主化しても実態はかつてと同じ強権政府が存在しています。

したがって、中共が無くなってもその後の状態をしばらく観察しない限り崩壊したのか単に政府の名称が変わっただけなのかは判断出来ないものと思われます。

内部分裂を起こし、多数の小国家軍になるのであれば崩壊とも言えるのでしょうけれど、連合を組んで新たな中国式脅威が継続するならそれすら崩壊とも言い切れないかも知れません。

日本にとっても世界にとっても中国の崩壊が望ましいのではなく、中国の脅威が消滅することが望ましいのです。これによって一番恩恵を受けるのは他ならぬ中国人でしょうが、幼少時から刷り込まれてしまっているのでは理解も出来ないかも知れません。

>国際社会が目先の利益を優先し
>このような全体主義的独裁国家の歪んだ経済成長、軍事大国化を
>放置することは大変危険であると思う。

そうですね。でも追いつめて暴走させることも危険であり、一番良いのは中国にルールを守ることが一番自分たちの利益になるのだと理解させることでしょう。したがってあめとむちを使い分けているのが今の状態だと言えなくもありません。

>日本の技術から考えれば、技術的にはそんなに難しいことではないが、
>政治的には国内、国際社会において大きな問題がある。
>
>さらに日本が核武装をすれば中国の災いを避けることができるというような簡単なことではない。

理性的に考えれば核武装は最良の選択ではないし、中国が存在しなければ無用の選択でしょうね。しかし、中国人は力の信奉者であり、だからこそ人民を貧困状態に於いても軍事力増強に努めているのです。ルールを守ることの方がよほど効果的に自国の立場を有利にすることも理解しようとしません。

まして、中国の実権を握っているのは解放軍であり、中国は純粋な軍事国家です。憲法上は中央軍事委員会が全人代の下部組織であり、解放軍は共産党の軍であるとされていますが、実際は中国主席は必ず軍と関係を強固にしない限り権力を握ることは出来ません。

今の中国を建国したのは解放軍であり、中共ではありません。

そのような力の信奉者を理性のある相手として扱うことは出来ません。力を見せつけるしかないのです。理性で話し合いの出来る相手など希有な存在ですよ。

>そんなことを考える前にもっとすべきことが沢山あるのではなかろうか？

することはたくさんあるけれど、力の増強以前のことではなく、同時に行うべきでしょうね。

>先ず、福田政権の、売国的とも思われる日中友好への猛進を防ぐべきでしょう。

支持基盤がなく、実力のない福田政権としては媚中派もまた大切な味方なのです。しかし、政権半ばにも至らずその座を投げ出した安倍氏の罪は大きいですね。あのため民主に好き放題され、抵抗出来ないからまた福田氏は媚中に走らなければならないのでしょう。

今、解散すれば民主がもっと力を得て危ないことになりますから、解散などせず、思い切って小泉政権再び、あるいは麻生政権の樹立などを模索した方が良さそうです。上手くやれば民主は自爆しそうですから、小沢氏の暴走を誘うのももしかしたら福田氏の罠？

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Re: まぁ、それも要因のひとつだな

投稿者： sonnanokankeineyoda 投稿日時： 2008/04/27 12:30 投稿番号： [65382 / 66577]

ふん…

こんな掲示板でなに語ってるんだか

実社会で何やってもダメな人間が、ネットじゃご意見番気取りなんだよな。

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中国の崩壊とは？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/27 11:46 投稿番号： [65381 / 66577]

この場合中国の崩壊とはどういうことを言うのでしょうか？

中国共産党の独裁政権が崩壊するということなのか、
それとも中国自体が、例えば分裂し多数の国に細分され、いわゆる中国が崩壊し存在しなくなる？

ご指摘にありましたように、多くの致命的な問題により中国の将来は多難でしょう。

彼らが体制と本質的に矛盾する市場経済を選択したからには
中国共産党の独裁政権が崩壊するのは歴史的必然であると思われます。

国民をいつまでも洗脳された状態に保つ、あのような形でコントロールする、
ことは出来ないでしょう。

中国共産党が自分達の独裁体制を危うくする市場経済を
貧困から逃れるため、選ばざるをえなかったのもまた歴史的必然と申しましょうか。

あの独裁政権の断末魔の足掻きの時には大きな波風が立つでしょう。

国際社会が目先の利益を優先し
このような全体主義的独裁国家の歪んだ経済成長、軍事大国化を
放置することは大変危険であると思う。

＞もちろん、最悪の事態を避けるべく、日本も強力な核武装を含む力による対抗策も講じておく必要がある。その力を行使しなくて済む為にも、絶対に必要なことだ。

日本の技術から考えれば、技術的にはそんなに難しいことではないが、
政治的には国内、国際社会において大きな問題がある。

さらに日本が核武装をすれば中国の災いを避けることができるというような簡単なことではない。

しかし、核武装も選択の一つであることをにおわせることは悪くは無いと思う。

そんなことを考える前にもっとすべきことが沢山あるのではなかろうか？

先ず、福田政権の、売国的とも思われる日中友好への猛進を防ぐべきでしょう。　　
　

.

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中国問題の根本は

投稿者： escort0817 投稿日時： 2008/04/27 10:37 投稿番号： [65380 / 66577]

人口問題である。そこで

オーストラリアやロシアのような　土地が余っている国にお願いしたい。

国内に中国人特区を作って　余剰中国人を収容してくれ！！

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まぁ、それも要因のひとつだな

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/27 00:08 投稿番号： [65379 / 66577]

きっかけになるものは複数ある。
お宅さんが主張するものも要因のひとつだな。
特に否定はせんよ。

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フン、　フシ穴かよ

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/26 23:59 投稿番号： [65377 / 66577]

お前さん、何を好んでそんなヨイショ記事をとりあげてんだよ　 w アフォかいな

投資してもらいたい側が掲載する記事に、「中国の経済アブナイです」なんて書くわけねーだろが!!

　出直してきな

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： j73843463 投稿日時： 2008/04/26 22:48 投稿番号： [65374 / 66577]

別にさ、わざわざ国内の人間を煽るようなことをしなくてもいいからじゃないの？

知らなきゃ知らないで、平和に過ごせるんじゃないの？自分はもう知ってしまっているから、むかつくことが多すぎて困る。

何も知らずに心穏やかに生きてた日々が懐かしい（笑）

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Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/26 21:46 投稿番号： [65373 / 66577]

中国の経済的なウィークポイントは、中国崩壊の大きな要因の一つであると私も考えている。

とかげ君よ

「今中国で起きている現象は、実態を伴わないバブルでしかない」と表現しているが、私も同じ考えだ。

経済的な側面における中国崩壊要因は、崩壊に非常に大きなウェイトを占めると思われる。上海株の株価下落は、今後、経済的なバブル崩壊が断続的に起こっていく序章でしか無い。その根拠は、

※中国の大銀行が天文学的な金額の不良債権をひた隠しにし、そのに透明性が無い。
※毎年年１０％の成長率という虚構のGDP数値。中国の大本営発表の数値は全て虚構であり、信憑性がまるで無いことはすでに自明であろう。
※香港などでは本格的な不動産バブルが始まったところであり、上海、北京では現在、物件が売れてない状態。そろそろ投げ売りへと移行しつつある状況である。
※ここ数年で日本からの投資が確実に逃げはじめている。タイやベトナム等に生産工場などを移し、生産におけるポートフォリオを実践しつつある。
※日本だけではなく多くの外資が中国市場に見切りをつけつつある中、発生した今回のカルフールのボイコット問題。外資離れにさらに拍車をかけるであろう。
※日本の企業にとっては、ドクギョーザの問題で実質的に中国製品のボイコットが実践されている。
※中国の聖火問題で、先進国のチャイナ・フリーは一層促進されるだろう。

上記の様に主の要因以外にまだまだ多くのきっかけは存在する。

現在、中国に独自の世界に通用する技術なり生産物というものが皆無である。
もし、外資が完全に撤退した場合、内需のみで現在の中国経済を維持するのは誰が見ても無理であろう。

その様な状況に陥った場合、中国の一つの選択肢として、故意に戦争を仕掛ける、という軍事行動も可能性として出てくるであろう。

今回の聖火の問題とおそらくオリンピック開催中に発生する中国人と中国政府のハチャメチャな行為により、世界は１９世紀的植民地意識と強烈な自民族中心主義(エスノセントリズム)を強く警戒し、自然に中国分割論が各先進国に出てくることは自然である。すでにアメリカの某シンクタンクでは、中国分割後のロードマップを想定しているようである。

表向きには経済的に発展している様に見える裏で、実質経済とバブルとの乖離が促進している中国経済に対して、もし、少し前のアメリカのハゲの様な行為が行われたら、中国経済は一瞬で奈落の底に一直線となる事は経済に敏感な者であれば誰の目にも明らかであろう。あの時は、ロシアでの投資における失敗をアジア通貨の売買で穴埋めすべく引き起こされ、シンガポールやタイ等の経済が大混乱をした。しかし、こと中国においては某政府連合をバックにしてハゲが人為的に中国に対して攻撃をしかける事も考えられる。現在の様な実質的な経済状態が虚弱な中国であるならば、タイが陥ったダメージ以上の悲惨な状態に陥ることは明白である。しだいにその様な状況に陥りつつある状況を知らない人民たちが「大中華思想云々・・」と叫んでお祭りごっこをしているのは誠に面白い現象である。

さて、とかげ君ご指摘の、「情報」という要因についてだが、

私も中国崩壊の大きな要因の一つと考える。

もともとこの「情報閉鎖」の考えは毛沢東が老荘思想をヒントに実施してきた政策なのである。１)人民を愚鈍にしておく　 2)村と村との交流をさせない　の２つが原点なのである。毛沢東の好きな格言で「故きを温めて新しきを知る」は、具体的にこの衆愚政治の事を抽象的に表現したものでもある。

ただ、海外に流出している多くの中国人も、今回の聖火問題で判ったとおり、自由世界の多くの情報に接する機会があっても中国政府の恫喝と脅しというヤクザまがいのコントロールによりキンタロウアメ状態である。もっとも幼児からのすり込みによってあの様な思考にさせられてしまったのかも知れない。

そうだとすれば、単純に「閉ざされている情報をオープンにする」ことだけで中国崩壊が発生する、というのは胆略的であろう。むしろ、きっかけは何であれ、ある情報に基づいて人民がアジテートされ、その矛先が中南海に向くことが一番忌み嫌われる事なのである。最近におけるその典型的事例は、ホウリンコウの問題である。中共政府が徹底して取り締まっている、という事は、中共の現体制を崩壊させる存在であるからだ。中共政府がもっとも恐れるの足下の人民に対してであり、人民がなんらかの計算外の情報にアジテートされてその矛先が政府に向くことを一番警戒する。

つまり、情報プラス、コントロール出来なくなった人民という図式が中共政府の崩壊の大きな要因であると考える。

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Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/04/26 19:20 投稿番号： [65372 / 66577]

>それは、中国人の民族的な特殊性。
大多数は教育程度が低く、すぐにデモや暴動で暴れやすい特性。これは中国が崩壊していく時に無視できない部分だよ。数十年前の革命も人民の此の特性をうまくアジテートした毛沢東という人物がいたわけだ。

そのとおり。だが、それも中国という国の価値観が元になっている。一部の権力者が多数の人民を隷属させることで国の経営をするのが彼らの四千年来の一貫したやり方であり、衆愚政治は現代も中共存続の為の手段だから。

情報を閉ざし、知らせず、考えさせず、言論思想の自由を封ずることでしか、中共は存在出来ない。それが中国崩壊の根本原因であり、これは仮に中国が崩壊しても消えることはない。

彼らが分裂し小国家の連邦になろうと、その規模で同じ事を繰り返すだろう。あるいは、連邦も形成されないかも知れない。

崩壊がどのような形でなされるかは皆目分からない。そのきっかけ、タイミング、その時の世界情勢など様々な要因で変わりうるから。

最悪の場合は、軍部の暴走から世界全面核戦争。もっとも穏やかな形なら、いくつかの小国家に分裂し、最終的に他国の管理課に入るなど。むろん、どちらの形も中国人は望まないだろうが、理性に欠いた国家であるから（それは建国以来世界が目の当たりにしている）最悪の結果もあり得る。喩えどんなに小さな可能性でも、我々が忘れてはならないケースであろうし、やはりそれを避けるための最大の努力もしなければなるまい。

日本として性急な中国崩壊を促すような姿勢は、国益に沿わない。十分に時間をかけ、中国から得られる利益を最大限に得て、さらにソフトランディングをさせる事が出来れば良いだろう。

中国崩壊は避けられない。それなら日本が被る被害を最小限にする為にどうしたらよいのかを考える必要があるし、それはあの禿げたかのような欧米でもロシアでも同じだろう。

崩壊した後の凶悪な犯罪者の群れの流入を如何に阻止するか、廃墟と化した中国大陸をどうするか、残った失意の群れをどう扱うかなど、課題はたくさんあるので、その対策も考えておく必要がある。

もちろん、最悪の事態を避けるべく、日本も強力な核武装を含む力による対抗策も講じておく必要がある。その力を行使しなくて済む為にも、絶対に必要なことだ。

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Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/26 18:16 投稿番号： [65371 / 66577]

読ませてもらったよ

あらかた私も同じ様な意見だよ
ただ、もひとつ中国が崩壊していく重要な要因について表現が希薄であるように感じたね。

それは、中国人の民族的な特殊性。
大多数は教育程度が低く、すぐにデモや暴動で暴れやすい特性。これは中国が崩壊していく時に無視できない部分だよ。数十年前の革命も人民の此の特性をうまくアジテートした毛沢東という人物がいたわけだ。

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中国はいつ、どのように崩壊するか

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/04/25 20:24 投稿番号： [65370 / 66577]

と題して、中国トピに書いたので、お読みいただきたい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=160923

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Re:マナー知らずだな

投稿者： na5_na_na_na_na5 投稿日時： 2008/04/25 14:40 投稿番号： [65369 / 66577]

親王からでてくるのか

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Re:マナー知らずだな

投稿者： na5_na_na_na_na5 投稿日時： 2008/04/25 14:39 投稿番号： [65368 / 66577]

　こいつのもう一つのＩＤ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 fufushounyu

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昔も今も謀略に潰される"誠の国"

投稿者： alas_and_alack2008 投稿日時： 2008/04/24 23:36 投稿番号： [65367 / 66577]

◆外国に浸食された日本
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg

・情報はトップから漏れる
・憲法/教育にbuilt-inされた洗脳工作が戦後続いている
・東大法学部が洗脳工作のターゲットになってきた
・スパイ防止法規は、東大法学部出の有力政治家/弁護士/学者の猛反対で潰されてきた

◆なぜ日本人には歴史の真相が届かないのか
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1018.html

＞戦後の日本人が大変歪んだ歴史観をもってしまい、いまだに歴史の真実を大変知りにくくなっている要因として、次の四点があると思います。
一つは、戦後半世紀の間、歴史資料の公開が、きわめて一方的で大変偏っていた、という構造があったということです。日本側の資料は敗戦の時に押収されていますし、連合国、戦勝国の資料のうち、まともな資料は五十年経たなきゃ出てきません。
また、戦後も日本人の歴史観を歪めるため、数々の意図的な、謀略のようなことが行われてきたことです。「慰安婦問題」の吉田清治のように、やってないことまでもやったという人たちが次々と出てくる。
それによって歴史が歪曲される構造があった。
二つ目は、「歴史利権」と私は言っているんですが、学者、マスコミ、出版界という知識人社会が一つになって、特定の解釈をする出版物しか出版させない、或いは学説として流布させないという利権構造があり、強い「タブーの世界」がそこに出来上がっているということがあります。
それから三つ目は、これは日本人として決して卑下すべきことじゃないんですが、日本文明の特質と言っていいほど「誠」、つまり真実というものに対する素直な姿勢ですね。
疑うことを知らない、そういう独特の国民精神の在り方みたいなものが、戦後の日本では国をおとしめるような解釈をする勢力に逆用されてしまった。
四つ目は、旧連合国の政治意思ですね。戦後の日本の歴史学界というものは、聞きしに勝る売国というか裏切りの精神で、自分の国の事は百パーセント以上に悪く言いたい。
いってみれば「吉田清治症候群」といってもよいような風潮が蔓延した。しかし、そこから抜け出そうとすると、日本周辺のいまだに戦勝国と称している国々が、日本の台頭、特に安全保障面、或いは憲法問題等で日本が普通の当たり前の国になろうとする思考を押さえる為に歴史問題をカードとして多用してきた。＜

日本だけでなく戦前の米国も共産勢力の謀略に踊らされて日米開戦に突入したとすると、結局は日米両国が陰謀工作の被害者なのであるが、米のほうはより力が強いために、戦勝国としての名誉と利権にあずかれ、より力の弱い日本は、現代に及ぶまで事実に基づかない不名誉と中傷を被っていることになる。（なお、台湾に追い払われた蒋介石の国民党も、1949年秋以降1970年代半ばまで国際社会から切り離されて共産党独裁下で塗炭の苦しみを味わった中国"国"民も被害者と言える）我々は、もういい加減に自虐的な史観を我々に押し付けてきた構造に気付き、そこから解放されるべきである。

◆中国共産党の「対日政治工作」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

このような文章は、私でも数年前には一笑に付していたであろう。
しかし豪で約1万人の中共工作員がいる事を亡命中国人が告白した。
韓国は北朝鮮ｽﾊﾟｲの浸透で10年に渡って親北政権が続き、おかしな方向に国が進んでしまった。
日本でも公安調査長ﾄｯﾌﾟや日弁連会長が北朝鮮に取り込まれていた事が明らかになった。
現在の日本の政治状況から見て、多数の政治家・ﾏｽｺﾐ等が中国等の謀略に組み込まれていると考える方が理に適っている。

★コピペ大歓迎

↓元メッセージ参照：更に詳しい資料あり

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Re:マナー知らずだな

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/24 13:14 投稿番号： [65366 / 66577]

＞あのコピペなんだが、情報源のウェブサイトへのリンク、
ニュース映像、写真はひとつもない。

ニュースの全てがウエブに掲示される？
そんなものを写真でどう表現するのだ？

そこまでこだわり
他人に説教するのなら
検索にかから無いというような根拠ではなく
（そんなものは相手にものを申す根拠にはならないだろう）
元に問い合わせて
そういう発言とか記事は無いと確信を得てから発言したら如何？
　
＞世界が絶賛しているのなら日本のニュースでも報道されるであろうに、
聞いたこともない。

日本のマスコミのお粗末なこと、それが問題で,

多くの人々に指摘されているのだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835573&tid=kl5fea5aaa5ja5sa5ta5ca5afa4g3hlv a47a4bda4a6a4jaaabcj&sid=1835573&mid=2332

＞世界が絶賛しているのなら

誰が「絶賛している」と言った？

>ところでどうして私を世界の癌、クソッタレ中国人(左巻き）と判断したのか、
そこの所をちゃんと説明して欲しいですな。

クソッタレ中国人はなりふり構わずなんでも言うのじゃないの？
そんなに説教が好きなら、
同類のクソッタレ中国人がなりふり構わず
汚い工作をしている「チベット]の掲示板に行き
説教してきたらいかが？
クソッタレ中国人による無限に近いクソの垂れ流しがある。

＞疑わしい記事で話が進むのは避けたいものだ。
　
クソッタレ中国人のやっていることは
疑わしいという程度のことではない。
極端な歪曲、平気で嘘を言う、無数のＨＮ，
恐喝と思えば次には日本人なりすまし。
　
良心のかけらもないよ、中国人達。
　
調子の良いことを言う前に
そこへ行き行動で誠意を示したら如何？
そうすればオマエを考え直すかも知れないよ。

オマエのような陰湿なシナ人は何人も見てきた

オマエがどう舌を動かすかには興味ない。

行動で示せ。

　

.

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/24 00:50 投稿番号： [65365 / 66577]

結論から言えば、smokingclean05 　は教養が無いという事実を露呈したのだ。

ちと、解説しよう。

jejeje333399 が　「キンタロウアメ」と表現した意趣を理解して切り返す事が出来なかったsmokingclean05に対して「あたまだいじょうぶ?」となった訳だ。

キンタロウアメは、棒状の長い飴で、切っていくと同じ顔が出てくる。文章表現で「キンタロウアメ」と書かれたとき、「代わり映えのしない・」とか「皆同じ・」という意味を示す事が多い。

さて、世界中でオリンピックを指示し、チベットは内政問題だ　と叫んでいる中国人・・・他の意見を持った中国人がいない訳だ。まさしくキンタロウアメと同じ様に世界中で全く同じ意見を持っている。

この様な場合、議論、話し合などと言うものが成立する余地は無い。すでに結論が定まっているので議論して複数の選択肢の内の一つを建設的に選んでいく、という必要は無いからである。中国人の主張したい事は簡単に言えば「我々中国人の意見が正しくて、その他の意見は正しくない」という内容を異口同音に主張している。だとすれば、そこにその他諸々の意見の入る余地は無い。議論は無意味である。だから、この様な掲示板においても君たち中国人は、単に自分たちの意見を主張しているだけである。

今回の聖火の問題で、世界中の人々が中国人のこの特性を理解したわけだ。
すると世界の人々は、もう君たち中国人と話してもムダだという事を理解する。

話してもムダだから無視しよう、という事になっていく。

以上の様な含みを込めて「キンタロウアメ」と表現したのである。

その意趣をくみ取って何らかのヒネリを効かせた回答が出来なかったsmokingclean05の教養が問われた訳だ。

私から見てもsmokingclean05が教養が無いのは良く理解できる。
なぜなら、yaseinomiryokuさんの意見で自分の都合の良い部分のみ切り出して勝手に曲解をしている点などは無教養の極みである。

おそらくsmokingclean05当の本人は、自分が頭がよく、教養もあると自負しているのであろう。

まさしく典型的な裸の王様なのである。

　　あわれだねぇ

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2008/04/23 23:35 投稿番号： [65364 / 66577]

おまえさん　あたま　だいじょうぶ　 w

ま、ちんころだからな　　大目にみてやるよ

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Re: 中国

投稿者： keyword349 投稿日時： 2008/04/23 21:23 投稿番号： [65363 / 66577]

思想信条を理由に投獄し、刑務所で拷問、マトモな裁判もなしに処刑する国。
石油資源が埋蔵されていることが分かると尖閣諸島の領有権を主張する国。
中間線のギリギリを掘って日本の資源を盗みまくっている国。
軍事調査船が日本近海の海底情報を盗みまくっている国。
南京大虐殺をでっちあげ、記念館を作っている国。
愛国無罪（反日無罪）の為、警官の目の前で日本大使館に投石しても現行犯逮捕されない国。
体制維持の為、国民の不満をそらす為、反日教育をしている国。
反日を政策とし、日本から援助を引き出すテコとしている国。
日本から３兆円超のＯＤＡを受けて感謝どころか一切、国民に知らせない国。
コピー天国。知的財産権全く無視の国。
コピー商品で日本企業に年間９兆円の被害を与えている国。
毒ギョーザ「すべて日本のせい」で幕引きを図ろうとする国。

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： smokingclean05 投稿日時： 2008/04/23 21:08 投稿番号： [65362 / 66577]

あなた、日本語だいじょうぶ？

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2008/04/23 20:42 投稿番号： [65361 / 66577]

中国人はキンタロウアメだから、そういわれるんだぉ

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： smokingclean05 投稿日時： 2008/04/23 17:26 投稿番号： [65360 / 66577]

さっきの書き込みであなたが「このシナ人（又は日本の左巻き）マナー知らずだな。」と私に言ったことは少し腹が立ちますが、

>一番大切なことは、
>日本国民がこの機会に中国の本当の姿をよく理解し
>国際情勢に興味を持つことでしょう。

これには同意。
2002年のワールドカップでは韓国の”汚さ”が見えて、
反韓の人が増えた。

今回のオリンピックはいい機会だな。
東シナ海の海底資源問題ですら知らない人が多すぎる。

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Re:マナー知らずだな

投稿者： smokingclean05 投稿日時： 2008/04/23 17:16 投稿番号： [65359 / 66577]

あのコピペなんだが、情報源のウェブサイトへのリンク、
ニュース映像、写真はひとつもない。
世界が絶賛しているのなら日本のニュースでも報道されるであろうに、
聞いたこともない。
読んで捏造記事だなと感じたものだ。
文章はなかなか上手くできてるけどね。

疑わしい記事で話が進むのは避けたいものだ。

>このシナ人（又は日本の左巻き）マナー知らずだな。

ところでどうして私を世界の癌、クソッタレ中国人(左巻き）と判断したのか、
そこの所をちゃんと説明して欲しいですな。

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/23 09:24 投稿番号： [65358 / 66577]

>国際政治経済学者の浜田和幸氏は「チベットで起こっている問題だとか、聖火リレーに対する妨害を、うまく利用して、中国人の愛国心を高める。裏に政府の意図がある。隠されているという具合に見るのが自然だと思います」と語った。

そういう可能性は十分あるでしょう。

しかし、愛国心を高めて暴れれば、中国が世界中で嫌われ孤立するだけでしょう。

＞頭を冷やしましょ。

そのために中国批判を弱める必要は無いでしょう。

中国人が暴れたら、

その醜態をさらす様にして

彼らを孤立させることでしょう。

一番大切なことは、

日本国民がこの機会に中国の本当の姿をよく理解し

国際情勢に興味を持つことでしょう。

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Re:先ず､日本から出ていけｱﾒﾘｶ基地!

投稿者： kt31ktktkto 投稿日時： 2008/04/23 09:23 投稿番号： [65357 / 66577]

お前らの国がなくなるか､日本が正規軍をもてば不要になるんじゃね｡中国人は現状で日本にとって不要なの､出ていけよ｡

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国連ダルフール悪化三十万人の死者も

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/23 08:37 投稿番号： [65356 / 66577]

UN says Darfur conflict worsening, with perhaps 300,000 dead

http://news.yahoo.com/s/ap/20080422/ap_on_re_af/un_sudan_darfur

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★米下院１０８人北京五輪ボイコット警告

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/23 08:35 投稿番号： [65355 / 66577]

米下院１０８人　北京五輪ボイコット警告　「中国はダルフール虐殺を支援」

米国議会下院の議員１０８人が９日、中国の胡錦濤主席あてに書簡を送り、
スーダンのダルフールでの虐殺を続ける勢力への支援の停止を求め、
中国側が十分な対応をしない場合には２００８年の北京五輪のボイコットにもつながると警告した。
同下院では有力議員が８日にも本会議で同じ理由により北京五輪ボイコットに同調する演説をしており、
米議会での対中非難が高まってきた。

　胡主席あての書簡は下院外交委員長のトム・ラントス議員らによって署名され、
「ダルフールではスーダン政府と同政府に支援された民兵組織により民間人数十万が虐殺されているが、
中国はスーダン政府に巨額の援助を与え、武器を売却し、虐殺を阻止するための措置をとっていない」と述べ、
中国政府が事態を放置する場合は北京五輪に重大な支障が起きて、
その催しが「ジェノサイド（大量虐殺）五輪」になってしまうとして、
北京五輪のボイコット呼びかけの可能性をも示唆した。

　ダルフール虐殺に関しては下院の８日の本会議でも共和党の有力議員アラン・ウルフ氏が中国政府の「共犯」を非難して、
北京五輪ボイコット運動への同調を表明する演説をした。ウルフ議員は有名女優のミア・ファローさんの北京五輪阻止論を紹介し、
「中国は『一つの世界、一つの夢』というスローガンの下に北京五輪開催の準備を進めているが、
ダルフール大量虐殺という『一つの悪夢』が存在するのだ」と述べた。

　同議員が紹介したのはファローさんが現地の視察を下に３月２８日付ウォールストリート・ジャーナルに「ジェノサイド五輪」と題して発表した論文。
同論文は「ダルフールではすでに４０万人が殺され、２５０万が居住区から駆逐されたが、
中国政府はその実行者であるスーダン政府を全面支持してきた」と中国を非難し、
その詳細として（１）中国政府は国有の中国石油を通じてスーダンの石油の大部分を買い、スーダンの石油生産企業集団２つの最大株主となっている
（２）スーダン政府は中国との石油取引からの収入の８０％以上を虐殺を実行するアラブ人の民兵組織「ジャンジャウィード」用の兵器購入にあてている
（３）同民兵組織やスーダン政府軍が使う爆撃機、攻撃用ヘリ、装甲車、小火器などの兵器はほとんどが中国製（
４）中国は米英両国が推進する国連平和維持軍のダルフール派遣に一貫して反対してきた−と報告した。

　ファローさんは同論文の中でとくに
「中国政府は人権弾圧で国際的非難を浴びることには平然としているかもしれないが、
北京五輪の開催だけは最重視するので、そのボイコットの動きには最も敏感となるだろう」と論じた。
ウルフ議員もこうした趣旨を紹介し、自分自身の北京五輪開催への反対論を明確に打ち出した。

http://atashi.com/webarchives/2007/05/11/20/52/56/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/51297/index.html

ー

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Re:マナー知らずだな

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/23 08:33 投稿番号： [65354 / 66577]

このシナ人（又は日本の左巻き）マナー知らずだな。

>日本を擁護する報道、または非難する報道であろうとも、
情報源が明らかにされてないものは疑ってかかるべし。

他人に説教するのなら

検索にかから無いというような根拠ではなく
（そんなものは相手にものを申す根拠にはならないだろう）

元に問い合わせて

そういう発言とか記事は無いと確信を得てから発言したら如何？

　
ついでにパンダに、

あの「汚れた五輪」の画像はなんら問題は無い。
その画像に、さらに
「中国はダルフール虐殺を支援」とか
山ほどある中国共産党の悪行を加えるのも良いだろう。

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先ず、日本から出て行け　アメリカ基地！

投稿者： kyototakako 投稿日時： 2008/04/23 02:37 投稿番号： [65353 / 66577]

日本から出て行け　アメリカ基地！！！
日本から出て行け　アメリカ基地！！！
日本から出て行け　アメリカ基地！！！

アメリカに言ってみィ？？？！！！

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Re: ◆　善光寺　世界中から称賛される

投稿者： smokingclean05 投稿日時： 2008/04/23 02:03 投稿番号： [65352 / 66577]

こういうコピペっていうのはソースが明らかにされてない場合は、
非常に疑わしい。つまり捏造記事。
いろいろ検索してみたが、確実なソースが無かった。

某所より↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>CNN
CNNのサイトで検索したが、検索そのものにつながらず。GoogleでCNN Zenkojiと検索してようやく発見。
CNN - Japanese temple withdraws from torch relay
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/04/18/thailand.torch/index.html
しかし該当する表現は無し。

>NBC
Japanese temple refuses to host Olympic torch
http://www.msnbc.msn.com/id/24192903/
該当する表現は無し。

>France 2
http://www.france2.fr/からZenkoji、Zenkoujiで検索したが、記事は1件もヒットせず。

>IDN
http://www.idnnews.com/で同じく検索したが、記事はヒットせず。

>BBC
BBC - Japan temple rejects torch relay
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7353809.stm
のみヒットしたが、該当する表現無し。

>AE通信
AE通信って何ですか？オーストラリアにそういう通信社は・・・該当する豪メディアはThe Armidale Express（新聞社）ですが、zenkojiでヒットする記事はこれのみ。
Olympic torch lands in Bangkok
http://armidale.yourguide.com.au/news/world/general/olympic-torch-lands-in-bangkok/1226663.html
もちろん該当する表現は無し。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

日本を擁護する報道、または非難する報道であろうとも、
情報源が明らかにされてないものは疑ってかかるべし。

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Re: ◆　善光寺　世界中から称賛される

投稿者： hey_day2008 投稿日時： 2008/04/22 20:02 投稿番号： [65351 / 66577]

中国って、東京オリンピックをボイコットしたんですか？
５回ボイコットしていると書いている人がいましたが・・・

中国は日本から東洋の魔女・バレーボールの大松監督を招いて指導して貰い、中国バレーボールはそれで強くなったのですよ。確か。

何か、イヤミな国ですね。中国

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Re: ◆　善光寺　世界中から称賛される

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/22 19:31 投稿番号： [65350 / 66577]

>政治や、経済や、宗教等はスーポスとは関係ないことだと思います

ほーーーーそうかい!

ところで１９６４年　東京オリンピックの時、中国は参加したかね???

オレの記憶だと　確か、中国は東京オリンピックをボイコットしたよなぁ〜

で、中国のボイコットの理由は台湾問題だったねぇ　え、s1200146 　よ!!

中国が東京オリンピックをボイコットしたのは、これって政治問題だろ ??

そんで、あんたの言う

>政治や、経済や、宗教等はスーポスとは関係ないことだと思います

って何　 ???????????????????????????????????????????????????????

だから中国人は　バカだって　言われるだよなぁ

おい、チャンコロ! 正しい歴史認識をしろや　アハハハハハハ

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/04/22 19:27 投稿番号： [65349 / 66577]

国内居住者向け、特定のグループの抗議避け
という問題も有りますよね。

社会学者の見方をご参考に。
頭を冷やしましょ。

>>>YAHOOﾆｭｰｽより
国際政治経済学者の浜田和幸氏は「チベットで起こっている問題だとか、聖火リレーに対する妨害を、うまく利用して、中国人の愛国心を高める。裏に政府の意図がある。隠されているという具合に見るのが自然だと思います」と語った。
<<<

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Re: 長野！　善光寺　に続け！

投稿者： gonokami875 投稿日時： 2008/04/22 18:31 投稿番号： [65348 / 66577]

まあ辞退がべすとでしょうけどね。

ところで今度のスタート地点（旧勤労者福祉センター跡地の更地）は聞くところによると刑務所の跡地らしいですね。罪深い「地獄の業火リレー」にふさわしい所だと思います。これって長野市の精一杯の皮肉ではないでしょうか？

それと、長野の方でこの場所について詳しい方、できれば説明していただけると助かります。

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Re: マスコミは何時も及び腰

投稿者： hey_day2008 投稿日時： 2008/04/22 14:08 投稿番号： [65347 / 66577]

あなたとはマスコミに対する見方が違います。

むしろ、国内に対して気を使っているんですよ。
日本人だけが住んでいるわけではないから・・・
刺激したくないだけですよ。
特にテレビは影響が大きいから、、
この点は他国のジャーナリストには理解できないようで本などに書いてありました。

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マスコミは何時も及び腰

投稿者： s6ikonta 投稿日時： 2008/04/22 13:37 投稿番号： [65346 / 66577]

しかし、隣の国とはいえ、日本人は何時もながら及び腰で、善光寺の英断を賞賛しないのは、変な平等感がマスコミにもあるからかしら？
マスコミの自己判断はいつも中立を装う中国ビイキ、韓国ビイキなのは過去の放送を考えますとよく解ります。

以下は米国暮らしの女性が教えてくれたことですが、日本国内の放送とは、視点があまりに、相手よりなのがよく解ります。
「日本全体アジアの国に対しては本当に及び腰なのはわかります。ひどい歴史がありますから。でも、ワールドカップなど、日本の中継とアメリカでの中継とのあまりの違いに驚いたことを覚えています。日本では韓国の対日のマナーの悪さはまったく放映されていなかったようですが、同じものをアメリカのテレビで見ますと、とんでもない反日のマナーではありませんか！驚きました。韓国のイタリアに対する態度は日本で放映されたかわかりませんが、これもびっくりしました。日本のマスコミは非常に気をつけてアジアの国の怒りを買わないようにしていることがはっきりとわかりました。北朝鮮の選手が日本人選手に対して暴力を振るったことも日本のテレビでは放送されなかったような気がします。」

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Re: 中国人１００人以上で日本人を殴る

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2008/04/22 10:59 投稿番号： [65344 / 66577]

あはは、投稿者もラジカルですね。

NHKﾆｭｰｽから
http://jp.youtube.com/watch?v=qF38p5fKRIU&feature=related

日本人が海外で意見・意思表明とは良くなったものです。
マレーシアは中国人(華僑)が多いから不利ですね。

長野では荒れるのかな、長野県警大変ですね。
でも、あの青ｼﾞｬｰｼﾞｰ隊は越権行為、自主権侵害ですね。
青ｼﾞｬｰｼﾞｰ隊には反対しましょう。
２名程度潜入するらしいですが、それだけで済まないだろう。

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◆パリ市議会ダライ・ラマ「名誉市民」

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/04/22 10:52 投稿番号： [65343 / 66577]

素晴らしいですね。

パリ市議会は２１日、ドラノエ市長（社会党）が先に提案した

チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世を名誉市民とすることを賛成多数で可決した。

同時に中国で表現の自由などの運動を展開し、今月３日に懲役３年６月の実刑判決を受けた人権活動家、

胡佳氏にも名誉市民の称号を贈ることを決めた。

【パリ＝山口昌子】ＩＺＡより引用

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Re: ◆　善光寺　世界中から称賛される

投稿者： smokingclean05 投稿日時： 2008/04/22 10:22 投稿番号： [65342 / 66577]

そのコピペなんだけど、ソースあるかい？
キャプチャとか動画とか。

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中国人１００人以上で日本人を殴る

投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2008/04/22 05:19 投稿番号： [65341 / 66577]

中国人暴徒化、100人がかりで子供と女性をリンチ

野蛮で暴力的な中国人

世界のゴミ民族=漢民族

日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!
日本から出て行け　中国人!

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Re: ◆　善光寺　世界中から称賛される

投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/22 05:16 投稿番号： [65340 / 66577]

あんた　アフォか?

もともとIOCは、中国の人権問題が改善されることを条件に
中国のオリンピックを認めたんだよ。

そして、中国がチベットで大量殺戮だろが

中国の人権問題のどこが改善されたのか、説明してみろや ???????????

日本も含め、世界中が中国のオリンピックに反対するのは当たり前だ。

中国は約束を反故にしたんだからな。

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中国

Re: 中国の崩壊とは？

Re: まぁ、それも要因のひとつだな

中国の崩壊とは？

中国問題の根本は

まぁ、それも要因のひとつだな

フン、 フシ穴かよ

Re: マスコミは何時も及び腰

Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

Re: 中国はいつ、どのように崩壊するか

中国はいつ、どのように崩壊するか

Re:マナー知らずだな

Re:マナー知らずだな

昔も今も謀略に潰される"誠の国"

Re:マナー知らずだな

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国連ダルフール悪化三十万人の死者も

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先ず、日本から出て行け アメリカ基地！

Re: ◆ 善光寺 世界中から称賛される

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マスコミは何時も及び腰

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◆パリ市議会ダライ・ラマ「名誉市民」

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中国人１００人以上で日本人を殴る

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フン、　フシ穴かよ

先ず、日本から出て行け　アメリカ基地！

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