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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 16:14 投稿番号： [55842 / 66577]

げらげらげら

繰り返し繰り返しの、アホの恥さらし、ご苦労

げらげらげら

げらげらげら
アホを晒し続ける、低能パンダ
おもろいねー、コロチンのアホ晒し
もっと続けよーぜ
げらげらげら

日本語読めなかったのねー、　かわいそうに！

【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

全日本国軍隊に対してだけ無条件降伏。
日本国政府に対しては何も言っていないの！　ボケ！

また繰り返し、捏造すり替えのアホを晒しをしたいのか？
いいぞ、アホ晒し、もう一度やってみー

げらげらげら

くすくすくす

論理に詰まった、情けない、低能コロチン

注)コロチン、チンコロ、Chinコロ、chinaコロ　ゲラゲラゲラ

アホを晒して幾十年！

あほあほあほ

●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！

お前もホンマに、芯から、馬鹿だな！

●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」

ウスノロには難しくテ、理解デケヘンか？　　　ゲラゲラゲ

●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー

●有条件な投降ジャン！

●有条件降伏ジャン！

●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

日本語読めヘんのやなー、かわいそーに

ホンマ、アホチンは、あほやなー
ばっかだなー

何回目だ？　　　クスクスクス
ウスノロには理解不能みたいだな。　　げらげらげら

低能コロチン！　　げらげらげら

ゲラゲラゲラ

アホにつける薬無し。アホは死ぬまで直らない、馬鹿は死んでも直らない。

頭がコチコチで、おっちょこちょいで、思考能力無し

論理思考がハチャメチャで、日本語も英語も読めない、

恥晒しっぱなしの、アホチン・ウスノロ・パンダ

げらげらげら

ボケ！

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Re: コバピク崩壊　３

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 16:03 投稿番号： [55841 / 66577]

> 　お話の本筋というのは、キミがhorseさんの議論を受け継ぎ

ー略ー

というお話に高飛びしてたろうよ？
>
> 　「同じ量の情報」云々、すっかり消えてしまいました。

情報量が同じなのにそれを土台にして話がかみ合わないのは教育のせいだと指摘したが、君は中国における教育についてまともに答えていない。今回初めて思想言論については是認したと言ったが。
>
> 　僕は、中国ではどうの、こうの、日本ではどうのこうの、という対比に悦を入れる君の話にさほど興味がありません。避けるようにみえるかもしれないが、やはり個々人の人間の性質によるのだろう？

個人の趣味の問題ではない。そのようにすり替えてはいけない。もちろん、私も多くの日本サイドも中国の問題を取り上げ悦に入っているわけではない。そのようなことをしても問題の解決にはならないし、ストレス解消ならば他にももっと効果的なものはある。ここは中国問題を論ずる場所だ。日中間の問題がどこに根本原因があるのかを探るのが目的だと言って良い。むろん、中国礼賛トピも日本罵倒トピもあるから、そうしたい人はそこに行けばいいだろう。

現在（過去のことは脇に置いて）日中間の問題は全て中国側から生じている。意見の相違のことを言っているのではない。そして、その根本原因は、中共が自らの存続を第一義とし、その為には自国民を犠牲にすることもいとわないことにある。それを正面に出さない限り、このトピの意味はない。
>
> 　アメリカには所謂「言論の自由」が保障されているから、「全てのアメリカ人が正しい」というわけでもなかろう。同様にフランスにより「自由」という言葉を歌い上げた国だから、彼らの価値観が完璧だなんてないだろう？

そのようなことを言った憶えもないし、そう考えている人間は殆ど居ないだろうな。かつてアメリカの何とか議員が、アメリカの行為は全て正しい、と言ってアメリカ人から失笑を買った。言論の自由があるとは、自国の政府の誤りも口に出来ると言うことだよ。

私は日本人として日本という国に誇りを持っている。小泉政権も支持しているが、だからといって小泉政権のやることが１００％正しいなどとは思っていない。日本のあり方がこの世の理想だとも思ってもいない。まして、アメリカやフランスが理想郷だなどと１秒間でも思ったことはないよ。けちを付け始めればきりがないが、しかし、それでも価値観の共有利害の一致という点で現在は彼等の方が中国より近い。ほんらい、地理的にも文化的にも中国の方が彼等より日本に近いはずなのだがね。２千年に及ぶ日中間の交流と、高々数百年の彼等との交流を考えても分かるんじゃないか。

> 　議論とは、「＊＊＊国人」ではなくて、「その人」の方が本質なのだと思う。この点さえも分かってないトカゲさんなんだから、romに罵倒され、見放され、相手に罵倒され、無視されるのも道理だと思う。

その人が大切なのは同意だが、立場の違いを明確にした上で論争を交わすのが目的だよ。立場の違いによる意見の相違は決して敵意や悪意ではない。反論出来ないから罵倒するのでは、人間の本質が疑われる。

rommerに私が罵倒されているそうだが、何人のrommerがいて、そのうちの何人が私を罵倒しているのかは分からないな。君が「道理だと思う」根拠も相変わらず君の主観でしかない。
>
> 　ごめんなさい、五回以上読んでから、お返事をください。五回だよ。

大丈夫、レスするときはいつもそのくらいは読んでいるよ。

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Re: コバピク崩壊　２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 16:02 投稿番号： [55840 / 66577]

>＞そもそも「思想言論の自由」というものは自ら探し求めるものであっても、決して「与える」ものではないと思います。制度的にその自由を健全に保障していなければ、その制度に対する批判をしてもいいと考えているから、故に「それに対する反論は一言もない」というのがキミのヨミ違いです＜　と答えました。
>
> 　よろしいでしょうか。即ち中国では「言論の自由が侵害されている」というキミの非難に、僕が反論しない。キミの指摘は可と僕は見ていた。

なるほど、始めて現実に目を向けたね。問題は今までその現実に立って君が物を言っていなかったと言うことだよ。

勘違いをしているようだが、思想言論の自由は、それを探し求める能力を持っていてはじめて得ることが出来る。偏った教育により幼い頃にすり込まれてしまうと、そのような能力は育たないし、自力では得られない。厳格な宗教原理主義教育を受けた人間達がどのような国家を作っているか、何をしているか見れば分かるだろう。

思想言論の自由は決して自分で探し求められるものではない。その能力を教育で授けられた者のみがえられるのだ。先に挙げたロシアの例もそうだが、ロシア人はその能力を与えられていない。だから、その機会が与えられたにも拘わらず、強権国家に回帰している。民主化に逆行しているプーチンに支持が集まっているのはその為だよ。彼等にとって民主化とは混乱であり腐敗だからだ。

> 　僕から見れば、不当なら反論するが、有る意味合っていれば、大目に見てもいいと考える。

そうだ。何事も理想通りには行かない。日本だって不正もあれば犯罪もある。だが、基本的には日本が中国に現在脅威を与えているわけではない。しかし、中国は現在明らかな脅威を日本に与えている。国家の存続に関わるとなれば大目になど見るわけには行かない。むろん、日中の文化や価値観については優劣を論ずるものではない。

歴史を持ち出せばきりがない。まず、中国の持ち出す歴史が捏造されていること、および、時代の変化により価値観が変わるにも拘わらず、過去の日本の行為を現在の価値観で糾弾していること、さらに歴史の評価は立場によって変わるにも拘わらず、中国側の主張は全て中国側の立場を正としているなどがあり、歴史論争は今は成り立たない。歴史問題は取り敢えず脇に置いて現在進行形で生じている問題について論じようと言っているのだ。
>
> 　キミの指摘を是認する僕なのに、
>どうしてその辺をいい加減に見逃して繰り返して同じ話を、いまここに持ち出すのでしょう。たとえば、下記のように

私の指摘を是認したのは今が初めてだと思うが。

ー　３へ

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Re: コバピク崩壊　１

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 16:01 投稿番号： [55839 / 66577]

やっと、少し正面を向いたね。
>
> 　あの、お話がなかなか噛合わなければ、激昂して罵倒したくなるのも、人の情です。

これは違うよ。話がかみ合わないことはいくらでもあるが、何故かみ合わないのか、どう説明すれば理解出来るのかを考えるのが普通だと私は思う。日本人同士でも価値観や育ちが違う相手と少々の論争で理解し合えるとは限らない。自分の説明が悪いのか、自分が相手を理解していないのかと考える必要がある。論争とはそうして進めてゆくべきものであり、話がかみ合わないからと言って激高し罵倒していては理解などあり得ない。

日本サイドからよく言われるのは、中国人は論争という概念が無く、とにかく相手が辟易してでも黙れば自分が勝ったと思うらしいと言うことだ。当たっているのではないか。

> 　では、それの不毛を避けるために、ナニがお互いに努力すべきだろうか。決してキミだけが間違い、俺だけは正しいなんていいませんがね。相手のお話をよく理解した上で、噛合うようにしましょう。

理解出来れば勿論良いが、理解することと同意することは違う。また、相手が自分と違うことを言ったとしてもそれは立場の違いによるものであり、決して自分を侮辱しているとは考えないことだ。日中間で論争が始まると決まって話し合いを拒否したり罵倒に走るのは中国側だ。このような場でも、政府間でもそうだ。

>
> 　いいでしょうか？日本側だとか中国側だとか、そんなことよりも、議論の相手である僕、また相手であるキミ、という両者の人間、生身の人間がナニを考えているか、まず掴まえておきましょう。

ここは中国問題を論ずる場だ。自分の立場として日本側なのか中国側なのかを明らかにしておくのがまず先だ。発言者の国籍が問題なのではない。どちらサイドに立って発言するのかを明らかにする必要がある、と以前にも言ったことがある。

日本サイドの立場で中国礼賛、中国擁護をするのも、批判するのもかまわないし、むろん、中国サイドの立場でおなじ事も有りうる。論争なのだから反論も批判も当たり前だが、罵倒に走れば論争を捨て自分には正面から反論する能力はないと白状したようなものだよ。自分と異なる意見を言う者を敵意を持っている者と考えるのは止めるべきだ。反論や批判は侮辱ではない。どうしても中国側の思考方法には、自分と違う前提に立つ者を無条件に敵と見なす傾向がある。それでは、世界中が中国の敵になるだろう。

> 　別にキミは日本人であるために、俺が中国人であるために、両者が議論するのではなくて、ナニが問題であり、その問題について、二人の人間が同じ地平に立って、向き合って話し合うだけに置き換えましょう。

くり返すが、日本人と中国人の立場の相違が出発点だ。だが、人間同士というのは当たり前だよ。相違が即ち優劣とは限らない。私は中国や中国人に敵意を持っているわけではないし、むしろ子供の頃から中国文化に親しんできた。自分では親中派だと思っているが、君には偽善者と言われた。

何度も繰り返しているが、中国が健全に発達することが出来るのであれば、日本は喜んで善隣関係を結ぶだろうし、出来る範囲で中国の発展を助け、同時に日本の発展にも手を貸してもらうだろう。そうすることが何より両国民の利益になるし、世界のためにもなる。だが、現実はそのようなきれい事では済まない。

中国が執拗に日本を攻撃し、歴史を捏造して日本敵視政策をとり、話し合いを拒否し、現実に物理的な脅威を日本に与えている。単に距離を置けばよいと言うだけでは済まないのだよ。中国サイドである君たちがまともな話し合いを拒否し、理解出来ないから激高して罵倒に走るので有れば、あとはrommerに対し中国の脅威を示し自分たちが何をすべきか訴えるのは当たり前だろう。

ー　２へ

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/03 16:01 投稿番号： [55838 / 66577]

この屑ゲロ、

＞全日本国軍隊に対してだけ無条件降伏。
日本国政府に対しては何も言っていないの！　ボケ！
＜＜＜

連合側は何を言おうとも、連合側の条件だ。
例えば、
日本政府に対しては、日本国軍隊を降伏しろってよ。
日本政府にたいしては、日本国生まれの軍国主義者、平和を破壊したもの、日本国民への詐欺をしたもの、戦争犯罪者などのならず者を掃きだすと言ったんだね。

日本は連合側に条件の提示もなし、前提・条件無しでの無条件でそれらを受諾して降伏した。

つまり、結論を結ぶと、
【日本は無条件投降だ】。

お前は逝きなくなければ、日本側の提示した条件また、連合側が日本による条件提示を受け入れた事実を述べたまえ。

この間抜け屑エロ、できなければ、やむ得ずの逝け、だな。

げらげらげらげら、、、

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え技法！

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/06/03 15:41 投稿番号： [55837 / 66577]

＞日本国首相というのは、20歳以上の日本国民により選出された人なので、首相の発言、行為は、基本的に日本国民の意思であり、行為ということ。
これは民主主義の大原則。＜

　おい、日本国民のお前は、いつ、どこで「首相選挙」投票に行ったのだ？

　日本の「首相」は議員によって選出され、しかも天皇陛下の任命を経ずにはなんもならんや？

　日本国民の意思なりなんなりの代表つったら、せめて「テンノウ」や「てんぷら」の「天」が出てこなくちゃね。

　はや病院へ行っちまえ、このバカ。

　すでに脳内崩壊だね。オメ〜ハ。

　げらげら、くずくず

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 15:38 投稿番号： [55836 / 66577]

げらげらげら
アホを晒し続ける、低能パンダ
おもろいねー、コロチンのアホ晒し
もっと続けよーぜ
げらげらげら

日本語読めなかったのねー、　かわいそうに！

【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

全日本国軍隊に対してだけ無条件降伏。
日本国政府に対しては何も言っていないの！　ボケ！

また繰り返し、捏造すり替えのアホを晒しをしたいのか？
いいぞ、アホ晒し、もう一度やってみー

げらげらげら

くすくすくす

論理に詰まった、情けない、低能コロチン

注)コロチン、チンコロ、Chinコロ、chinaコロ　ゲラゲラゲラ

アホを晒して幾十年！

あほあほあほ

●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！

お前もホンマに、芯から、馬鹿だな！

●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」

ウスノロには難しくテ、理解デケヘンか？　　　ゲラゲラゲ

●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー

●有条件な投降ジャン！

●有条件降伏ジャン！

●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

日本語読めヘんのやなー、かわいそーに

ホンマ、アホチンは、あほやなー
ばっかだなー

何回目だ？　　　クスクスクス
ウスノロには理解不能みたいだな。　　げらげらげら

低能コロチン！　　げらげらげら

ゲラゲラゲラ

アホにつける薬無し。アホは死ぬまで直らない、馬鹿は死んでも直らない。

頭がコチコチで、おっちょこちょいで、思考能力無し

論理思考がハチャメチャで、日本語も英語も読めない、

恥晒しっぱなしの、アホチン・ウスノロ・パンダ

げらげらげら

ボケ！

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/03 15:21 投稿番号： [55835 / 66577]

屑ゲロ君

＞【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】
日本側でなく、全日本国軍隊だけが無条件降伏。日本国政府に大しては何も言っていないの！　ボケ！
＜＜＜

連合側の提示条件の一つに過ぎず、日本は条件の提示なしで無条件にそれを受け入れたんだった。

日本は無条件に連合側によるボツダム宣言を受諾して、無条件で投降したじゃん。事実だったじゃん。

結論：
【日本は無条件で無条件に投降した。】

質問：
日本側は投降条件を提示したか、提示した条件を連合側に受けて入れた事実があったら、アホ言え！
日本側から条件提示がなければ、条件無しでの無条件ジャン！

げらげらげら、、、

お前は文面の間を抜けたヤロウ、バァーカ屑ゲロ、逝ってよし。

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 15:02 投稿番号： [55834 / 66577]

げらげらげら

ついに、オツムが、いかれちゃったなー

＞日本側は無条件にそれを受け入れて、条件の提示なしで無条件で投降した

【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】
日本側でなく、全日本国軍隊だけが無条件降伏。日本国政府に大しては何も言っていないの！　ボケ！

日本語を読めないアホのくせ、捏造・すり替えは十八番。
捏造すり替え以外は何も持ち合わせていない低能アホチン。
げらげらげら

くすくすくす

論理に詰まった、情けない、低能コロチン

注)コロチン、チンコロ、Chinコロ、chinaコロ　ゲラゲラゲラ

アホを晒して幾十年！

あほあほあほ

●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！

お前もホンマに、芯から、馬鹿だな！

●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」

ウスノロには難しくテ、理解デケヘンか？　　　ゲラゲラゲ

●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー

●有条件な投降ジャン！

●有条件降伏ジャン！

●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

日本語読めヘんのやなー、かわいそーに

ホンマ、アホチンは、あほやなー
ばっかだなー

何回目だ？　　　クスクスクス
ウスノロには理解不能みたいだな。　　げらげらげら

低能コロチン！　　げらげらげら

ゲラゲラゲラ

アホにつける薬無し。アホは死ぬまで直らない、馬鹿は死んでも直らない。

頭がコチコチで、おっちょこちょいで、思考能力無し

論理思考がハチャメチャで、日本語も英語も読めない、

恥晒しっぱなしの、アホチン・ウスノロ・パンダ

げらげらげら

ボケ！

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/03 14:22 投稿番号： [55833 / 66577]

屑ゲロ君が
論理に詰まった、情けない、低能コロチン
アホを晒して幾十年！

ご愁傷様。

＞
●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！
●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」
●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー
●有条件降伏ジャン！
●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】＜

連合側は、日本側がただの投降だけでは許せないんだよ。
日本には条件付けで投降させた。

日本側は無条件にそれを受け入れて、条件の提示なしで無条件で投降した。

日本は無条件に無条件で投降したじゃん。事実だったジャン。
お前は文面の間を抜けた、バ〜カヤロウジャン。

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え技法！

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 13:54 投稿番号： [55832 / 66577]

げらげらげら

アホチン・ペテン師のこすからい・すり替えの技法

＞兎に角会うに値しないレベルの方です。

うン？
そーなの？

はじめは、「いわゆるA級戦犯」合祀の靖国神社参拝だから会わないって言行ってたんじゃないの？

今度は「会うに値しないレベルの方です」だとよー

くすくすくす

げらげらげら

コロチンの十八番、理由のすり替え、論点のすり替え、単なるごり押し

アホの証明

げらげらげら
わっはっはっはっは

ところで、日本国首相というのは、20歳以上の日本国民により選出された人なので、首相の発言、行為は、基本的に日本国民の意思であり、行為ということ。
これは民主主義の大原則。

どこぞの、共産党私兵の軍事力による軍事独裁政権とは全く違うんだが。。。
げらげらげら

だから、首相と日本国民の意思を沸けることができるなどと、寝ぼけたこと言うのは、基本的に、日本に対する認識が狂ってる「オバーカ」チャンということ。

げらげらげら

お付き合いしない事が正解

もうじき、内部崩壊ね！

げらげらげら

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 13:50 投稿番号： [55831 / 66577]

げらげらげら

わっはっはっはっは

追い詰められたアホガキ・中共の支離滅裂・論理破綻のアホチン踊り。

●靖国参拝批判
首脳会談一切拒否＝＞経団連会長に会談要請＝＞外相面談希望＝参拝是認

次期総理が参拝しても、打つ手はない、日本国総理の意のまま

げらげらげら

カッペ・アホガキ・胡錦涛の外交的敗北。

げらげらげら

わっはっはっはっは

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Re: ｆｖｔｈ２００６さん　もうちょっと

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 13:32 投稿番号： [55830 / 66577]

アホ！

くどいぞ　チャンコロ

「曲解」とは、お前の存在自体だ！

ボケ！

消えろ！

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ｆｖｔｈ２００６さん　もうちょっと

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/06/03 13:29 投稿番号： [55829 / 66577]

＞曲解したままでいたいのだということが、よく分かりました。
↑
ここの「曲解」は、どのことを指しているのですか？

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 13:00 投稿番号： [55827 / 66577]

げらげらげら

馬鹿は死ななきゃ直らない。ペテン師は死んでも直らない。

＞兎に角会うに値しないレベルの方です。

エーっ？
そーなの？

はじめは、「いわゆるA級戦犯」合祀の靖国神社参拝だから会わないって言ったんじゃないの？

今度は「会うに値しないレベルの方です」だとよー

くすくすくす

げらげらげら

コロチンの十八番、理由のすり替え、論点のすり替え、単なるごり押し

アホの証明

げらげらげら
わっはっはっはっは

ところで、日本国首相というのは、20歳以上の日本国民により選出された人なので、首相の発言、行為は、基本的に日本国民の意思であり、行為ということ。
これは民衆主義の大原則。

どこぞの、共産党私兵の軍事力による軍事独裁政権とは全く違うんだが。。。
げらげらげら

だから、首相と日本国民の意思を沸けることができるなどと、寝ぼけたこと言うのは、基本的に、日本に対する認識が狂ってる「オバーカ」チャンということ。

げらげらげら

お付き合いしない事が正解

もうじき、内部崩壊ね！

げらげらげら

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55827.html

Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 12:56 投稿番号： [55823 / 66577]

げらげらげら

論理に詰まった、情けない、低能コロチン

アホを晒して幾十年！

あほあほあほ

●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！

お前もホンマに、芯から、馬鹿だな！

●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」

ウスノロには難しくテ、理解デケヘンか？　　　ゲラゲラゲ

●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー

●有条件な投降ジャン！

●有条件降伏ジャン！

●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

日本語読めヘんのやなー、かわいそーに

ホンマ、アホチンは、あほやなー
ばっかだなー

何回目だ？　　　クスクスクス
ウスノロには理解不能みたいだな。　　げらげらげら

低能コロチン！　　げらげらげら

ゲラゲラゲラ

アホにつける薬無し。アホは死ぬまで直らない、馬鹿は死んでも直らない。

頭がコチコチで、おっちょこちょいで、思考能力無し

論理思考がハチャメチャで、日本語も英語も読めない、

恥晒しっぱなしの、アホチン・ウスノロ・パンダ

げらげらげら

ボケ！

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Re: コバピク崩壊ニーハオ崩壊

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 12:51 投稿番号： [55822 / 66577]

げらげらげら

ごみ！

くず！

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gaki_de_warui_2nd氏に問う

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/06/03 12:41 投稿番号： [55821 / 66577]

貴殿の言う

>いろいろな意味<

とは　どういう事か?
また

>一石五鳥<
の　五つを　お答え願いたい

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ガス弾処理に老人を派遣したら

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/06/03 12:28 投稿番号： [55820 / 66577]

金なんか使うより、

いろいろな意味で、

いいかも。

少なくとも、

一石五鳥くらいには、

なりそ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000036-kyodo-pol

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/03 12:14 投稿番号： [55819 / 66577]

＞はじめは、「いわゆるA級戦犯」合祀の靖国神社参拝だから会わないって行ってたんじゃないの？＜＜＜

バーカ！

合わないって、
行ったの？

アホ言え

げらげらげらげらげら、、、

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/03 11:54 投稿番号： [55818 / 66577]

屑ゲロ君よ、

日本は無条件に連合側から出されたボツダム宣言を受諾して投降した。

日本は無条件に投降した。
日本は無条件で投降した。

日本は無条件に無条件で投降した。

日本は正義による厳罰を受けることを受諾して、判決されてきたのよ〜！

げら、げら、

＞何回目だ？＜＜＜

げら、げら、げら、、、

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Re: コバピク崩壊ニーハオ崩壊

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/06/03 11:06 投稿番号： [55817 / 66577]

　おい、いい加減にしてろ。

　＞「孤立」の件の決着をつけろ！＜

　つのは、何事だ？
　「孤立」一字を見つけたら、イコール「中国文明孤立説」か？

　トカゲ氏は貝塚氏の著書を根拠に「中国文明孤立説」と唱えているのに「孤立」一字を見つけても、証拠にならない。

　すり替えはキミというバカがしてるんだ。謝罪はキミという阿呆のほうがすべきだ。

　ナニを、このバカ！「冒頭に書いてある」と明々白々と書いたのに、「冒頭」てったら、数頁から数十頁に考える。

　神社を、お墓とすりかえる。

　国際法の事項を「国内法」に摩り替える。

　バカなオメ〜は一体、まともなアタマ生えているのか？

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Re: コバピク崩壊

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/06/03 10:56 投稿番号： [55816 / 66577]

　とかげさんよ

　あの、お話がなかなか噛合わなければ、激昂して罵倒したくなるのも、人の情です。

　では、それの不毛を避けるために、ナニがお互いに努力すべきだろうか。決してキミだけが間違い、俺だけは正しいなんていいませんがね。相手のお話をよく理解した上で、噛合うようにしましょう。

　いいでしょうか？日本側だとか中国側だとか、そんなことよりも、議論の相手である僕、また相手であるキミ、という両者の人間、生身の人間がナニを考えているか、まず掴まえておきましょう。

　あくまで僕から見ればのお話ですが、向こうにキミという人間がいて、僕にとっての相手は、ただただキミという「生身の人間が第一に肝要なのだ」。別にキミは日本人であるために、俺が中国人であるために、両者が議論するのではなくて、ナニが問題であり、その問題について、二人の人間が同じ地平に立って、向き合って話し合うだけに置き換えましょう。

　それで見ていて、とかげさんは
① 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55790

＞これだけくり返し中共が人民を抑圧し、人民に思想言論の自由を与えていないと指摘されても、それに対する反論は一言もない＜

　と言いました。これに対して、僕は、
②http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55808

＞そもそも「思想言論の自由」というものは自ら探し求めるものであっても、決して「与える」ものではないと思います。制度的にその自由を健全に保障していなければ、その制度に対する批判をしてもいいと考えているから、故に「それに対する反論は一言もない」というのがキミのヨミ違いです＜　と答えました。

　よろしいでしょうか。即ち中国では「言論の自由が侵害されている」というキミの非難に、僕が反論しない。キミの指摘は可と僕は見ていた。

　僕から見れば、不当なら反論するが、有る意味合っていれば、大目に見てもいいと考える。

　キミの指摘を是認する僕なのに、
どうしてその辺をいい加減に見逃して繰り返して同じ話を、いまここに持ち出すのでしょう。たとえば、下記のように

　＞中国で本当に思想の自由、言論の自由が保証されているのにあたしがそれを知らないのだとすれば、もちろんそれはあたしの思いこみであり、洗脳された結果だろうな＜

　繰り返し、繰り返しに同じ話がぐるぐる回っていませんか？出口はないのでしょうか？かっかにならないのがむしろ可笑しいでしょ？

　お話の本筋というのは、キミがhorseさんの議論を受け継ぎ、中国の教育を問題にしていたのだろうよ。その話の中で、キミはここに来る中国人がキミとは「同じ量の情報」を得ていたといったろうよ？

　その「同じ量の情報」という所、僕の突っ込みが入っただろうよ？
　それでレス①の「言論の自由」というお話に高飛びしてたろうよ？

　「同じ量の情報」云々、すっかり消えてしまいました。

　僕は、中国ではどうの、こうの、日本ではどうのこうの、という対比に悦を入れる君の話にさほど興味がありません。避けるようにみえるかもしれないが、やはり個々人の人間の性質によるのだろう？

　アメリカには所謂「言論の自由」が保障されているから、「全てのアメリカ人が正しい」というわけでもなかろう。同様にフランスにより「自由」という言葉を歌い上げた国だから、彼らの価値観が完璧だなんてないだろう？

　議論とは、「＊＊＊国人」ではなくて、「その人」の方が本質なのだと思う。この点さえも分かってないトカゲさんなんだから、romに罵倒され、見放され、相手に罵倒され、無視されるのも道理だと思う。

　ごめんなさい、五回以上読んでから、お返事をください。五回だよ。

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Re: コバピク崩壊ニーハオ崩壊

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 08:59 投稿番号： [55815 / 66577]

嘘つきニーハオは、貝塚氏の名誉を汚したことに対し、正式に謝罪すべし。

「孤立」の件の決着をつけろ！

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Re: 冷静　曲解　悪意？すり替え

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 08:42 投稿番号： [55814 / 66577]

げらげらげら

＞兎に角会うに値しないレベルの方です。

うン？
そーなの？

はじめは、「いわゆるA級戦犯」合祀の靖国神社参拝だから会わないって行ってたんじゃないの？

今度は「会うに値しないレベルの方です」だとよー

くすくすくす

げらげらげら

コロチンの十八番、理由のすり替え、論点のすり替え、単なるごり押し

アホの証明

げらげらげら
わっはっはっはっは

ところで、日本国首相というのは、20歳以上の日本国民により選出された人なので、首相の発言、行為は、基本的に日本国民の意思であり、行為ということ。
これは民衆主義の大原則。

どこぞの、共産党私兵の軍事力による軍事独裁政権とは全く違うんだが。。。
げらげらげら

だから、首相と日本国民の意思を沸けることができるなどと、寝ぼけたこと言うのは、基本的に、日本に対する認識が狂ってる「オバーカ」チャンということ。

げらげらげら

お付き合いしない事が正解

もうじき、内部崩壊ね！

げらげらげら

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Re:講和条約11項　ヨク読め！　ド・アホ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/06/03 08:25 投稿番号： [55813 / 66577]

ゲラゲラゲラ

アホにつける薬無し。アホは死ぬまで直らない、馬鹿は死んでも直らない。

頭がコチコチで、おっちょこちょいで、思考能力無し

論理思考がハチャメチャで、日本語も英語も読めない、

恥晒しっぱなしの、アホチン・ウスノロ・パンダ

げらげらげら

●ポツダム宣言そのものが戦争終結のための条件なんだよ● 　ボケ！

お前もホンマに、芯から、馬鹿だな！

●ポツダム宣言は戦争終結のための連合国側の日本に対する「お願い条件」

ウスノロには難しくテ、理解デケヘンか？　　　ゲラゲラゲ

●日本政府は連合側から出されたボツダム宣言という、「お願い条件」を、条件をつけずに認めてあげて、戦争を終結した、ポツダム条件での降伏だよー

●有条件な投降ジャン！

●有条件降伏ジャン！

●無条件降伏したのは軍隊だけ
【１３　吾等は日本国政府が直に全日本国軍隊の無条件降伏を宣言し　】

日本語読めヘんのやなー、かわいそーに

ホンマ、アホチンは、あほやなー
ばっかだなー

何回目だ？　　　クスクスクス
ウスノロには理解不能みたいだな。　　げらげらげら

低能コロチン！　　げらげらげら

とにかく、オマエは、思い込みの激しい、おっチョコチョイのコロチンの
見本みたいな、アホや。

そーそー、この掲示板には、お前のほかにも、コロチンを代表するアホが何人かいるなあー♪ 　　　げらげらげら

消えろ！

ボケ！

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Re: コバピク崩壊：追加

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 02:31 投稿番号： [55812 / 66577]

わざわざ追加で言うことか？

中国ではあたしの認識と違い基本的人権が保障されていることを証明すれば良いだけじゃないか。簡単だろ？

さ、イカスミなんぞ吐かないで、こそこそ逃げないで、正面から来なさい。

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Re: コバピク崩壊

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 02:29 投稿番号： [55811 / 66577]

まあ、これについては既にプーハオ君にレスしているのでくり返す必要はないと思うが、中国で本当に思想の自由、言論の自由が保証されているのにあたしがそれを知らないのだとすれば、もちろんそれはあたしの思いこみであり、洗脳された結果だろうな。

で、中国ではこれらの自由が保障されているのか？報道の自由が保障されているのか？政府を批判する自由が与えられているのか？政治に自分の思想を反映する自由選挙権が与えられているのか？基本的な人間の自由に属する居住の自由が与えられているのか？文革、毛沢東、天安門に対する様々な報道に中国国内で接することが出来るのか？信教の自由が保障されているのか？

むろん、ガス抜き用に日本敵視以外に差し支えない程度には有るだろうがね。

それらが全部中国では保証されているのに、あたしがそれを知らないで中国についてあれこれ言っているなら、勿論、それはあたしの間違いでありあたしが洗脳されていると認めるよ。

で、確認したいのだが、これらの基本的な人間に属すべき自由が中国では保証されているのか？日本や欧米と比べるなよ。日本にも問題はあるが、基本的に保証されている。運用面で問題が皆無だとは言わないがね。

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Re: コバピク崩壊

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/06/03 02:16 投稿番号： [55810 / 66577]

ふむ、常識論ね。プーハオ君は日本の常識と中国の常識は違うのだから、日本の常識を基本とするのは間違っておる、と言う。根本的な間違いはあたしは君の友人と違い、日本の常識を振り回しているのではない。

普遍的な、人間として生きる為の常識のことを言っているのだよ。常識や価値観が時代や文化により違うのは当たり前だが、人間が人間として他の動物と違う特徴は、思考力だ。そして思考力に裏付けられた言論だよ。これらを自由に使えない生き方は、即ち人間としての生き方を否定されているのであり、日本の常識なのではない。

あたしは日頃、中国人も人間だと思っている。だとすれば、中国人にも人間の特徴としての能力、即ち思考力とそれに裏付けられた言論があると信じているが、中共はそれを許しているか？

憲法で共産党独裁を明確に謳い、政府を批判するものを弾圧する。むろんそれを正当化は出来ないから建前上共産党に指導される野党が存在し、共産党に指導される宗教が存在する。大局に影響のないレベルでの選挙もある。

しかし、実態は野党も宗教も選挙も存在しない。これが中国の常識なのだから他国の常識を押しつけるなということでなく、人間として不変の常識なのだ。中国がその埒外にある。

自国民数千万を殺した人間を未だにあがめ、さすがに自分達でも失敗だったと思う文革については黙りを決め込む。これではまともな歴史など中国で記録されるわけがない。

歴史を自分たちの都合に合わせて捏造し、日本を敵視することを教育の中に組み入れ、マスコミを完全にコントロールして中共批判を弾圧し（形ばかりの大勢に無関係な批判はガス抜き用に認める例はあるが）、情報を押さえる。インターネットを自由に国民に使わせず、法は全て共産党を守るために存在し、人民を共産党の犠牲にして省みない。

前から言っているように、中国人が中国の常識に従い、基本的な人間としての特徴を放棄させられていてもそれが中国内部にとどまるのであれば、別に問題ではない。単に商売をして、安い労働力を利用し、一部生じた富裕層の市場を利用すればよい。現に、中国以外にも人権を抑圧されている国は世界にたくさんある。一つ一つに我々が首を突っ込んでもしょうがないが、中国の場合、中国の常識を押し通すことで当方に実害が生じているから問題なのだ。

中国の常識を認めても、中国の脅威に甘んずるわけには行かない。

プーハオ君は単なる常識の違い、価値観の違いだと言うが、それだけならどうでも良いのだ。韓国政府もかなり非常識で目障りだし、彼等の常識も勘には障るが、現時点では日本の安全にとってさしたる問題ではない。どうせ脳ムヒョン政権は死に体だし向こうの姿勢が変わるので有ればそれを待てばよい。その間、商売だけをやって儲かるならそれでよいが、中国の場合はあまりにも悪影響が大きいのだ。

それを単なる常識の違いと片づけるプーハオ君が非常識であることは明らかだ。

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Re: コバピク崩壊：追加

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/06/03 01:37 投稿番号： [55809 / 66577]

　口を開けば、中国側とか、中共とか、言論の自由、口角泡を飛ばしてもね。

　キミはいくら「日本人」だと自意識過剰しても、無駄です。だって日本人のクズ代表なんだから、俺から見れば。

　逆に中国に対して批判だろうが、中国人に対して批判しようが、俺にはまったく問題ではない。議論の相手としての、その人の人間性が確認すれば、それで満足です。

　しかしキミ程度のものには厳しいよ。キミは（人間的には悪い人とは思わないが）所詮ただのクズだよ。

　混頓から始まり混沌に帰る、出口の見えない泥仕合、誰がオメ〜程度のもんを相手するか？

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Re: コバピク崩壊

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/06/02 23:15 投稿番号： [55808 / 66577]

　＞これだけくり返し中共が人民を抑圧し、人民に思想言論の自由を与えていないと指摘されても、それに対する反論は一言もない＜

　逆に、僕はこの文言から「ああ、トカゲは洗脳になれたなあ」という証拠を読み取れますよ。

　そもそも「思想言論の自由」というものは自ら探し求めるものであっても、決して「与える」ものではないと思います。制度的にその自由を健全に保障していなければ、その制度に対する批判をしてもいいと考えているから、故に「それに対する反論は一言もない」というのがキミのヨミ違いです。

　日本は幾らか表向きにその自由があったように見受けられるが、決して全ての人がその自由を大切に大切に享受しているとは限りません。

　例えばキミ程度の人間が精精制度面（うわべ）それを自慢していて、果たして最大利用したのだろうか？キミのいう所によれば、「与え」られたものを当り前に受け取っただけに過ぎない。

　むしろ僕はこう見る。キミ程度のものにとっては「言論の自由」というのはありてなきものに等しい。ああ勿体無い。
　キミは「日本には言論の自由がある」ことだけを、自慢に思えばそれでおしまいです。それがキミの本質です。

　キミ程度の人間がここに出現するや、俺は「ああ、言論の自由とは、愚かな日本人には合わない、サイズの大きすぎた帽子、被ったら返って目の前が真っ暗になる」と思い始めた。

　まあそんなとこですかな。

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Re: 冷静　曲解　悪意？

投稿者： fvth2006 投稿日時： 2006/06/02 23:12 投稿番号： [55807 / 66577]

＞兎に角会うに値しないレベルの方です。
これに尽きます。

以上　お付き合いありがとうございました。

こちらこそ。
曲解したままでいたいのだということが、よく分かりました。
最後までわかりやすい例を提示して頂き、ありがとうございました。

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Re: コバピク崩壊

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/06/02 22:57 投稿番号： [55806 / 66577]

55790 tokaちゃんのお言葉
＞・・だから、自分たちが中共に抑圧され奴隷にされ、思想言論の自由を剥奪されているという指摘は、コバ君の脳では処理できない。・・＜

tokaちゃんの、こう云う話を聞いていると、ボクはボクのお友達を思い出す。
その友達、いつも困惑したような表情でボクに言うのだ。
「あんたと云う人はねえ・・まったく、常識と云うものがないんだねえ・・」と。

ボクは「ふ〜ん・・？？」と答えて、取りあえず聞き流すんだが、しばらく経ってから彼に訊（たず）ねる。
「常識ねえ？　キミが言う、その常識と云うのは、もしかして、そりゃ、『日本の常識』のことかね？」
「ボクは、中国のことをいっぱいお勉強しているから、時と場合によって、日本の常識を外れ、中国の常識に従っていることもあるからねえ。だから、『日本の常識がないねえ』と言うのなら、なるほど、それはキミが正しいね」

「だけど、その場合でも、ボクは中国の常識に従っているんだからねえ・・『常識がない』と言うのは、そりゃ、違うだろう。中国の常識も立派な常識なんだから、常識はあるんだよ。言葉は正しく使ってくれないと困るだよ・・」と言ってやると、そのお友達・・
「もうイイ、あんたとは話したくない」と言って怒るのだ。

ゴリッパなる『日本の常識』に従わず、日本人的に発想しないヤツは、どいつもこいつも常識のないバカ者と言って見下す、そのデカい態度。
日本と云う枠（わく）の中に閉じこもり、凝（こ）り固まってしまった偏狭な意識。そりゃ、洗脳されたアタマより重傷だ。洗脳はいずれ解けるけど、偏狭の意識は直らない。

tokaちゃんの反中の思想言論だって、「それは、何処かで刷り込まれた意識」と言うなら、それも正しい。

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Re:　　講和条約11項

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/06/02 22:27 投稿番号： [55805 / 66577]

屑ゲロよ、

>●ポツダム宣言そのものが戦争終結条件なんだよ● 　ボケ！

日本政府は連合側から出されたボツダム宣言を、無条件に受諾して敵側に降参して投降したんでしょう。

無条件な投降ジャン！

この文面間抜けヤロウ！

判ったら逝ってよし。

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Re:馬英九氏の便器へ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2006/06/02 21:02 投稿番号： [55804 / 66577]

　タイトルの意味が分かりかねますが、もし私と馬英九氏を引っ掛けているのなら、迷惑ですからやめてください。

＞個別的な自民党の党員はアジア各国に日本の宗教と死生観を尊重したことを説明したことがあります。＜
　個別的なことまで知りませんよ。笑　それに説明すること事態は良いことだと思いますよ。　冒涜していると思っている人もいるでしょうが、そうは思っていない東南アジアの人達もいるということを記憶に留めて置いてください。　「他人の意見（もしくは聞いた事）を無視して、自分の意見（もしくは聞いた事）のみが正しいからそれを基準にしろ。」といった態度では、何を話しても会話になりませんからね。　善悪２色で割り切れるほど、人の思いは単純ではないということです。　

＞現在の国民党は日本軍人として戦死した原住民の慰霊碑を設立したいなら、＜
　当の原住民の方々は、感謝の意を述べられたようですよ。　まあ、違法な部分があるなら仕方がないのですが、それも確か慰霊碑が「公的なものではなかったから」といった理由だと思います。　何が公的なんでしょうね？？？　忠烈廟が公的なものではないと思っている人と、かの慰霊碑を公的ではないと思っている人、どちらが多いかアンケートをとってみたいものですね。

＞台湾原住民は日本政府に靖国神社供えた原住民の霊位を撤去する要求を提出できます。＜
　しかし、当の原住民（特に老齢の方々）は、「騙された」と仰ったようですよ。　私は、訴訟そのものは問題としておりません。　人を騙し、偽の証拠まで使って、自分の名を売りたがる浅ましさに腹が立つのです。　それに資金援助する馬英九氏もね。

食事に行きます。　ではまた。

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Re:馬英九氏の便器へ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/06/02 20:36 投稿番号： [55803 / 66577]

＞＞「呼び掛ける」とは自発的な意味があると思いますが、そうではなくて、聞かれるから事情を説明しているだけではありませんか？　国によっては慰霊祭に、日の丸を振って迎えてくれるところもあるみたいですよ。　まあ、それが良いか悪いか分かりませんが、私も含めて、「日本政府がこう言っているから」「華僑がこう言っているから」といって、それを鵜呑みにするのは注意した方が良いですね。＜＜

個別的な自民党の党員はアジア各国に日本の宗教と死生観を尊重したことを説明したことがあります。同様に中華民国の忠烈祠は戦死した将士に供える物である。然し、中華民国総統または内閣の官僚は忠烈祠における戦死した将士に慰霊しても、他国の政府は如何なる異議の声を出しません。現任の日本政府はいわゆる慰霊の儀式で戦時の犯罪者(勿論、ある日本国民は戦犯の定義に同意しない)に祭祀するなら、戦時の大日本帝国軍隊に殺害された東南アジアの被害者を冒涜する意味に同等です。

＞＞台湾では、日本軍人として戦った原住民を祀る慰霊碑にクレームをつけたのは国民党でしたね。　式典に、当の原住民が参加し、感謝の意を述べられたにもかかわらず、国民は「原住民を侮辱するものだ」と喧伝してましたね。　途中で原住民の方々が国民党の口車に乗ってくれないので、「侮辱だ！！」から「違法だ！！」に切り替えて何とか撤去をしようと頑張っていましたね。　国民（原住民）の意思はどうでも良いみたいですね。　全く不思議な話です。＜＜

昔の台湾の原住民は日本植民地の軍隊に抵抗したことがあります(発生した霧社事件である)。現在の国民党は日本軍人として戦死した原住民の慰霊碑を設立したいなら、原住民の意見に相談すべきです。民主法政の原則を講究する政府は全体の国民の意見を細く聴取できないなら、それは政党または政府の失策である。

＞＞高金女史の靖国問題の時もそうでしたね。　多くの原住民は何らかの保証がもらえるという、似非原住民議員の口車に乗せられて、日本に向かったらしいですが、途中で魂を冒涜するものだと気付いたご老人は、「騙された事に憤慨して」途中から帰国されたようですね。　また、彼女は偽の証拠まで用意していたようですよ。（これははっきりと裏が取れています。）　何故嘘をついてまで、あんなことをするんでしょうね。　不思議ですね。　またそれに援助金を出した国民党主席も良い面の皮ですね。＜＜

金高素梅氏の両親は(彼女の父親)外省人と(彼女の母親)原住民の家族を含みます。勿論、台湾原住民は日本政府に靖国神社供えた原住民の霊位を撤去する要求を提出できます。韓国人の遺族も成功に日本政府に日本軍人とした韓国人の霊位を撤去したことを争ったことがあります。僕は金高素梅氏が偽造の証拠を造ったことに分かりません。もし、全体の原住民らは先祖の霊位を日本から移転する声を出したら、中華民国とする台北住民の僕も原住民の意見を尊重しております。

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中国

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Re: ｆｖｔｈ２００６さん　もうちょっと

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Re: コバピク崩壊ニーハオ崩壊

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