中国

>日本の厚生省の資料によると、戦争に駆り出された台湾人の軍人は80,433名、軍属軍夫は126,705名、合計207,183名で、戦死者は30,304名となっている。これは7人に一人の高い確率<

228事件では 　 わずかの期間に 　 正確な数字はわからないものの 　 2〜3万人が犠牲になったそーです。

おかげで 　 台湾における 　 国民党−蒋介石への 　 憎しみが理解できました。

＞北国の猿ちゃん、どう思う？
↑
北朝鮮が本当に核兵器を持っているなら、すべて日本（三軒茶屋エリア以外）に発射してから崩壊してほしい。

以上

それぞれの専門トピで質問したほーが良いと思います。

私にはお答えする資格などないのですけど。。

一つには、近代国民意識の形成がKeyになるかもしれません。
近代的な意味での国民意識や民族意識は作られたものです。
ヘレネスとバルバロイのよーな単純な意識でしたら古代からありましたけど。。

ですから、半島人が言うような民族の尊厳を傷つけられたなどとゆーのは
後付でしかありません。

近代的民族意識・国民意識を形成するには、日本臣民化した半島人に抗日・反日の触媒を使わねばならなかったと 　 私は 　 想像しています。

尚且つ、半島の場合は 　 北も南も建国時の指導者が 　 反日運動など無縁だったので 　 ことのほか 　 抗日の英雄としての自画像を捏造する必要がありませした。


台湾の場合も、国民意識・民族意識は希薄で、以下同文なのですけど
違いは 　 国民党による支配とテロです。
abarehachaku99さんのカキコなどを読んでもわかるよーに
>蒋介石が軍隊で台湾人を大量無差別虐殺した１９４７年の２２８事件<
は 　 大きな傷跡を台湾に残したよーです。

したがって、矛先が日本に向かうより 　 国民党に向かったとゆー要素も
否定しきれないのではないかと思います。

ただし、それだけではなく 　 半島と違って 　 台湾は 　 ネイティブと内省人 　 外省人の 　 対立があります。

それに 　 民族性(？)のよーなものの 　 違いもあるかもしれません。
半島人は 　 事大主義的ですし 　 歴史的に 　 完璧な中華文化圏です。

一方 　 台湾は 　 半島ほどは中華文化圏であった歴史は長くありません。

政治的には 　 清の時代にこそ 　 直轄領でしたが 　 実態的には
清以前の時代を通じて 　 あまり 　 かえりみられていなかったよーです。

北朝鮮国家危機状態？

北国の猿ちゃん、どう思う？


------------------------------------------------------------------

北朝鮮の水害で１万人犠牲か、支援団体が伝える

【ソウル２日聯合】先月の集中豪雨による北朝鮮の被害規模が拡大しているもようだ。対北朝鮮支援団体の「良き友人」が２日に発行したニュースレターによると、水害により１３０万〜１５０万人の被災者が発生し、行方不明者も４０００人に達している。最終的に死者・行方不明者は１万人前後になる見通しだ。黄海南道海州市だけで２００人余りの遺体が引き上げられたほか、咸鏡北道耀徳郡旧邑里では押し寄せた水により、学校とアパート２棟を除きすべて土砂に埋まったという。
　 また、深刻な食糧難の中、咸興以南の被災地域では、多くの田畑が水に浸かったり流されたりした。道路や鉄道も寸断されており、被災地域への救援物資を輸送するのも困難な状況だ。ミサイル発射後に取られた国際社会の圧力に対応するため、北朝鮮当局が準戦時体制を発動したことから、戦時用予備物資を活用した被災者救済もできないという。海州や開城では蚊によるマラリアの発生が広がっているとのうわさもあり、伝染病への懸念も現実となりつつある。
　 こうした状況から、同団体は現在の北朝鮮は１９９０年代の「苦難の行軍」よりも深刻だとしている。また丁世鉉（チョン・セヒョン）元統一部長官も「被害規模はとても大きく、ほぼ国家危機状態とみるべきだ」と分析している。



.

＞外資がなければ中国は存在しないのだよ。
↑
バーカ！
外資が入ってくるまで中国は存在してなかったのか？！

＞上海で売り出されたマンションの平均価格は１平方メートル１万元を超えた４月がピーク。最近は７０００元台まで下がっている
↑
バーカ！
教えてやるよ。まったくのデタラメ！
お前がこのデータをどうやって「称号」ではなく、照合したの？

＞「お前式に、自分に都合のよいデータだけを持ちだしその中身の証明が伴わない人間にデータの称号や考察などむりなのだよ。」＜
↑
バーカ！

＞お前が勝手にあたしの言葉を拡大解釈して決めつけただけだと証明済みだ。
↑
バーカがバカの「断定的ではあるが、断定ではない」の屁理屈で逃げ切ったとでも思っているのか？

＞不平不満を持った中国人が今でさえ大量に流出し、流出先で社会不安の要因になっている。
↑
バーカでもよく分かっているじゃないか？
世界戦略の一環だぞ。
地球は中国のモノになるしかない。
まずは愛する日本から・・・

＞現実に日本がポツダム宣言の受諾を決意したのは、アメリカとの戦闘継続が無理だと判断したからだ。
↑
あの豚チン漢が決意したらしいね。
豚チン漢だけど、英断だったらしいね。
平和主義者であるはずの豚チン漢が停戦を決意出来るなら、何故もっと早く決意しなかったのか？
「ええわ」主義者だったじゃないの？
必死な抵抗も自分を死に追い込む一方で「もうええわ」で決意したじゃないの？

＞>武器を捨て戦闘をやめろ、命を乞いなさいと、降伏そのものだ。
＞それはお前が勝手に付け足しただけのこと
↑
これは歴史的事実じゃないか？！
無条件降伏だったろう？！
降伏したけど、ひざはまっすぐだったと言うのは勝手だけどさ。

＞日本の教科書はおそらく同地域の韓国・中国よりバランスが取れているかもしれない
↑
「かもしれない」だけなのに、もう大喜び？
中国の歴史教科書はバランスを取らなくてもいいのだ。
日糞人の泥棒・強盗・殺戮・婦女暴行だけを伝えてもいいのだ。

＞フリチンの称号を奉る
↑
そういえば、日本の天皇屁以下は「チン」と自称したな。
日本鬼子に他民族に対する殺戮を許し、
自国民も守れなかったんだから、さすがの豚（トン）チン漢だぜ！

＞国際アンケートで日本は好感を持たれる第一位。
↑
建前の日本ならそうかもしれない。
しかし、泥棒根性の日糞を10億の中国人は誰よりもよく知っている。
他のところでどう評価されようと関係ないことよ。

＞世界に「好影響」日本１位
↑
「国のために命を捧げた日本鬼子のお陰で今の平和がある」からな。
ありがとうね。
その内、ガン射サツあげるよ！

ところで、日本に不利な海外情報を出される度に決まって「あれは政府意見ではない」と反論してきたお前のようなばーかが日本に有利な情報をよくもあちこちから集めてくるじゃないか？

　 チャキーラです。

前からよく思うのですが、戦前同じように日本が併合して「同じ日本」とした台湾と朝鮮ですが（ちなみに当時の「日本一の山」は台湾の新高山、富士山では無い）、戦後独立（併合の解消）してからの日本に対しての見方が大きく違います。

比較的当時を冷静に評価する台湾と日本は絶対的に悪とする朝鮮。

なんでこんなに違うのでしょう？


当時のインフラ整備をはじめとする資金の投入は、台湾に対してよりむしろ朝鮮への方が多かったはずです。

日本がより注力した朝鮮により怨まれている。なんでかな？

それこそ白人国家の植民地支配のように収奪のみの方法を朝鮮に適用したならば、「台湾にはあんなにしたのに、うち（朝鮮）にはなんもしてくれなかった」といって怒るのも理解出来るのですが、、、


なんでこう違うのかいつも不思議に思います。

お前が屁理屈を言う気持ちもわからんではない。だが、現実に

http://www.people.ne.jp/2005/09/10/jp20050910_53424.html


「中国の対外貿易依存度、80％へ 　 世界最高

中国の対外貿易総額は過去16年間で、1千億ドルから1兆ドルに拡大した。これは経済のグローバル化が中国にも浸透していることを裏づける重要なデータだ。一方、経済が対外貿易に依存している度合いを示す「対外貿易依存度（輸出入総額の対GDP比）」も、上昇する一方だ。中国社会科学院の張宇燕研究員はこのほど、中国の対外貿易依存度はすでに世界トップの80％に達しており、先進国や他の発展途上国を大きく上回っていることを指摘した。」

と言う状態で、外資がなければ中国は存在しないのだよ。つまり、自力発展が出来る状態ではないから、今外資呼び込みペースが落ちてきて、怯えているのは中国なのだ。

http://www.be.asahi.com/20051112/W12/20051107TBEH0008A.html


「」【経済】中国バブルに黄信号
山田厚史（編集委員）

　 ２０１０年の万博を目指し、建設ラッシュが続く上海。熱気の陰でマンション価格が下降線を描き始めた。「上海で売り出されたマンションの平均価格は１平方メートル１万元を超えた４月がピーク。最近は７０００元台まで下がっている」」
　
そしてこうなった

http://www.usatoday.com/news/washington/2006-05-02-failed-states-survey_x.htm

中国破綻国家リスト入り
Iraq, Afghanistan on 'failed states' index
"failed states index" of Foreign Policy magazine and the Fund for Peace:

1. Sudan
2. Democratic Republic of Congo
3
ー 　 略 　 ー
56. Bolivia
57. China
57. (Tie) Moldova
59. Nicaragua
60. Georgia

WASHINGTON (AP) -- Despite large-scale U.S. support, Iraq and Afghanistan rank among the world's 10 most vulnerable states, according to a private survey being released Tuesday.

>崩壊から今度は｢大」崩壊になったのか。

単なる言葉の切り返し。無意味その四
>
>バカ臍コンは中国年内崩壊するとあれだけ主張したのに、不平不満を持った大勢の中国人が日本や世界中になだれ込んだ様子を見届けたか。

単なる言葉の切り返し。無意味その五

お前が勝手にあたしの言葉を拡大解釈して決めつけただけだと証明済みだ。
不平不満を持った中国人が今でさえ大量に流出し、流出先で社会不安の要因になっている。


>物理的な東海大地震は避けようがないが、臍コンは努力すれば脳内花火を避けることができよう。

なる言葉の切り返し。無意味その五
>
>
>情けか。

情けないと言うこと。現代では、強調する場合、語尾を省略することがある。情けな・・・とは非常に情けないと言うことだよ。一つ日本語を学んだろうが。

>国民党の軍隊は、殺人鬼のように訓練されたこともなくて弱く、逃げるが、最後の最後までは情けなく投降はしない。
>
>
>まず、功を奏したかしなかったの問題ではなくて、

それが肝心なんだがなぁ。




>日本は、アメリカ独自によって作成された降伏文だけに署名したの？
>誰と誰に頭を下げて命を乞ったの？

>ボツダム宣言が誰によって作られたか、ボツダム宣言を無条件に受諾しての投降だった。
>嘘つき臍。

歴史の事実をまなべよ。現実に日本がポツダム宣言の受諾を決意したのは、アメリカとの戦闘継続が無理だと判断したからだ。お前の屁理屈は実情を理解していない。
>
>武器を捨て戦闘をやめろ、命を乞いなさいと、降伏そのものだ。

それはお前が勝手に付け足しただけのこと

>中国の歴史教科書での関連部分の原文を引用して貰おうか。

サービスで全文引用してやる。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000028.html


「NYT紙「日本の教科書、韓中よりバランスが取れている」
　 ニューヨークタイムズ紙が歴史教科書をめぐる日本と韓国・中国間の摩擦について、日本に偏向したような記事を載せ論争が予想されると韓国のニュース専門ケーブルチャンネル「YTN」が18日、報じた。

　 YTNによれば、ニューヨークタイムズ紙は「ウィークエンドレビュー」セクションに掲載された日系特派員の東京発記事で「政府承認を受けなければならない歴史教科書が民族のアイデンティティー確認のため有用な道具として活用されるのは韓中日3か国で共通」と指摘した。

　 同紙は「教科書制作における綿密な調査と日本の相対的に長い歴史を持つ民主主義史を勘案すると、日本の教科書はおそらく同地域の韓国・中国よりバランスが取れているかもしれない」と主張したとYTNは報じた。

　 YTNは「ニューヨークタイムズは韓国と中国も歴史教科書に特定事件を誤って記述したり、省略したりする部分が無いわけではなく、代表的な例として中国の教科書が『米国ではなく中国の抵抗が第2次大戦で日本を敗退させた』と記述している点を挙げた」とし、「1980年代後半に民主化を成し遂げた韓国の教科書は改善されているが、日帝の植民地支配に協力した韓国人に対する記述など『タブー』が今も残っていると主張している」と報じた。」

ー 　 続く

おい、フリチンパンダ。某氏が中国の屁理屈をそう例えたが、言い得て妙だ。全くその通りだから、フリチンの称号を奉る。早く汚い物を隠せ。ついでに顔にもパンツを履け。


>
>臍ちゃんは、今度は脅威者を競争者へとバカ滑り出し。

単なる言葉の切り返し。無意味

>バカ臍、脳内革命打ち上げ花火をするだけでよい。

単なる言葉の切り返し。無意味その二
>
>

>日本は主権なし、主張もなし、文化もなし、アメ公への尻尾振りだけが目立ち、理性、健全さへは程遠い。

単なる言葉の切り返し。無意味その三

>日本は利用されるだけの価値があるが、身勝手さ、偏狭さで、世界から信頼されない。

国際アンケートで日本は好感を持たれる第一位。こういう事が重要なのだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006020401001077

「山梨日々フラッシュ 　 06/02/04

世界に「好影響」日本１位 　 ワーストはイラン、米国


　 【ワシントン３日共同】世界に最も「良い影響」を与えている国は日本−。米メリーランド大が世界の約４万人を対象に実施した英ＢＢＣ放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。同大が３日発表した。逆に最も悪影響を与えている国は、核問題が国際社会の反発を招いているイランで、次いで米国だった。

一方

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/mt4i.cgi?id=1&mode=individual&no=3&eid=523&sprtpage=1&sprtbyte=0,2073,4505,7742

「『週刊新潮』 　 '05年9月29日号
日本ﾙﾈｯｻﾝｽ 　 拡大版 　 第183回

日本人は､自分たちはｱｼﾞｱで嫌われている､歴史の加害者だから常に肩身の狭い想いをしなければならない､と思い込んでいないか｡

9月15日から3日間にわたって台北で開催された｢ｱｼﾞｱ民主化のための世界ﾌｫｰﾗﾑ｣(WFDA)の第1回ﾋﾞｴﾝﾅｰﾚでは､そのような感じ方を根底から覆す発言が相次いだ｡

WFDAは非政府組織(NGO)であり､同会議には､東南ｱｼﾞｱ諸国連合(ASEAN)の代表をはじめｲﾝﾄﾞ､中国､韓国､米国､ｶﾅﾀﾞ､ﾄﾞｲﾂ､ﾌﾗﾝｽなど､計39ｶ国の代表が集った｡各国の代表は､政府系研究機関からNGOまでさまざまな人々だった｡」


>日本は、少子高齢化、介護者も足らず、自殺者も増え、幸福度が先進国の中で最低レベル、途上国に比べても高い位置になくて寧ろ低いレベルにある。

お前は広範な情報を正確に判断する能力が全くないとは、これも某氏の指摘だが真摯に受け止めろ。日本にも問題があるのは事実だが、お前の国が現状どうなのかを客観的に見ればよい。また日本の幸福度云々も、一番よいのはデンマークとか、一番位しやすいのがバヌアツだとかそのようなデータはいくらでもあるだろうが、幸福度などは非常に主観的な物であり、またデータの基準が示されていない。

つまり、そう考える人間もいると言うだけのことだよ。現実に生きた人間の実感で、なぜ多くの中国人が海外に逃げ出すのか、なぜ政府の号令にもよらず事態は悪化しているのかをみれば、これらの単なる私的な感想データがそれほどの意味もないと理解できるはずなのだ。

なぜ、日本は世界屈指の長寿国なのか、何故世界屈指の健康年齢が高いのか、なぜ犯罪発生率が極端に低いのかという明らかに数字で示されるデータののほうが優先される。お前式に、自分に都合のよいデータだけを持ちだしその中身の証明が伴わない人間にデータの称号や考察などむりなのだよ。
>
ー続く

＞仲間の窮地と見てまた中国人が一人飛び出てセカンドレイプ発言かい。。

　 あっそうなの？そうは見えないが。というより君は俺の仲間を窮地に追い込むほどの力を持ち合わせているのかね？

　 ＞当事者の感慨に売り渡した側の子孫である君にあれこれ口出しをする権利は無い。＜

　 笑・・・君が当事者なの？本当の当事者なら君ごとき子孫の書いた日本語を見ると、恐らくお墓の中で泣いているぜ！仕方なく土地割譲されたが、たましいまで割譲されるとは？？？？それも自称台湾人？

　 当事者の子孫という意味で、俺も当然口出す権利がある。

　 ＞特務警察を組織して知識人や民主活動家を誘拐しては秘密裁判で処刑していた人物が「民主付与」かい？＜

　 国家と言う以上、どこの国にもそんなのある。時代はそうでした。その人物が君らをもう一度、「台湾人」と称するチャンスを与えた。さもなくば、君は日本人と自己紹介しなければならない。

　 本当は台湾人よりも日本人になりたいのだろ？笑・・・

　 民主は色んな角度から見ることができるよ。知らないようですね。
　 独裁政治に対して、民衆は主義主張するなり、政治に参与するなりの権利獲得は、一人一人でするものではあっても、それを制度的に導入し、より良い方向に改革するのは、間違いなく政治家、政党の政策によるものである。
この意味では、蒋介石とその息子のやっていたことは、評価してよい。台湾に「民主」的意味を付与したことは強ち間違いとはいえないね。

　 ＞ただ植民地の社会や人々の生活を段階的に向上させて、日本人と台湾人の権利を同じものにしようとした当時の日本の経営方針は日本以外のすべての国より良心的と言える。＜

　 君独自の研究か、それとも君の日本ビイキ？君独自の感想なら、どうでもいい。

　 ＞そして２１世紀にもなるのに時代遅れの植民地を持っているのは日本ではなくて中国。

　 初耳だ。中国の植民地はどこ？

　 ＞なんか根拠の無い捨て台詞を吐いているが
主権も持たない共産党の奴隷に何言われても痛くもかゆくも無い＜
　 根拠なら十分すぎるほどある。君の振る舞いはまさに僕の主張を裏付けてているよ。
　
　 主権？って何？其れらしい言葉選びをしましょう。基本教養だぞ。

　 この程度なら永遠にまぼろしの台湾人だといわれるぞ！

　

　
　

　


　
　

横。

＞歴史上固定した領土を持つ国家などありえないよ。君は知っているはずだ。
国の興亡で領土は拡大したり縮小したりすることを。
＜＜＜

日本は元々固有領土がないから、これからも拡大したり縮小したりするってのことか？

＞台湾は清朝の頃に清国の領土になったが、それ以前は無主地だった。
満州は清朝の時にＣＨＩＮＡと一体になったがそれ以前は別の国だった。
万里の長城が証拠だね。
山海関を開いて清軍を引き入れた呉三桂は民族の裏切り者なのか、統一の英雄なのか。
ＣＨＩＮＡを三つの国に分けた諸葛亮は罪人なのか英雄なのか。

考えてみてくれ
＜＜＜

貴方の発言は歴史的な事実かどうか兎も角として、
これからの世界は、国際法、条約に従うことだよ。

貴方の主張が通ったら、これからの世界も無法、無謀ですな。

＞植民地時代につくったインフラの建設費用に比べると微々たる物だろうね。
＜＜＜

日本の技術が使われていたが、物理的な資源は日本のじゃなかったね。
何れにせよ、皇民教育、インフラの建設などは植民地の地固めの一環だった。

植民地支配が他国への主権侵害であり、よくないことだとのが、
臍ちゃん以外の共通認識だが、植民地支配を不動なものにすればするほど、悪いに決まる。

イギリスでさえ、「植民地支配」を期間限定のものにしたが。

バカ臍コンは日本が侵略国家であることをこれぽちも否定できないくせに、一所懸命に違う話題で誤魔化そうとするバカ振り２＾１２８発揮。


＞これも中国式の生き方なんだろうなぁ。競争者はとにかく消してしまえば枕を高くして寝られるというのは中国で生きるためには仕方がないのだろうが、その為にこちらが払わなければならない犠牲のことを考えていない。
＜＜＜

臍ちゃんは、今度は脅威者を競争者へとバカ滑り出し。

日本は、根拠なしに朝鮮を脅威と独り善がりに思い込み、体制を崩壊させようと、安保理で、朝鮮制裁決議案を提出しアメ公に裏切られてバカ空騒ぎに終わった。
身の程知らず者ですね。

＞なぜ脅威なのかを考え、相手が脅威でなくなればよいとは考えられないのだろう。＜＜＜

バカ臍、脳内革命打ち上げ花火をするだけでよい。

＞中国の脅威とは元々中国の未熟さ、身勝手さ、偏狭さ、知性の無さ、人権意識の無さ、理性の無さ、等々に由来する。したがって、それらを中国が身につけ、健全に発達するのであれば、中国は脅威とはならない。そう望むのが普通の感覚なのだが。
＜＜＜

日本は主権なし、主張もなし、文化もなし、アメ公への尻尾振りだけが目立ち、理性、健全さへは程遠い。
日本は利用されるだけの価値があるが、身勝手さ、偏狭さで、世界から信頼されない。

＞人口自体が多いのだから、中国の経済規模が日本より大きくなって当たり前だろうし、中国人が自分の生活に満足できるようになるのであれば、それは日本にとっても有益なのだ。なぜなら、歪んだ敵意を持たなくなるだろうからだよ。
＜＜＜

日本は、少子高齢化、介護者も足らず、自殺者も増え、幸福度が先進国の中で最低レベル、途上国に比べても高い位置になくて寧ろ低いレベルにある。

【日本は歪んだ歴史認識を改め、過去の過ちを素直に認めていけば、これからの日本人には百利のはずだ。】

＞中国が大崩壊をすれば、不平不満を持った大勢の中国人が日本や世界中になだれ込むだろう。＜＜＜

崩壊から今度は｢大」崩壊になったのか。

バカ臍コンは中国年内崩壊するとあれだけ主張したのに、不平不満を持った大勢の中国人が日本や世界中になだれ込んだ様子を見届けたか。

その崩壊する兆候さえあれば、少なくとももう流れ込む事実が生じたが、
バカ臍コンは、流れ込む様子を呈していないのに年内崩壊するとバカぶり２＾１２８発揮。

バカ臍コンは中国が強くなるのも脅威、崩壊するのも脅威と、相当不安に感じるらしい。
バカ臍コンは、朝鮮体制が急に崩壊したら、世界へどう影響を及ぼすか、理解も出来ないで、結局バカ豚ちゃん騒ぎに終わった。

＞いつか東海大地震が来るだろう。それを誰も望まないが来ることが避けられないのであれば出来るだけ被害を小さくする対策を採って置かなくてはならない。
＜＜＜

物理的な東海大地震は避けようがないが、臍コンは努力すれば脳内花火を避けることができよう。

＞＞軍隊でさえ日本人の残虐非道さには手がおえないのに、平民も益々そうだ。
情けな・・・軍隊なんだろ？
＜＜＜

情けか。
国民党の軍隊は、殺人鬼のように訓練されたこともなくて弱く、逃げるが、最後の最後までは情けなく投降はしない。

＞はいはい、でも功を奏しなかった。
＜＜＜

まず、功を奏したかしなかったの問題ではなくて、臍ちゃんの嘘つきが晒された。

日本は中国の領土を多く占領して厚かましく蒋介石と停戦協議をしようとしたが、蒋介石に蹴っ飛ばされた。
蒋介石は連合軍の遠征軍のタイやベトナム戦域の責任者でもあって、彼の未訓練の軍隊が弱かったが、戦略的には飛び切り優れていた。

日本は、アメリカ独自によって作成された降伏文だけに署名したの？
誰と誰に頭を下げて命を乞ったの？

＞戦闘をやめれば武装解除を自主的にするものだがね。アメリカに降伏を決意したとき、当然中国戦線でも戦闘をやめろと政府から命令をしたから日本軍は戦闘を止めた。それだけのことだ。むろん、一方的に戦闘を止めたのだから形だけ中国に降伏とはなっている。これも儀式だよ。だから、これはアメリカに降伏した８／１５のおよそ一ヶ月あとのことだな。
＜＜＜
武器を捨て戦闘をやめろ、命を乞いなさいと、降伏そのものだ。
ボツダム宣言が誰によって作られたか、ボツダム宣言を無条件に受諾しての投降だった。
嘘つき臍。

>中国の歴史教科書では、、、<<<

中国の歴史教科書での関連部分の原文を引用して貰おうか。

＞合わせて３億六千万円、当時のお金よ。（例として明治３０年 　 野口英世 　 順天堂病院助手、食事付き月俸２円、後３円だった。）

＞今の時代と明治時代の換算すると２．５万〜３．５万の倍率です、つまりこの当時の３億六千万円は今の時代に換算すると軽く１０兆円を超える

↑
JMさんのデーターがぴったりかどうかともかく、日本はその金で金本位制を確立したのは事実である。

1897年 　 松方が閣議に提出した「貨幣法制定ノ議」
「世界の大勢は彼の如く貨幣調査会の報告も亦この如し金本位実施の必要もはや疑いを容れず依って爾来専ら金吸収の方策を求めたりあたかも好し下関条約により清国は償金二億両を支払うことを約せり今や従来日本銀行の兌換準備中の金貨三千三百余万円及償金をもって取寄るに係わる金貨六千五百余万円合計九千八百余万円の多きに上り金貨本位を実施するの機実に熟せりと云うべしこの機は実に千載一遇の再び得べからず廟議の断然速やかに決する
所あらんこと熱望にたえざるなり今日は当にその時機なり一度この期を失せば目的を達せんこと容易に望むべからず故に希くば断行の一日も速やかならんことを」

中国人として誠に屈辱で悔しいが、それで倭人に余計泥棒根性が出来たじゃないか？！

今頃、ODA云々で騒ぐ奴らは本当に馬鹿としか言いようがない！

日糞人が自ら返すことは無かろう。

我々がいずれ馬鹿な日糞人から取り戻すしかなかろう。

日糞人よ！
強盗で奪ったモノを返すのは当然じゃないか？！

侵略者を参拝する場合じゃないだろうよ。
恥を知れ！

中国が脅威？ 　 軍事費が多い？
馬鹿言え！
当然じゃないか？！
今より十倍以上強くしないといけない。
取られたモノを取りに行くからな。

待ってろ！

「窮地」と書いたが俺のことか（笑）、仕事が残ってるので、手短いにします。

＞植民地を段階的に改善して最終的には日本人と同等の権利にしようとした当時の経営は良心的だと評価している。＜

「良心的」？（笑）

それは「台湾人は日本人に奴隷化教育を受けた」結果でしょう。

日本による植民地支配は、本質的には収奪を目的とした圧政だったが、「鶏卵を得るために、まずは鶏を育てる」という戦略でしょう、「殺鶏取卵」という戦略はまず無いでしょう。

結果として1917年の段階に台湾で創った富を日本政府の国庫に貢献するようになった、戦時体制下で、台湾が「南方作戦の兵站基地」もなった。

又、「最終的には日本人と同等の権利にしようとした」については、1944年9月、台湾にも徴兵制が施行され、22,000人が徴集された。

日本の厚生省の資料によると、戦争に駆り出された台湾人の軍人は80,433名、軍属軍夫は126,705名、合計207,183名で、戦死者は30,304名となっている。

これは7人に一人の高い確率（日本人はこんな高い確率死者がないよ）で、終戦時の台湾人口の0.5％に当たる。これら三万人の犠牲者やその他多数の負傷者は、戦後日本国籍を失った為、日本から何の補償も受けていない。

流石「良心的」「最終的には日本人と同等の権利にしようとした」と暢気で言えるね。

奴心！ 　 吐きそう。


＞台湾は清朝の頃に清国の領土になったが、それ以前は無主地だった。＜

そうか？

1360年 　 中国大陸の元王朝は澎湖島に巡検司を設置⇒福建省同安県に隷属させた。
1622年 　 オランダは澎湖島を占拠した。
1662年 　 鄭成功は台湾を明朝の国とし、清朝への戦いの拠点とした。
1684年 　 台湾は清朝の福建省に隷属された。


＞当時の内地ってのは日本の事。
日本人の税金から膨大な資金を出して建設した。
どのくらいのお金が出されたかはちょいと検索すれば出てくるよ。＜

「日本人の税金」？「膨大な資金」？

奴心が変れないね。当時日本はそんな「膨大な日本人の税金」が無いよ。

日清戦争前に、日本は唯の三流国だった。
馬関条約に基づいて遼東半島、台湾が清朝から日本に割譲され、
１．清朝は賠償金2億両（約３億１千万円）を日本に支払った。
２．その後、日本は遼東半島を清朝に返還した、その代わり清朝から金3,000万両（約５千万円）を貰いました。

１と２の合わせて３億六千万円、当時のお金よ。（例として明治３０年 　 野口英世 　 順天堂病院助手、食事付き月俸２円、後３円だった。）

今の時代と明治時代の換算すると２．５万〜３．５万の倍率です、つまりこの当時の３億六千万円は今の時代に換算すると軽く１０兆円を超える、それは「日本人の税金」？

＞当時の国民党の幹部に幾ばくかの高等教育を受けた人はいたのだろうけど、その数百倍の台湾に元々いた高等教育を受けた優秀な人材を「ぶっ殺した」のでね。＜

この「数百倍の台湾に元々いた高等教育を受けた優秀な人材を「ぶっ殺した」」のは君の拡大捏造です。

蒋介石は台湾に連れて来た各方面の賢い人材は万単位と言われました、その「数百倍の台湾に元々いた高等教育を受けた優秀な人材を「ぶっ殺した」」と言うのは、つまり蒋介石は台湾の何百万の「高等教育を受けた優秀な人材をぶっ殺した」と言うことか？

台湾当時の人口は３６０万人を聞いたことあるが。。。

２２８事件が気の毒ですが、台湾植民地化戦争で台湾人14000人を日本人に殺された、西来庵事件も、霧社事件も忘れていけないね。

＞「ぶっ殺した」後の空席に国民党の幹部が居座ったのだけど文字も読めないよう人物が沢山いたようですし。＜

それは当たり前です。
皇民化の結果で日本語標準語の公用語化、教育現場における台湾語の禁止、新聞の漢文欄の廃止、日本語読めない「人物が沢山いたようです」。

君の「直接植民地時代を経験した人ほど日本へ親近感を持つ傾向がある」の言葉で君もきった「皇民化教育」を受けた人だろう、だからこんなに奴心を持ってるね（ぺ、ぺ、ぺ）

追伸：俺のNo.57623 「君は親に殴られて嫌ですが、隣のオヤジに苛められたのが大好きでしょう。」について

俺はもうはっきりNo.57675 に言った：例え君は俺に「親になって下さい」と懇願が有っても、俺は君のような不孝息子を要らないね（笑）。

まだ分らないようだね：この「親」は国民党、この「隣のオヤジ」は日本人です。

なんでこいつもあいつも一々解釈しなければならないか？

俺と論理する前に、取りあえず君の「鈍頭」を治しなさい。

歴史にもしもというのは意味がないと思うし、

中国にそんな力は無いのはわかっているが、

万一、アメリカではなく中国に占領されていたら日本はどうなっていただろう。





.

＞ほぼ同等だね（笑）＜
コピパクへのレスでも書いたが植民地を段階的に改善して最終的には日本人と同等の権利にしようとした当時の経営は良心的だと評価している。
だからこちらでは直接植民地時代を経験した人ほど日本へ親近感を持つ傾向がある。君の親戚はなにか尊厳そのものを第一に考える人か個人的にイザコザがあったのかもしれないけど、全体的な傾向はざっぱに捕らえておいてくれ。


＞歴史上台湾は中国の一部と認めますか？
清政府は台湾を日本に割譲されるのが最有力の証拠です。
問題は君が「君達は外国人だよ」と言う発想を持っても、事実として変りません。＜

歴史上固定した領土を持つ国家などありえないよ。君は知っているはずだ。
国の興亡で領土は拡大したり縮小したりすることを。

「中華文化圏」と「中国」や「ＣＨＩＮＡ」を混同しないこと

台湾は清朝の頃に清国の領土になったが、それ以前は無主地だった。
満州は清朝の時にＣＨＩＮＡと一体になったがそれ以前は別の国だった。
万里の長城が証拠だね。
山海関を開いて清軍を引き入れた呉三桂は民族の裏切り者なのか、統一の英雄なのか。
ＣＨＩＮＡを三つの国に分けた諸葛亮は罪人なのか英雄なのか。

考えてみてくれ


＞認めるよ、唯、俺は「蒋経国時代」と云った。蒋経国時代の政策と台湾人一人ひとりの努力でいいか？日本人のお陰ではないね。中国人と中国の台湾人ですね（笑）＜
誰が日本人のおかげと言ったのだ？
中国人と中国の台湾人も意味不明だな。
蒋経国が総統の時に高度成長があったが、それ以前に台湾社会を徹底的に破壊しなければ何倍も高いレベルの成長が出来ていたよ。

＞「内地から膨大な資金」と云ったね、日本からではないと明白だね。誰のお陰か？日本人？＜
当時の内地ってのは日本の事。
日本人の税金から膨大な資金を出して建設した。
どのくらいのお金が出されたかはちょいと検索すれば出てくるよ。




＞大陸と台湾の経済的な差は一つ制度の問題もありが、もう一つは人材の問題です。当時の共産党幹部達は多くの人達がろくな教育を受けていない、逆に国民党の幹部が高等教育受けた、留学された、経済知識の差が一目瞭然です。処で、今の大陸の発展で台湾と差を縮小、台湾を越えるのはなぜか？それも人材の問題です。だから、「多くの賢い人材をつれて来た、それは台湾発展の原動力の一つよ」が間違いないでしょう。＜

当時の国民党の幹部に幾ばくかの高等教育を受けた人はいたのだろうけど、その数百倍の台湾に元々いた高等教育を受けた優秀な人材を「ぶっ殺した」のでね。ずいぶん苦労したようですよ。「ぶっ殺した」後の空席に国民党の幹部が居座ったのだけど文字も読めないよう人物が沢山いたようですし。

経済の基盤となるのは一握りの優秀な官僚ではなく、一般の人々の教育レベルだよ。
だから中国はもっと発展したいのならもっと農村に学校を作って全体のレベルを上げな。


＞「蒋介石は台湾にやって来たときに大陸から大量な宝を持って来た、多くの賢い人材をつれて来た、それは台湾発展の原動力の一つ」は俺の妄想を事実と断言するか（笑）台湾故宮に置かれた大量な国宝は日本から持って来たの物か？＜
これは観光資源のひとつになっているけど、経済的な評価は未知数だな。
故宮の入場料はたしか３００円くらいだし（笑）
オークションにだして現金換算していくらくらいになるかな。
植民地時代につくったインフラの建設費用に比べると微々たる物だろうね。




.

トピをいろいろ読むと、

大事なことについて、真剣に考え始めたんですね。

良い傾向だ。

一昔前に比べれば、すごい進歩ですよ。

仲間の窮地と見てまた中国人が一人飛び出てセカンドレイプ発言かい。。

>これがね、仕方ないというのか？<
悪いのは台湾を売り渡した清朝で住人には選択は無かった。
だから仕方が無い、当事者の感慨に売り渡した側の子孫である君にあれこれ口出しをする権利は無い。

>誰が君に台湾人と自称させているのか？結局蒋介石とその息子ではないか？台湾に「民主」的意味を付与したのも、結局蒋介石の息子ではないか？<
特務警察を組織して知識人や民主活動家を誘拐しては秘密裁判で処刑していた人物が「民主付与」かい？
それにしても君の発想では民主は付与されるものか
民主というのは民衆一人一人が意識して行うもので皇帝様に与えられるものじゃないのだけどね。
時がたてば共産党主席様から君に民主が「付与」されるのだろうよ


＞選択するな。日本人による植民地支配はいいとする君は、所詮奴性から抜けられてない。この場合でも仕方ないと言ってみたらどうだ？日本が台湾を中国の手に返されたからって。＜
植民地支配を肯定などしないよ。それ自体は悪だ。
ただ植民地の社会や人々の生活を段階的に向上させて、日本人と台湾人の権利を同じものにしようとした当時の日本の経営方針は日本以外のすべての国より良心的と言える。
そして２１世紀にもなるのに時代遅れの植民地を持っているのは日本ではなくて中国。



＞中国がなければ台湾もない。
　 民主と言ってもね、偽アイデンティティーを隠すものではない。逆に根の深いところまで染み込んだ奴性根性を、明るみに見せるものである。
　 まぼろしの台湾人、君らは国を独立実現してから、声高に叫ぶがよい。今は無理。奴性の奴らには独立は無用の什物だぜ。嘲笑・・・＜

なんか根拠の無い捨て台詞を吐いているが
主権も持たない共産党の奴隷に何言われても痛くもかゆくも無い






.

＞過去ログを、・・
以下同文。


どこかの偉い人が以前そういうことを言っていたよ。

君ね〜、 　 それって無礼だと思わない？

猿でも（失礼）そんな無礼な態度は取らないよ。

過去ログを、・・

以下同文。

。

>>確か、この件で日本の国際連盟を脱退するきっかけになったんじゃ無いかな。だから、断言はできません。<

条約そのものとゆー意味でしたら 　 違います｡
日本も批准しています。>>

そうでしたか。パリ条約は沢山あってどれかごっちゃになってしまいました。

＞>地元住民の反感を買っていた証拠では無いですか？<

違います。
白人が 　 良き支配者として 　 植民地経営を再開したかったからだと思います。＞＞

これは、その当人達に聞いてみないとわからんですね。

＞多くの場合、日本人は日本人としてのフィルターを通して、世界や歴史を見ます。
(フィルターがゆがんでいたりする人もいますけど。。)
同様に、中国人は中国人としてのフィルターを通して見ます。

いずれにせよ、人はフィルター無しに見ることはできないのだと思います。＞＞

出来れば、フィルターを取り除く努力が必要ですね。

＞条理とはなんですか？
不条理とはなんですか？

不条理がまかり通っているのだとすれば、それが国際社会での条理です。
＞＞

国際社会の条理と人間的な条理は違うと言う事ですね。
きちんと意識しなければならないでしょう。

＞いえ、全ての国を満足させることなどけっしてできません。
必要なのは、文句を言われても断固とした行動をとることです。
そうしてこそ、文句を言わせないことに路が拓けます。＞＞

だから何処の国からも、何も文句を言わせない、きちんとした行動をとるべきだと言う事です。断固とした態度を示す事も入ります。でも、筋が通らない事を主張するのは、断固とした態度ではありません。独りよがりです。


＞あなたの根底にあるのは何ですか？
巨大な人口と国土を抱える強大な中国
とゆー幻想ですか？
そして、そんな中国に比べて日本は国土が狭く、人口も十分の一以下。。
もし 　 そーなら 　 それは 　 敗北主義になってしまいます。
戦わずして 　 幻想に怯えて 　 敗北を認める。。
そんなの 　 ヘンです。＞＞

ははは、そんな幻想はさらざらありません。
中国が怖いのでしょうか。結局。

だからその様な妄想を持つ日本人が多いのでしょうね。

＞イギリスとまでは言いませんけど、
オランダのことを考えてみてください。
国土も人口も、日本と比べても狭く、少ないです。
そんなオランダが 　 大きな力を持つことができました。

逆に巨大だからといって 　 それだけで 　 大国にはなりえません。
巨大だからこそ 　 解決が難しい問題も多々あります。

そのことは中国人自身が痛感しているはずです。＞＞

だったら、必要以上に中国を警戒する事も無いんじゃないですか？
日本に自信が持てない？

＞アメリカのことを仰っているのかもしれませんけど、全面的には
賛同できません。
不満の相手とゆー表現も的確な表現とは思えません。＞＞

私は、名を捨て実を取る主義です。賢明な行動を悟って欲しいものです。

もう寝ます


。

>臍ちゃんのことを128ビットスーパーバカ臍コンにしようかな。

そうかい？４ビット君

>相手が脅威だと毎日寝言をいう臍ちゃんは、脅威の相手の崩壊が望ましくないという。

これも中国式の生き方なんだろうなぁ。競争者はとにかく消してしまえば枕を高くして寝られるというのは中国で生きるためには仕方がないのだろうが、その為にこちらが払わなければならない犠牲のことを考えていない。

なぜ脅威なのかを考え、相手が脅威でなくなればよいとは考えられないのだろう。中国の脅威とは元々中国の未熟さ、身勝手さ、偏狭さ、知性の無さ、人権意識の無さ、理性の無さ、等々に由来する。したがって、それらを中国が身につけ、健全に発達するのであれば、中国は脅威とはならない。そう望むのが普通の感覚なのだが。

人口自体が多いのだから、中国の経済規模が日本より大きくなって当たり前だろうし、中国人が自分の生活に満足できるようになるのであれば、それは日本にとっても有益なのだ。なぜなら、歪んだ敵意を持たなくなるだろうからだよ。

中国が大崩壊をすれば、不平不満を持った大勢の中国人が日本や世界中になだれ込むだろう。逆恨みを抱えたままそんなことになれば、世界中が被る被害は計り知れない。だから、中国の崩壊など望むわけがないのだ。なにより、１０数億の人間が不幸になることを誰が望むのか。

ただ、いくら望まなくともそれを避けられるかどうかは中国人次第だ。望まなくとも避けがたいのであれば、対策はとって置かなくてはならない。いつか東海大地震が来るだろう。それを誰も望まないが来ることが避けられないのであれば出来るだけ被害を小さくする対策を採って置かなくてはならない。

中国崩壊に対する感覚はそんな物だよ。崩壊が避けられないのであれば、可能な限りソフトランディングを望むのは当たり前だろう。
>
。
>軍隊でさえ日本人の残虐非道さには手がおえないのに、平民も益々そうだ。

情けな・・・軍隊なんだろ？
>
>延安には林彪を校長とした抗日大学を創立されたこともあれば、卒業生は全国の多くの地域に派遣されて抗日ゲリラーを展開した。
>また、
>国共の第二次合作が何のための合作であるか言ってみろよ。
>お前さんはどうせ無知スーパーバカコンですから、知らないでしょう。

はいはい、でも功を奏しなかった。
>
>＞これも嘘。アメリカに負けたから日本軍は中国での戦闘を停止したのだ。
>
>「戦闘の停止」と「武器を捨て赤丸白旗を揚げての投降」との区別もできない128ビットバカ臍。

戦闘をやめれば武装解除を自主的にするものだがね。アメリカに降伏を決意したとき、当然中国戦線でも戦闘をやめろと政府から命令をしたから日本軍は戦闘を止めた。それだけのことだ。むろん、一方的に戦闘を止めたのだから形だけ中国に降伏とはなっている。これも儀式だよ。だから、これはアメリカに降伏した８／１５のおよそ一ヶ月あとのことだな。

中国の歴史教科書では、日本が中国に負けたのであってアメリカにではないと教え、アメリカがその捏造教育に怒ったのも去年のことだったと記憶してるが。

＞とりあえず、無意味でも言っておくというだけ。あたしの嘘を証明しなくちゃ。パンダ君の嘘は証明済みだが。中国の崩壊など望まないとまで言っているあたしの言葉が、パンダ君にかかると中国の崩壊を望むということになる。
＜＜＜

臍ちゃんのことを128ビットスーパーバカ臍コンにしようかな。
相手が脅威だと毎日寝言をいう臍ちゃんは、脅威の相手の崩壊が望ましくないという。

PANDA＞＞戦場は中国で、中国人が逃げたくても、侵略軍の日本人の残酷非道な手から逃げられない。
＞幼稚園の追いかけっこじゃないんだ。一般の中国人じゃなく、国民党軍の話だろ？戦争をしていた軍隊が逃げ回っていたという話だろうが。＜＜＜

なるほど。
軍隊でさえ日本人の残虐非道さには手がおえないのに、平民も益々そうだ。

延安には林彪を校長とした抗日大学を創立されたこともあれば、卒業生は全国の多くの地域に派遣されて抗日ゲリラーを展開した。
また、
国共の第二次合作が何のための合作であるか言ってみろよ。
お前さんはどうせ無知スーパーバカコンですから、知らないでしょう。

＞これも嘘。アメリカに負けたから日本軍は中国での戦闘を停止したのだ。
＜＜＜

「戦闘の停止」と「武器を捨て赤丸白旗を揚げての投降」との区別もできない128ビットバカ臍。

これは 　 パンダちゃんへの 　 心からのアドバイスです。

ネットで検索すれば 　 ものすごく多くの情報を得ることができるよ。

でも 　 それだけでは 　 一番大切なものが欠けているの。

大切なのは 　 何を 　 どう 　 検索するかなの。
そして 　 検索した結果を批判できる力なの。

歴史をカキコしようと思ったら 　 自分の中で 　 一定レベルの
歴史がインプットされていなければ 　 ダメなんだよ。

あなたのカキコには 　 それが無いことが 　 みえみえなの。

ひとつひとつ 　 丁寧に応えてくれて 　 了└|力"├_〆(・・ 　 )♪


>夢さんの批判は、日本が多く出しているから、対等な権利を頂戴と、
権利が多く得たいとの態度の裏腹でしょう。<

あなた 　 本気で 　 こんなこと思ってるの？

ぜんぜん 　 違うよ。


>取り決めに従うしかない。
取り決めに文句を言うのは理性的でなく只の感情論にすぎない。<

こー 　 応えるだろうと思ってたよ。
当たり障りのない 　 無難な回答。
でも 　 理念なんてぜんぜん無い。。


>分担金を多く払いたくなければ、止めたらいいじゃない？<

あなたって 　 無責任なの？
止めたら 　 その分を中国が負担するの？
できるの？
すぐ必要なお金なんだよ。
すぐ 　 出せるの？
それとも 　 世界のどこかで 　 誰かが困っていても
しかたないで済ませるつもりなの？


>常任理事国だからって、多く出すという決まりがない。
勘違いしないでほしいです。
国際平和に対して、常任理事国に限らず、多くの国は遂行すりゃいいです。<

自分で 　 苦しい言い訳だとは 　 思わないの？
常任理事国の責任って 　 拒否権を発動するのが中心なの？


>国家安全も大切でしょう。
イラクのようには、２週間で潰されたくないよ。
環境にも教育にも農村問題の解決にも力を入れているよ。<

それは理解できるよ。
でも 　 優先順位とか 　 緊急性とかは考えないの？
日本なんて 　 今のところ 　 お金を使っていると言っても
他国を攻撃する力はないよ。
核兵器も持っていないよ。
アメリカが 　 ぜったい当てになるなんてゆー保障はどこにも
ないよ。

>一人当たりの軍事費が世界レベルでは、すくないでしょ。<

だ・か・ら 　 これを言わないこと！
これ言ったら 　 せっかくのパンダちゃんのカキコが台無しだよ。


>当たり前ですよ。
これこそ、世界安定のお陰だよ。何か？<

だったら 　 当たり前のことカキコしないこと。

元々 　 あ・な・たがカキコしたことです。
それとも 　 自分がカキコするのは良くて 　 他人がカキコするのは
支障があるとでも？
あなたこそ 　 何か？

>夢さんは歴史にお詳しいですか。<

たぶん 　 あなたよりは 　 ずっと 　 詳しいです。


>誰と喧嘩したの？<

それでは 　 あなたは誰と喧嘩したの？
あなたが常日頃言っている"喧嘩"って 　 なんなの？
誰となの？

もう 　 寝る！

＞saruさんにも返事ができずじまい
↑
例の「他の日本人」云々の件なら、私としては全然気にしていません。
というより、それ以上貴殿に時間を取らせてはいけないと思っています。

他の方の協力も得て、私なりに結論が出ました。

貴殿のご好意に感謝する気持ちは変わりません。

あれを白黒付けるつもりはありません。

ですので、気になさらないでください。

>こーゆールールだから 　 これしか出さない。
何が悪いってゆー態度でしょう。
<<<

取り決めに従うしかない。
取り決めに文句を言うのは理性的でなく只の感情論にすぎない。

夢さんの批判は、日本が多く出しているから、対等な権利を頂戴と、
権利が多く得たいとの態度の裏腹でしょう。
日本はそう考えると、世界の大笑い者になるだけでしょう。

＞一方で 　 拒否権があるんだから 　 中国が反対すれば
決議案なんかつぶせる。
なに 　 えらそーなこと言ってるのよ。
＜＜＜

取り決めに従って物事を進めているだけで、
偉そうなんかじゃない。
夢さんは、お金をより多く出しているから、自分の言ったことを余り、
聞いてもらえないから、つい感情的に「偉そう」に言い出したでしょう。
お金が多く出したからって、偉そうになれるわけ？

分担金を多く払いたくなければ、止めたらいいじゃない？

＞常任理事国だったら 　 国連活動に対しても 　 相応の経済的分担を
しなさいよ！
＜＜＜

常任理事国だからって、多く出すという決まりがない。
勘違いしないでほしいです。
国際平和に対して、常任理事国に限らず、多くの国は遂行すりゃいいです。

＞あなたこそ 　 わかってるの？
お財布の中のお金を何に使うかが問題でしょう？
医療や教育はどーなってるのよ？
年金は？
環境問題は？
農村問題は？
＜＜＜

国家安全も大切でしょう。
イラクのようには、２週間で潰されたくないよ。
環境にも教育にも農村問題の解決にも力を入れているよ。

＞13億の国民のための国じゃないの？
それなのに 　 軍事費はいったいいくら使ってるのよ？
＜＜＜

そうですよ。
どのぐらい使うか、GDPの成長にあわせて他国の予算を参考に使っていいと思うけどね。
一人当たりの軍事費が世界レベルでは、すくないでしょ。

＞"貧乏"だから 　 分担金は 　 ルール通り 　 わずかしか払いません。
でも 　 常任理事国としてしっかり振舞います。
＜＜＜

情報力もなく、気の短い、主張さえできない、心のないお金持ち貧乏人には常任理になって欲しくないものだ。

＞でぇ 　 軍事費には"沢山"お金を使うんだ！
＜＜＜

日本は世界の軍備大国だ。

＞中国人の出稼ぎも世界中にいるよーネ☆＜＜＜

当たり前ですよ。
これこそ、世界安定のお陰だよ。何か？

＞ずいぶん 　 ご立派な国際政治感覚ですこと☆
知織がないか 　 感情的になって 　 何も見えなくなっているから
こんなこと 　 カキコできるのネ☆☆
＜＜＜

知識があり、国際感覚があったら、A国に裏切られないし、
下手な制裁決議案を最初から出さない。

＞パンダちゃんは 　 まるで 　 国際政治を勉強し始めたばかりの
学生みたいだよ。
＜＜＜

国際政治は日々変わる、永遠たる学生の気分で勉強したい、勉強していく。

＞教科書通り 　 片言節句を取り上げて 　 非難を繰り返しているだけ。
それに 　 あなた 　 歴史に詳しくないでしょう？
みえみえだよ。
＜＜＜

夢さんは歴史にお詳しいですか。
日本の歴史教科書は歴史的な出来事を詳しく掲載してありますか。

＞こんなので 　 いくら喧嘩したって 　 相互理解になんか
なーーにんも 　 役立たないよ。 　 ＜＜＜

誰と喧嘩したの？

おまけ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000020-yonh-int
「北朝鮮、救援求める考えはなさそう」専門家見解

【ソウル2日聯合】朝鮮半島全域を襲った集中豪雨のため甚大な被害が発生したにもかかわらず、北朝鮮が国際団体や韓国政府に救援を求める可能性は低そうだ。
　 先ごろ北朝鮮側の水害現場を訪れた北朝鮮専門家は2日、豪雨のため農耕地が冠水し数百人の死亡者が出ているが、先月のミサイル発射で対北朝鮮世論が悪化したため、救援を要請することができずにいると説明した。軍事活動も停止し軍人の多くが水害復旧に動員されているようだが、救援要請の考えはないように見受けられるという。また、ミサイル発射を日常訓練だと正当化した「強国」が、数日の豪雨で数十万トンの食糧支援が必要となるほど脆弱（ぜいじゃく）化し恥部を再びあらわにしたという事実から逃れようとする軍部の姿勢も、その背景で作用しているとの見方も示した。

　 北朝鮮問題に精通する別の消息筋は、軍部が食糧事情を楽観している上、ミサイル発射のために韓国政府がコメと肥料の支援を中断するとは予想していなかった可能性があると指摘している。配給現況を定期的に点検し相対的に量も少ない救援機関の支援に比べ、無条件に多く与えてくれる韓国と中国からの支援が事実上中断されたことで、北朝鮮は現在かなり窮した状態にあるという。また、この状態でまた別の自然災害が発生し1990年代に迫る「第2の飢饉（ききん）」が広がれば、政治的変化を招く可能性もあると指摘した。

　 北朝鮮は、74トンの緊急食糧支援を表明した世界食糧計画（WFP）に対しまだ返答をしておらず、1日に大韓赤十字社が提案した救護支援も拒否している。こうした中、朝鮮中央テレビは1日の放送で「底力更正」を強調し、住民を激励した。

------------------------------------------------------------

>アメリカのパラサイドとして生存しかできない国より、主権的な北朝鮮のほうがまだいい。<

ほんとに 　 すばらしい 　 主権的な北朝鮮！

パンダちゃんも 　 日本語なんかやめて 　 朝鮮語を習得して
北鮮のためのお仕事したら？

日本なんて
>アメリカのパラサイドとして生存しかできない国<
なんでしょう？

日本語の掲示板に来ることなんてないよ。
>アメリカのパラサイドとして生存しかできない国<
の言葉を使って、その国の言語の掲示板に毎日のように
カキコするなんて 　 矛盾してるでしょう？

さあさあ 　 もうここに来るのはやめて
明日からは 　 主権的な北鮮のために大切な時間を使いまちょうネ☆ミ

Uo・ェ・oUノε == 3"ホネッコフリフリバイバイ♪

>このレスは完全に整理出来ていないようですから（あくまで僕個人の意見）、あまり深く追及しませんでした。<

いえ、あなたの個人的意見でかまいませんので 　 指摘してください。
私 　 あなたより 　 知織があるなんて 　 思っていません。


>よくよく考えて見て、まあ、そういうこともあるから、お気持ちはまったく理解できなくもない。

　 逆にそこに誤解される恐れがあり、相対化を図ると言われても仕方ない。
　 妙に複雑なご心境を窺わせるレスだろうけど。<

うふ♪(*￣ー￣)ｖ 　 ちとネ☆彡

よくよく考えてみてくださいネ☆☆

パンダちゃんを見習って 　 私も 　 ちと 　 喧嘩してみよーかな
なんてゆー"のも"ありましゅ☆ミ

でも 　 喧嘩の仕方ってあるじゃないですか。。？


これから一週間が 　 マジヤバでしゅ

この山を越えないと 　 お仕事 　 崩壊！

>分担金の割り当ての決め方を知らないから、このような疑問を抱く。<

知ってるに決まってるじゃん！
知ってて 　 カキコしてるんだよ。

こーゆールールだから 　 これしか出さない。
何が悪いってゆー態度でしょう。

それを批判してるの。

一方で 　 拒否権があるんだから 　 中国が反対すれば
決議案なんかつぶせる。

なに 　 えらそーなこと言ってるのよ。

常任理事国だったら 　 国連活動に対しても 　 相応の経済的分担を
しなさいよ！

災害復興支援だって 　 お金がなければ 　 できないじゃん！


>貧乏と沢山との意味が判っているの？<

あなたこそ 　 わかってるの？
お財布の中のお金を何に使うかが問題でしょう？
医療や教育はどーなってるのよ？
年金は？
環境問題は？
農村問題は？

13億の国民のための国じゃないの？
それなのに 　 軍事費はいったいいくら使ってるのよ？

13億で割れば。。なんて 　 見え透いたこといわないでよ。

"貧乏"だから 　 分担金は 　 ルール通り 　 わずかしか払いません。
でも 　 常任理事国としてしっかり振舞います。
(中国は世界のために自国の権益を犠牲にしてるなんて
カキコしないでよ。 　 カキコしたら 　 思いっきり 　 バカにしてあげるから)

でぇ 　 軍事費には"沢山"お金を使うんだ！


>または、モノ知らずだから、感情的な発言しかできないね。<

笑っちゃうわよ☆
それって 　 あなたのことじゃない。


>日本人は落ち着いて世界中へ出稼ぎに行けたんだ。<

中国人の出稼ぎも世界中にいるよーネ☆

で 　 >国連の役割で世界情勢が割と安定してきた<
これって 　 中国のおかげだとでも 　 言いたいわけ？


>アメリカのパラサイドとして生存しかできない国より、主権的な北朝鮮のほうがまだいい。<

ずいぶん 　 ご立派な国際政治感覚ですこと☆
知織がないか 　 感情的になって 　 何も見えなくなっているから
こんなこと 　 カキコできるのネ☆☆


　
>日本語の文法が間違っていなければ、私の発言を変えないで欲しい。<

(*_ _)人ゴメンナサイ
これは 　 謝ります。


パンダちゃんは 　 まるで 　 国際政治を勉強し始めたばかりの
学生みたいだよ。

教科書通り 　 片言節句を取り上げて 　 非難を繰り返しているだけ。
それに 　 あなた 　 歴史に詳しくないでしょう？
みえみえだよ。

こんなので 　 いくら喧嘩したって 　 相互理解になんか
なーーにんも 　 役立たないよ。

>この相変わらず嘘付きもの。

とりあえず、無意味でも言っておくというだけ。あたしの嘘を証明しなくちゃ。パンダ君の嘘は証明済みだが。中国の崩壊など望まないとまで言っているあたしの言葉が、パンダ君にかかると中国の崩壊を望むということになる。

これを嘘というのだ。あたしはパンダ君の嘘を証明したのに、パンダ君はあたしを嘘つきだという。つまりこれも嘘だな。

>戦場は中国で、中国人が逃げたくても、侵略軍の日本人の残酷非道な手から逃げられない。

幼稚園の追いかけっこじゃないんだ。一般の中国人じゃなく、国民党軍の話だろ？戦争をしていた軍隊が逃げ回っていたという話だろうが。

>連合側に立つ中国は、連合軍との連携で日本を撃破した。

これも嘘。アメリカに負けたから日本軍は中国での戦闘を停止したのだ。

お前、次から次へと本当にあっさりと嘘をつくなあ。パン模様も自分で書いてるんじゃないのか。

>日本がアメリカに負けたのではなくて原子爆弾に負けたと思うんでしょね。
負けたじゃくて、投降したことで戦争を終息させたんだと言うんでしょうね。

自分の思いこみを結論とするいつものパンダ。


＞臍ちゃんのバカ加減さは128ビット。無理に漫才やっても吉本に入れない。

パンダ君はi4004。 　 ４ビット。

>この相変わらず嘘付きもの。

>早く証明しろ！

あ、証明ね。何の？パンダ君の嘘は一つ一つきちんと証明したし。

正論でもパンダ君が理解できていないことも証明したし。

＞57580で「日本がアメリカに負けたとき、たまたま中国が日本から逃げ回って居ただけで戦勝国におさまった。」とは言ったが。
＜＜＜

この相変わらず嘘付きもの。

戦場は中国で、中国人が逃げたくても、侵略軍の日本人の残酷非道な手から逃げられない。

連合側に立つ中国は、連合軍との連携で日本を撃破した。

あほな臍ちゃんは、
日本がアメリカに負けたのではなくて原子爆弾に負けたと思うんでしょね。
負けたじゃくて、投降したことで戦争を終息させたんだと言うんでしょうね。


＞おお、１２８ビット。準スパコンクラスと言えるかな。

臍ちゃんのバカ加減さは128ビット。無理に漫才やっても吉本に入れない。


早く証明しろ！

　 あのお、このレスは完全に整理出来ていないようですから（あくまで僕個人の意見）、あまり深く追及しませんでした。

　 よくよく考えて見て、まあ、そういうこともあるから、お気持ちはまったく理解できなくもない。

　 逆にそこに誤解される恐れがあり、相対化を図ると言われても仕方ない。
　 妙に複雑なご心境を窺わせるレスだろうけど。

　 またご投稿をたのしみにしていま〜す。

>人の国のこと言ってないで、甘えてずに相応の分担金を負担したら？
<<<

夢さんは、分担金の割り当ての決め方を知らないから、このような疑問を抱く。

＞お家は 　 貧乏だから 　 ほんの少ししかお金出さないじょお
何が 　 悪いんだあ？"
"僕は 　 偉いんだじょお 　 世界の中心の家柄だい！"
"貧乏だけど 　 武器にはたくさんお金使ってるよぉ"
"お隣が 　 良い武器を買ったり 　 造ったりするのは 　 悪人だからだぁ"
＜＜＜

貧乏と沢山との意味が判っているの？

夢さんが自己嫌悪だから、自虐的発言しているように聞こえるが。
または、モノ知らずだから、感情的な発言しかできないね。

借金は借金で、日本が一番貧乏国だろうなあ。
日本国民はお金持ちだから、国連に分担金を一杯払わざる得ない。
国連の役割で世界情勢が割と安定してきたから、日本人は落ち着いて世界中へ出稼ぎに行けたんだ。


＞こーゆー人いたら 　 "世界の大笑い者" 　 じゃない？
＜＜＜

貴方は何も理解できていないから、人を笑っているようにしか見えない。

＞"認められない実力"。。
北朝鮮への説得失敗だって 　 元はといえば 　 身から出た錆じゃん？
＜＜＜

アメリカのパラサイドとして生存しかできない国より、主権的な北朝鮮のほうがまだいい。

＞"支払いつつでなければな"(たぶん 　 "支払い続けなければな")
＜＜＜

日本語の文法が間違っていなければ、意味が違うんでしょう。
日本語の文法が間違っていなければ、私の発言を変えないで欲しい。

>答える人が無さそうなので。<

ペコリ(o_ _)ｏ)) 　 ありがとうございます。

このカキコは 　 私の随想のよーなものでしたから
"伺いたいのですが" 　 などとカキコしてしまいましたけど
どなたかに 　 応えていただきたかったわけではありません。

誤解を招くよーな表現をしてしまって
(*_ _)人ゴメンナサイ



>確か、この件で日本の国際連盟を脱退するきっかけになったんじゃ無いかな。だから、断言はできません。<

条約そのものとゆー意味でしたら 　 違います｡
日本も批准しています。


>地元住民の反感を買っていた証拠では無いですか？<

違います。
白人が 　 良き支配者として 　 植民地経営を再開したかったからだと思います。


>それぞれの国が、”これは現代の時代には合わん、と１抜け、２抜けと廃止していったのが現状だったのでは？<

そうですネ
紫外線から赤外線へのグラデーションがあるように
人々の意識や歴史にもグラデーションがあります。
一見、デジタルのよーに見えるものでも、その背景はアナログです。
三次元的なアナログ。


多くの場合、日本人は日本人としてのフィルターを通して、世界や歴史を見ます。
(フィルターがゆがんでいたりする人もいますけど。。)
同様に、中国人は中国人としてのフィルターを通して見ます。

いずれにせよ、人はフィルター無しに見ることはできないのだと思います。


>しかし、０か１で決めなければならない場合もあります。<

このSubの趣旨を誤解されているよーです。


>国際社会は不条理がまかり通っているのが現状です。<

条理とはなんですか？
不条理とはなんですか？

不条理がまかり通っているのだとすれば、それが国際社会での条理です。



>とにかく、何処の国からも、何も文句を言わせない、きちんとした行動をとるべきでしょう。<

いえ、全ての国を満足させることなどけっしてできません。
必要なのは、文句を言われても断固とした行動をとることです。
そうしてこそ、文句を言わせないことに路が拓けます。


>そうでなければ”身の程知らずの国”と隣の国と一緒にされますよ。<

あなたの根底にあるのは何ですか？
巨大な人口と国土を抱える強大な中国
とゆー幻想ですか？
そして、そんな中国に比べて日本は国土が狭く、人口も十分の一以下。。
もし 　 そーなら 　 それは 　 敗北主義になってしまいます。
戦わずして 　 幻想に怯えて 　 敗北を認める。。
そんなの 　 ヘンです。


イギリスとまでは言いませんけど、
オランダのことを考えてみてください。
国土も人口も、日本と比べても狭く、少ないです。
そんなオランダが 　 大きな力を持つことができました。

逆に巨大だからといって 　 それだけで 　 大国にはなりえません。
巨大だからこそ 　 解決が難しい問題も多々あります。

そのことは中国人自身が痛感しているはずです。

日本はこれからも 　 発展する国です。
もしかしたら、日本の絶頂期はこれからなのかもしれません。


>不満の相手が誰かを考えるのが一つ、二つ目には、二度と騙されない事です。<

アメリカのことを仰っているのかもしれませんけど、全面的には
賛同できません。
不満の相手とゆー表現も的確な表現とは思えません。

＞売りに出された俺らの先祖を売りに出したやつらの子孫がセカンドレイプ発言ですか、、最低のモラルですね。＜

俺は君らの先祖を侮辱する気がない、俺の親戚も今台湾に住んでいる、もう８０歳近い、堂兄弟達もいる、何か失礼な事をあったら謝るが、蜥蜴氏への勉強資料出すだけ、そこで君は横から飛んで来た、台湾のことが不勉強ですが、多少知ってる。

＞終戦直前に普通選挙法がすでに交付されたので法律上は台湾人の権利は日本人の権利とほぼ同等になったよ。＜

ほぼ同等だね（笑）

＞その君らの仲間の国民党が台湾の外からやってきて台湾人のすべての権利を取り上げたのだけどね。ってか君たちも外国人だよ。＜

歴史上台湾は中国の一部と認めますか？
清政府は台湾を日本に割譲されるのが最有力の証拠です。

問題は君が「君達は外国人だよ」と言う発想を持っても、事実として変りません。

世界中、２００近い国に、台湾を「国」として認めた国が精々２、３０カ国、君が大好きな日本国も台湾を裏切った、哀れ。

俺たちは外国人かどうか決めるのは台湾が独立からにして、今は「同胞」よ、例え君が認めたくなくでも仕方が無いが、それは事実です。


＞＞台湾の経済を急に発展したのは蒋経国時代よ、つまり中国人の蒋経国だ。＜＜
＞経済を発展させたのは台湾人一人ひとりの努力だよ。君は前時代的な発想から離れられないのね。＜

認めるよ、唯、俺は「蒋経国時代」と云った。蒋経国時代の政策と台湾人一人ひとりの努力でいいか？

日本人のお陰ではないね。中国人と中国の台湾人ですね（笑）


＞日本が台湾に来る前は台湾は何も無かった島だよ。そこに内地から膨大な資金をもってきてインフラを整備して最後には内地並みの社会にまで発展させた。＜

「内地から膨大な資金」と云ったね、日本からではないと明白だね。

誰のお陰か？日本人？


＞＞多くの賢い人材をつれて来た、それは台湾発展の原動力の一つよ、「生活も権利もだんだん改善されて」、＜＜

＞蒋介石が連れてきた中国人兵士が台湾で水道というものを始めて見て、金物屋で蛇口を買って壁に差し込んで蛇口を回してみたが水が出ない。＜

かもしれません。

俺が言った多くの賢い人材は中国人兵士ではないの。

大陸と台湾の経済的な差は一つ制度の問題もありが、もう一つは人材の問題です。

当時の共産党幹部達は多くの人達がろくな教育を受けていない、逆に国民党の幹部が高等教育受けた、留学された、経済知識の差が一目瞭然です。

処で、今の大陸の発展で台湾と差を縮小、台湾を越えるのはなぜか？それも人材の問題です。

だから、「多くの賢い人材をつれて来た、それは台湾発展の原動力の一つよ」が間違いないでしょう。


＞蒋介石が任命した鉄道局長にいたっては台湾に来て初めて鉄道を見たという人物だった。＜

それは蒋介石の用人問題です、だから、アメリカの支援を受けながら、高等な教育も受けた人達が農民に敗れた。


＞就学率は現代の中国より高いんじゃないのか？＜

そうかもしれませんが、数学のオリンピックが大陸は世界一よ、それは余談です。


＞とうとう自分の妄想を事実と断言しちゃったよ。＜

「蒋介石は台湾にやって来たときに大陸から大量な宝を持って来た、多くの賢い人材をつれて来た、それは台湾発展の原動力の一つ」は俺の妄想を事実と断言するか（笑）

台湾故宮に置かれた大量な国宝は日本から持って来たの物か？

　 ＞清国に植民地として割譲されたから仕方が無いと言っているではないか。＜

　 これがね、仕方ないというのか？
　 ＞台湾人ではない蒋介石、蒋経国は終身大統領に居座り逆らうやつは即時処刑＜

　 誰が君に台湾人と自称させているのか？結局蒋介石とその息子ではないか？台湾に「民主」的意味を付与したのも、結局蒋介石の息子ではないか？

　 ＞日本よりずっと悪質な中国人の植民地にされていたのだが＜

　 選択するな。日本人による植民地支配はいいとする君は、所詮奴性から抜けられてない。この場合でも仕方ないと言ってみたらどうだ？日本が台湾を中国の手に返されたからって。

　 ＞台湾はいまは自分で民主国としてやっているよ。大統領も国会議員も台湾人が選挙で選んでいる。＜
　 ふ〜ん、ご立派ですね。
　 民主国？笑わせるな。日本もまた同様、台湾を「国」として承認しないし、かつまたその「独立」を支持しないと明言しているのではないか。

　 ＞哀れな中国人。＜

　 偽アイデンティティーを装備したての君らはよっぽと哀れではないか。
　 ＞追申。民主化した程度でバラバラになるようなショボイ国家はとっととバラバラになったほうが良い。＜

　 中国がなければ台湾もない。
　 民主と言ってもね、偽アイデンティティーを隠すものではない。逆に根の深いところまで染み込んだ奴性根性を、明るみに見せるものである。

　 まぼろしの台湾人、君らは国を独立実現してから、声高に叫ぶがよい。今は無理。奴性の奴らには独立は無用の什物だぜ。嘲笑・・・

続き


>だから、「・日本の軍隊を置く：台湾人に武器を持たせず、逆らったら力で押さえつける。」何処が間違ったか？<
植民治化当初は文化の衝突から武力蜂起事件が多発したようだが1915年には収束しているよ。生活や権利がだんだん無く改善されたから起こらなくなった。
そして次に起こったのが蒋介石が軍隊で台湾人を大量無差別虐殺した１９４７年の２２８事件だ。台湾人が日本に対して文句を言っていないのになんでそんなに植民地時代の人権にこだわるの？？「日本＝悪」という方程式が壊されるのが怖いから？



＞俺は「俺が君の親」と言った？例え君は俺に「親になって下さい」と懇願が有っても、俺は君のような不孝息子を要らないね（笑）。＜
直前に自分の書いた文章を忘れてしまったようだね（笑）



＞だから、気持ちが晴れて堂々と「台湾はいまは自分で民主国としてやっているよ。大統領も国会議員も台湾人が選挙で選んでいる」を言えるでしょう、植民地時代にこんなに「理直気壮」で言えるか（笑）結局、又中国人の蒋介石、蒋経国らのお陰でしょう。＜
万年国会を解散したり、大統領直接選挙をやったのは台湾人である李登輝ですが
どんなロジックで秘密警察を組織して民主活動家を闇から闇へと処刑していた「蒋介石、蒋経国らのお陰」になるのでしょうか。




＞１．言論の自由も無い
例え君は大陸へ行って、「打倒共産党」を叫んでも、誰も君を干渉しないよ、心が優しい人は若しかして君を精神病院に運ぶ、決して警察の処ではない、ご安心して下さい。
２．集会の自由も無い
反日デモのニュースを知らなかったか？
３．政治の自由も無い
沢山人々が政治家になって、沢山学生が政治を関心してる、デモも参加してる、沢山人々がネットで政治家を罵倒してる。。。
４．政党を作れば国家転覆罪で即逮捕される
「国家転覆」を企んだら、何処の国にも同じ、即逮捕は当たり前だ、問題は「政党を作れば」、逮捕されるかどうかを聞くなら、中国農工党、致公党、九三連…に聞いて下さい。＜

試しに１万人ほどの有志を集って、天安門広場で「政党結成」「憲法改正」「総統直接選挙」を演説してみてください。、一生冷たい飯を食う身分になることが出来ますよ。
ってか中国人は中国では基本的人権が抑圧されている事を指摘されるとなぜか「面子を潰された」と思い込んで躍起で否定するのね。意味不明な思考回路だよな。


フリチンで歩いて人に笑われたら「これはファッションであってフリチンではない」と強弁するのではなく、先ずパンツをはく努力をしなさい。


.