中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/22 02:09 投稿番号： [55379 / 66577]

>両方に挟まられた存在の人物を　貴様は　「入り込む余地ない」と言うんだ<
まず　レスの　流れを　よく見る事だ　 No.55330 　で俺は　 panda168jp 　にレスしているが　 panda168jp 　からの　返信は無い　この時点で　 panda168jp 　との　スレは　終了　したがって　 panda168jp 　は　挟まれてはいない
だからこそ　 No.55340 　で　直前【まで】　という　言い回しを　したのだ
それに　 aki_fumika氏　の　 No.55332 　の内容を読めば　主に　誰に対して　言って　いるのか　推測できる　だからこそ　俺は　 No.55340 　で　「俺にも　宛てたものか?」　という　言い方をしたのだ　 (メッセージも込めて)

>中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ<
この意味が　理解できないらしい　このトピは　中国を「話題」にするトピで　中国人と　話をすることを　「目的」とする　トピではない　ということ　このトピの目的は　あくまでも　中国の「話題」　である
その話題の中で　中国人と　話す事も　あるだろうが　中国人との話し自体が　目的のトピではない

>あればな　貴様のこの言い訳が破綻だよなあ<
もちろん　 panda168jp 　と過去はなした事はあるが　まったく　破綻だとは　思っていない

>俺は　貴様と違うよ
なぜなら　俺は　他人を「議論の出来ない人」だと決め付けないからなあ
故にそれが　俺に当てはまらない<

「話になっていないことに気づかないだけ。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55313

「以上、話にならない、終了。」
「どうも有難うございました。避けてよかった。バカでなくてよかった。」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55288

なるほどねー　
過去ログ　掘り下げれば　 (wangjunhe720時代の物を含め) 　かなりの数　このような　発言が　あると記憶しているが　探すのが　面倒なので　やめておく

>次に　ナニを根拠に　俺らが諌めるべきだと主張するの<
なるほど　よくわかった　貴様等　中国人に　これを　求めるというのは　酷だったな　
同胞　どうし　かばいあいながら　罵倒　屁理屈　を　曝し続ければいい

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55379.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/22 00:59 投稿番号： [55378 / 66577]

よこぉ　だよ☆彡

割り込むじょお

ありだよネ？

>ついでにいうが　俺には　他人に過去ログを読め　という資格がない<

私にわ　その資格があったりちて。。

でもぉ　ほとんど　忘れちゃったよ。

読んも　憶えてられるわけないじゃん！

過去ログ　いくつあるの？

でぇ　それだけなんだ。

意味ふめーな　カキコ

<(￣∇￣)ゞゴメリンコ〜♪

きょーせーしゅうりょう中でしゅ☆ミ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55378.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/22 00:50 投稿番号： [55377 / 66577]

＞見てみろ　貴様達に　ここ(掲示板) 　に関し　何か言う事が出来るのか?＜

　おい　貴様　言葉を慎め

　そもそも貴様は　　先言ったはずだ
　
2006/ 5/21 23:58 No.55365
＞俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ＜

　ならばです　貴様は　ただ一人で黙々と書くべし

　＞一度でも　貴様等が　諌めた事が　あるのか?＜

　まず　貴様は　過去ログを参考すべし　貴様の発言の根拠としてな
　（ついでにいうが　俺には　他人に過去ログを読め　という資格がない）

　

　次に　ナニを根拠に　俺らが諌めるべきだと主張するの

　
　貴様みたいな　ヤツに　「入り込む余地ない」とぶっ掛けられたら

　俺だって　いやだよ〜

　　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55377.html

公共の掲示板って。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/22 00:49 投稿番号： [55376 / 66577]

そこにカキコした以上、誰が誰に宛てたものでも
誰の批判や同意も　 "あり" 　なんじゃないかしら？

σ(・_・) 　いままで　そー思ってましたけど。

あと　トピずれで無ければ　議論しなくても　カキコできるのでわ？
もちろん　相手にレスつけていながら　自分わ何も応えないわ
×だと思うけど。

中国人と議論しなくても　カキコして良いのでわ？

誰が誰に　横レスしても良いのでわ？

でぇ　たまにわ　トピずれのカキコしても　良いのでわ？

それよりも　利用規約お守ることのほーが　大切じゃない？

違うのかなぁ。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55376.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/22 00:32 投稿番号： [55375 / 66577]

＞潜水艦が侵犯した海域は日本の領海だ。＜＜＜

日本には確か情報を持っていれば、訴え続けて欲しいところだ。
が、声紋分析だのと、いつ声紋情報を把握したのか、スパイ活動しない限り判るはずもない。
声紋情報が正しいというなら、スパイ活動したのと自白したようなものだよ。（わら、わら）

＞靖国参拝も無論だが＜＜＜

だから、無論だのとではなくて、屁理屈でもいいから、理論に基づいた根拠を述べろよ。できないなら、「誹謗中傷罪」をつくってやろうか？（笑）
創らなくても、名誉毀損に当たるかね？

＞総理の後継者に対し口出しするのみならず、中共の傀儡を使ってあれこれ口出しさせる事＜＜＜

質問に答える決まりがあるようで、逐次に質問に対しては答えるのが筋だとのこと。
思う壺の質問がされて、それに質問された以上、言いたいことを思う壺に述べたらよい。
アホ記者によるアホ質問だね。アホ記者な質を上げろよ。

＞証拠がないから否定するつもりだろうが、状況証拠も積み重なれば物的証拠と同等の重みを持つ。
＜＜＜

臍ちゃんよ、日本語が箇条を箇条書きにうまい割には、論理回路ができていないよ。
物的がなければ、状況証拠があるわけがなくて被害妄想ですな。
被害されたと言う割には、どのように問われたら、あっほっほですな。

＞中国が自力で発展出来る技術があるか。社会構造があるか。整備された法があるか。何もないだろう。外国が資本を導入しなければ中国が資本を蓄える事は出来なかった。
＜＜＜

知らんよ。技術、構造等の整備がなくてもよ、中華民族が立派にやってきているよ。事実でないの？
外資を導入するのには、自国にも、相手国にもメリットがあるのよ。
メリット感じない外資を導入したくて、その外資が話に乗らないのよ。
乗ったと自力の判らない外資が失敗してしまうのよ。

＞かつて中国が自力再生を目指していたのにその方策を転換せざるを得なかったのは、自力再生が出来なかったからだ。当時、北朝鮮の方が形だけだが主体思想や千里馬運動で発展していたかも知れない。行き詰まったのはソ連の援助が無くなったからだ。
＜＜＜

臍ちゃんには判らないかな？
嘗てだのと、いいんだよ。嘗てでもって、成長するのよ。嘗てがあるからこそ、現時点ではうまく行っているのよ。明日にはどうか、俺に聞かないください。

＞そうだ。嘘だよ。長い文化を持っているのは認める。国土や人口のスケールが大きいのも認める。しかし、文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。
＜＜＜

日本は、高い労働力を保ってやっていける経済的な文化を持ってきて、これからもやっていけると言い切れるのか。

投資側からみれば、
安い労働力が得なくなって、経済活動の一環でとしたビジネスの活動がとまったとしても、その国に根付いた文化が、ビジネスの成否によって消えたと思いますか。

＞中国では大学生の就職先の殆どは外資企業が引き受けているが、その外資企業が伸び悩んでいる。したがって、大学生の就職難が大きな問題になっている。一方、一般の労働者、すなわち安価であるはずの労働力が高騰している。
＜＜＜

多くの大学生が外資に就職したがって、結果として採用されたのが少数で、やはり外資系ではなくて、外資以外の企業に就職するのだよ。

就職する希望と結果とした就職先の違いが判っていない臍ちゃんが決してアホではないが、根拠に基づいた理論とのギャップが大きいようですね。
外資系の数と卒業生の数、想像しなくても、落ち着くところがあるのにね。

＞パンダ君。君は一般の中国人の代弁をしているのではない。君自身を含めた一部の勝ち組の代弁をしているに過ぎない。君も又中国一般の人民を見捨てているのだ。＜＜＜

俺は俺個人の、体験したことしか言えない、誰の代弁者ではない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55375.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/22 00:31 投稿番号： [55374 / 66577]

＞では聞くが　 panda168jp 　＝　 aki_fumika氏　なのか?＜

　へえ　貴様は　さようなヨミしかできぬのか

　 aki_fumika氏は　貴様へのレスか　そうでもないのに　「俺宛」と読めたのに　いまは　貴様が　そんな質問を

　レス自体はパンダーと関係すれば　パンダー氏が出てきても不思議でもなんでもない

　なぜなら貴様はその直前　パンダー氏と「やっていた」し　 aki_fumika氏のレスも氏に関わっているし

　両方に挟まられた存在の人物を　貴様は　「入り込む余地ない」と言うんだ

＞中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ　＜

　では、こっちから聞くが、貴様が　中国人宛てのレスを　書いたことがあるのか　ないのか

　あればな　貴様のこの言い訳が破綻だよなあ

　調べろか

　＞貴様にお返ししよう　悔し紛れに　罵倒を繰り返す　貴様に＜

　俺は　貴様と違うよ

　なぜなら　俺は　他人を「議論の出来ない人」だと決め付けないからなあ

　故にそれが　俺に当てはまらない

　ワラ・・・・
　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55374.html

Re: japancockroach＝ gogai3000buta

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2006/05/22 00:21 投稿番号： [55373 / 66577]

コピペでしか反論できねぇ輩
都合が悪くなると逃げ出すぜ？
apancockroachってやつはよ、金○がちっちゃいからよ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55373.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/22 00:14 投稿番号： [55372 / 66577]

見てみろ　貴様達に　ここ(掲示板) 　に関し　何か言う事が出来るのか?
俺は一年以上　このトピを　ＲＯＭ　してきたが　この　ゴキブリ　だか　ブタ　だか　名乗る　奴のような　荒らしを　一度でも　貴様等が　諌めた事が　あるのか? 　日本側は　多々　そういった　場面を　目にしたが　中国側は皆無ではないか

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55372.html

japancockroach＝ gogai3000buta

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/22 00:10 投稿番号： [55370 / 66577]

japancockroachいい加減うざい

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55370.html

Re: つくづくおめでたい　　歴史認識

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/22 00:05 投稿番号： [55367 / 66577]

日本語のできないアホチンどものための、よい子の正しい歴史認識

●国際条約違反、国際法違反を繰り返してきて、現在も直らない無法国家・中国

●いつもいつも、清や国民党軍や共産党がやった国際法違反の事実を、意図的にすり替え、隠蔽し、捏造歴史を宣伝投稿する、アホチン宣伝工作員。
常に、国際条約や国際法に違反して武力攻撃を仕掛けてきたのは清、国民党軍、共産軍。
低脳アホチン系は、よい子の正しい歴史認識を身に着けましょう。

日中戦争　 1937

●北支事変　 7月
◎7月7日　盧溝橋事件、北清事変の北京議定書にもとずく支那駐屯日本軍は、蘆溝橋付近で夜間訓練中、中国兵の信号が見え、同時に十数発の銃弾が頭上を走過した。
◎ 　 7月8日　中国軍の一斉射撃が、大隊に加えられ、交戦状態に入った。
◎7月9日現地休戦協定
◎7月10日中国側が攻撃開始。日本側応戦。日本側戦死６人、負傷１０人。
◎7月11日中国第29軍・宋哲元軍長は、戦争反対（和平心）の声明を発表。
◎7月18日中国第29軍・宋哲元軍長は、支那駐屯軍司令官香月中将と会見し、丁重に謝罪し、撤退を約束し、和平解決の方向に向かう筈であった。
◎7月19日蒋介石「生死関頭」演説（宣戦布告に等しい、戦争決意の表明）を行う。
◎ 　 7月25日　郎坊事件、五の井中隊が攻撃され、応戦。重傷２人他の損害を受けた。
◎ 　 7月26日　北京・広安門事件、日本軍広部大隊の広安門通過に際して、攻撃され、応戦。
◎7月29日　通州事件（中国{冀東防共自治政府}保安隊による日本人虐殺）
　

●上海事変　 1937年8月
◎8月13日未明、包囲した中国軍は国際租界の日本海軍陸戦隊と交戦を開始した。陸戦隊は戦闘区域が国際区域に拡大しないよう、防衛的戦術に限定した。列強各国の調停の申し出を期待したためである。
◎8月14日、中国軍航空機が日本艦隊を襲撃しようとしたが、爆弾のほとんどはフランス租界や国際共同租界に落ち、いわゆる無差別爆撃を行った。民間人に2000人あまりの死者が出た。日本軍はこの無差別爆撃に対抗するため、航空機の出撃基地であった南京を叩くため、いわゆる渡洋爆撃を開始した

●国際連盟
バカだねー、日本は1933年に連盟を脱退しており、37年にはほとんど有力な参加国が脱退してしまって有名無実化した連盟の一方的な言いっぱなしを持ち出すなどアホのきわみ。意味がないの。　ゲラげらげら

国際連盟
1920年　 1月10日発足。提唱国の米国は不参加。
1933年　日本、ドイツ、脱退宣言
1937年　イタリア、脱退宣言。
1939年　フィンランド?侵略を理由にソビエトを除名。スペイン、脱退宣言。
1946年4月18日　第21回総会を最後に解散、

●国際条約を守れない清。朝鮮を属邦（植民地）と認識し、完璧に半島を侵略していた清。　以下の事実に反論があるのなら、清の1次資料を示して、反論してみろ。

＜1894 　日清戦争　天津条約違反の清＞
＜清の動き＞
6月1日　朝鮮、清国政府に出兵要請　
6月6日清軍、大沽出港（第一次出兵）　 ● ＜天津条約違反＞
6月7日清国、対日出兵通告
6月8日　清軍、白石浦上陸

＜日本の動き＞
6月2日　閣議で派兵決定: 派兵を可能にする手続き。この時点で派兵を実行したわけではない。外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。
6月5日　大鳥駐朝鮮公使の帰任出発。大鳥公使警護ための護衛官を帯同した。
6月7日　清の派兵知照に対抗し、清に「済物浦条約に基づく居留民保護のための派兵」を通告　 <正当防衛＞
6月9日大鳥公使仁川到着、陸軍先発隊宇品出発
6月10日　大鳥公使京城到着
●日本の行動は完全に合法・国際法遵守

　天津条約では「互いに公文書を往復しあって十分に了解をとること」となっていたが、清は日本の了解なしで派兵を行った。これは明らかな天津条約違反。と同時に、派兵という武力行使の一方的通告は、最後通牒と同じで、条約破棄とみなされ、天津条約が破棄されたので、日本は清へ派兵通告だけ十分であった。日本の朝鮮への派兵根拠は朝鮮との条約である済物浦条約による。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55367.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 23:58 投稿番号： [55365 / 66577]

では聞くが　 panda168jp 　＝　 aki_fumika氏　なのか?
俺から　 aki_fumika氏　の考え方への　レスに　なぜ　 panda168jp 　が答える?

>それだけ貴様が他人を　「議論の出来ない」と決め付けるならば　貴様がここに来るのは　一体　何故だ<
何を勘違いをしている?
この掲示板は　 Yahoo! JAPAN 　の　ニュースカテの　中国トピ　 (「中国」に関する話題を語り合うトピック) 　であり　中国人と　話をすることを　目的とする　トピではない　俺がここに来ているのは　「中国」に関する話題を書き込む為だ

>貴様は　お家へ帰り　鏡に向かって　「議論の出来る」貴様と　やってみたら　如何<
貴様にお返ししよう　悔し紛れに　罵倒を繰り返す　貴様に

>こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ<
これは　貴様にも　あてはまるな　（藁

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55365.html

Re: 「中華民族」とは（その２）

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/05/21 23:53 投稿番号： [55364 / 66577]

>>「中華民族とは現在の中共国内にいる漢民族を含む全ての民族の総称で、少数民族には民族自決の自由はない」ということを国際社会に承認させることが出来るかということだ。笑いモノになるだけだ。<<

もし、中国国内の少数民族は民族自決の提議を打ち出したら、全体の中国国民は民族自決の意見を決める為に公民投票の遣り方を使用すべく。例えば三年前にカナダ東部のケベック・Quebec州政府におけるフランス語系の国民はケベック州政府の独立の意見を提出したことがあります。然し、最後にケベック人民の独立議案はケベック州政府の国民の投票に否決されました。将来、ある少数民族は民族自決の声を出すなら、中共政府はカナダ政府の遣り方を参考に成るべく。

＞＞中共人には中共の流す一方的な情報しかないため、全ての民族は喜んで中共支配を受け入れているとでも思っているのだろう。＜＜

他の少数民族は中共政府の政策と支配に不満するなら、地方官員らは中央政府に彼達の不満を示すべく。勿論、日本の(アイヌ族、琉球民族等など)の少数民族は中央政府の統治から脱出る民意を提出するなら、日本の自民党政府もカナダの遣り方を参考に成るべく。

>>中国の歴史書では、周辺の異民族は野蛮で中国に侵入して略奪を繰り返すと一方的に書かれている。しかし中国の王朝が強大な時期には、漢民族は周辺に繰り返し遠征して、異民族を虐殺し土地を奪っている。その反動で王朝が衰退した時期には、異民族は中華に侵入して略奪したり、そのまま居座って征服王朝を樹立したりする。中共のやっていることは、相も変わらず民族の怨念を蓄積させているだけだ。<<

僕は上記の歴史を否定する考えがありません。然し、昔の大和民族は隣の朝鮮民族の異民族と日本本土の少数民族に侵入して虐殺した歴史が有ったのか？？同様に欧州の移民は北米州の本土にインディアン民族を虐殺したことがありますか？？

＞＞中共が滅亡すると「文化大革命」どころの混乱では済まず、大量の難民、餓死者の続出、異民族の侵入と虐殺、資本の破壊（もちろん日本の投資もパー）など大混乱に陥るだろう。早く中共が「民主現代化」を達成することを祈っている。＜＜

海外華僑は「文化大革命」の愚かしい人為災難に同情です。中共政権のトップは他のアジア国家の民主憲政制度を参考して適切的な民主の路を探します。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55364.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/21 23:48 投稿番号： [55363 / 66577]

横ですが

＞文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。＜

使えなくなったら、利益をむさぼるのが欧米の手段
まだ日本がそこまでいってない事がまだありがたいと思ってもらわないと困るね中共人は・・・

とふと思ったしだいだ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55363.html

Re: つくづくおめでたい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:48 投稿番号： [55362 / 66577]

７月11日には、停戦協議が成立したのにもかかわらず、
その当日、日本は一方的に華北に派兵してしまったのよ。

日本が行為からみて侵略戦争して、やはり、思われたとおりに断罪されたのよ。

不服なら、世界に謝り続けしながらも、吠えてろ！

吠えには効果があるかも！
お前は負け犬とか、
勝った犬とかとはホンマに関係なく
て吠える、吠え続けることには意味がある！

一生吠えろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55362.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/05/21 23:43 投稿番号： [55361 / 66577]

＞まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い＜

　ちょっと頂けないなあ

　貴様は「aki_fumika氏　の考え方への書き込み」　
　その書き込みはただ　貴様の「直前」か　「直後」かなんかしらないが　

　それだけの理由で　「俺にも　宛てたものか?」と　読めた貴様

　なのに　直接パンダー氏に　関わるレスであり　

　「貴様が　入り込む余地はない」というたわごとを　抜かすな

＞俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い＜

　貴様は　何様のつもりか　　「貴様達」とは　なあ

　それだけ貴様が他人を　「議論の出来ない」と決め付けるならば　貴様がここに来るのは　一体　何故だ

　貴様は　お家へ帰り　鏡に向かって　「議論の出来る」貴様と　やってみたら　如何

　
　＞こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ＜

　そっくりそのまま　貴様に返す

　

　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55361.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/21 23:43 投稿番号： [55360 / 66577]

同感

大多数のここを読んでる人間は、panda168jpなど中共人が率先して頼んでもないのに罵倒してくる様がよく見える

特に議論をはぐらかしたい時によく使ってると思う

中共人が出入りしているこのトピを見る限り、学習という言葉には、当てはまらない中共人が多すぎる

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55360.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/05/21 23:41 投稿番号： [55359 / 66577]

>日本の領海が決まっていないのに、決まっていない領域に入ってしまったら
侵犯とは言わない、言えないよ。

潜水艦が侵犯した海域は日本の領海だ。

>内政干渉だのというなら、どのことに、何を根拠に言っているか、言わない限り、内政干渉でないとやられないばなしよ。

靖国参拝も無論だが、総理の後継者に対し口出しするのみならず、中共の傀儡を使ってあれこれ口出しさせる事。証拠がないから否定するつもりだろうが、状況証拠も積み重なれば物的証拠と同等の重みを持つ。

>ずっと枝葉末節だっていいから、証拠を出せ、一向にも証拠が出せてこなかったのよ。

証拠は既に出しているが、都合が悪いのでスルーしているだけだ。中共が人民解放軍のやっている事を全て追認しており、解放軍の方策に何か主導的な役割を果たしているか。今の両者のあり方を見ればそれがうごかしがたい証拠だよ。

>根拠を言いたまえ！

中国が自力で発展出来る技術があるか。社会構造があるか。整備された法があるか。何もないだろう。外国が資本を導入しなければ中国が資本を蓄える事は出来なかった。

かつて中国が自力再生を目指していたのにその方策を転換せざるを得なかったのは、自力再生が出来なかったからだ。当時、北朝鮮の方が形だけだが主体思想や千里馬運動で発展していたかも知れない。行き詰まったのはソ連の援助が無くなったからだ。

中国が自力では発展出来ないのは自力再生の失敗でも明らかだろう。

>嘘でも、文化、スケールを置いていても、近年一番投資先には魅力のある国である

そうだ。嘘だよ。長い文化を持っているのは認める。国土や人口のスケールが大きいのも認める。しかし、文明ではなく、技術力でもなく人口の多さだけがが投資の対象になっている。だから、安い労働力が得られなくなれば投資先としても魅力はない。

中国では大学生の就職先の殆どは外資企業が引き受けているが、その外資企業が伸び悩んでいる。したがって、大学生の就職難が大きな問題になっている。一方、一般の労働者、すなわち安価であるはずの労働力が高騰している。

パンダ君。君は一般の中国人の代弁をしているのではない。君自身を含めた一部の勝ち組の代弁をしているに過ぎない。君も又中国一般の人民を見捨てているのだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55359.html

Re: 日本語を理解できないアホチン・パンダ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/21 23:35 投稿番号： [55358 / 66577]

毎度毎度、おっちょこちょいで、日本語の文意が取れないアホチン・パンダ。
自分で定義した中国系を身をもって掲示板で示す、中国系アホガキ、マヌケ爺と同じ低脳オツムの構造なので、

適当にカラカッテおけばいいんじゃない。

げらげらげら

＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
＞民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55346
●また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)

＞ごめん、ごめんよ、勉強不足で、
民主主義者が過剰に民主主義を主張するものだと勘違いしてしまいました。

げらげらげら

ふーん、　ＩＴの専門家ねえー

こいつ等のプログラムってオモロイぞー
動いたら奇跡

くすくすくす

げらげらげら

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55358.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 23:30 投稿番号： [55357 / 66577]

>ない、あると悩む必要がないと、思っているが。AKIさんからの返事が待てる容量を持てよ。<
読解力がないな　俺は　 aki_fumika氏　の　返信など　求めてはいない　 (意図したものか　わからないが　俺への　直レスでもないし)
重要なのは　 aki_fumika氏　の考え方への　俺からの　レスであり　 aki_fumika氏　では無い　他者が　割り込んでくる事自体が　間違いなのだ

＞気が短いですね。ケツもちいちゃいね。＜
そのまま　貴様に返す　プラス　貴様は　ケツの穴も　ちっちゃいね

>議論ね、私にはあなたとは議論するつもりが毛頭もございません。
情報力の少ない人をあてにしない、できないよ、勉強する傾向にない人を相手にしても無駄だよ。<
これも　そのまま　お返ししよう　もう一度　貴様が　これまで　このトピで　喚き散らしてきた事を　もう一度　読み直せ　勉強する傾向にない人が　誰か　よくわかる

>馬鹿ですね。
人間には、文明人というか、食事中には、皆には「げろするよ」とか、決して言わない、　ですが、
言わないで、生理的には、何れは、そっと、静か、静かに静かににするんだよ。
裸の王様もいいね！！！その時、我慢しかないですね。<
これまた　お返しするよ
繰り返す　貴様が　これまで　このトピで　喚き散らしてきた事を　もう一度　読み直せ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55357.html

Re: つくづくおめでたい

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/05/21 23:21 投稿番号： [55356 / 66577]

捏造歴史宣伝工作員アホpanda169jp(＝jptmd2004＝tenku_1）

国際条約違反、国際法違反を繰り返してきて、現在も直らない無法国家・中国

＞停戦協定が結ばれたのにもかかわらず、日本は一方的に華北へ派兵し、
上海第二次事件にまで飛び火。
日本は、宣戦布告をしないで、九カ国条約、不戦条約に違反したことで、国際連盟から、早くも侵略戦争と断定された。
＜

いつもいつも、清や国民党軍や共産党がやった国際法違反の事実を、意図的にすり替え、隠蔽し、捏造歴史を宣伝投稿する、アホチン宣伝工作員。
常に、国際条約や国際法に違反して武力攻撃を仕掛けてきたのは清、国民党軍、共産軍。
正しい歴史を勉強してから、出直せ。

日中戦争　 1937

●北支事変　 7月
　 7月7日　盧溝橋事件、北清事変の北京議定書にもとずく支那駐屯日本軍は、蘆溝橋付近で夜間訓練中、中国兵の信号が見え、同時に十数発の銃弾が頭上を走過した。
　 7月8日　中国軍の一斉射撃が、大隊に加えられ、交戦状態に入った。
　 7月9日現地休戦協定
　 7月10日中国側が攻撃開始。日本側応戦。日本側戦死６人、負傷１０人。
　 7月11日中国第29軍・宋哲元軍長は、戦争反対（和平心）の声明を発表。
　 7月18日中国第29軍・宋哲元軍長は、支那駐屯軍司令官香月中将と会見し、丁重に謝罪し、撤退を約束し、和平解決の方向に向かう筈であった。
　 7月19日蒋介石「生死関頭」演説（宣戦布告に等しい、戦争決意の表明）を行う。
　 7月25日　郎坊事件、五の井中隊が攻撃され、応戦。重傷２人他の損害を受けた。
　 7月26日　北京・広安門事件、日本軍広部大隊の広安門通過に際して、攻撃され、応戦。
　 7月29日　通州事件（中国{冀東防共自治政府}保安隊による日本人虐殺）
　

●上海事変　 1937年8月
　 8月13日未明、包囲した中国軍は国際租界の日本海軍陸戦隊と交戦を開始した。陸戦隊は戦闘区域が国際区域に拡大しないよう、防衛的戦術に限定した。列強各国の調停の申し出を期待したためである。
　 8月14日、中国軍航空機が日本艦隊を襲撃しようとしたが、爆弾のほとんどはフランス租界や国際共同租界に落ち、いわゆる無差別爆撃を行った。民間人に2000人あまりの死者が出た。日本軍はこの無差別爆撃に対抗するため、航空機の出撃基地であった南京を叩くため、いわゆる渡洋爆撃を開始した

＞国際連盟から、早くも侵略戦争と断定された。

国際条約違反、国際法違反の国民党軍、共産党軍。バカだねー、日本は1933年に連盟を脱退しており、37年にはほとんど有力な参加国が脱退してしまって有名無実化した連盟の一方的な言いっぱなしを持ち出すなどアホのきわみ。意味がないの。　ゲラげらげら

国際連盟
1920年　 1月10日発足。提唱国の米国は不参加。
1933年　日本、ドイツ、脱退宣言
1937年　イタリア、脱退宣言。
1939年　フィンランド?侵略を理由にソビエトを除名。スペイン、脱退宣言。
1946年4月18日　第21回総会を最後に解散、

＞日本が天津条約を破って清国に戦争を掛けた時からだ。

国際条約を守れない清。朝鮮を属邦（植民地）と認識し、完璧に半島を侵略していた清。　以下の事実に反論があるのなら、清の1次資料を示して、反論してみろ。

＜1894 　日清戦争　天津条約違反の清＞
＜清の動き＞
6月1日　朝鮮、清国政府に出兵要請　
6月6日清軍、大沽出港（第一次出兵）　 ● ＜天津条約違反＞
6月7日清国、対日出兵通告
6月8日　清軍、白石浦上陸

＜日本の動き＞
6月2日　閣議で派兵決定: 派兵を可能にする手続き。この時点で派兵を実行したわけではない。外交上何の問題もない。単なる予防的国内手続き。拳銃の安全装置をはずしただけで、拳銃を撃ったわけではない。
6月5日　大鳥駐朝鮮公使の帰任出発。大鳥公使警護ための護衛官を帯同した。
6月7日　清の派兵知照に対抗し、清に「済物浦条約に基づく居留民保護のための派兵」を通告　 <正当防衛＞
6月9日大鳥公使仁川到着、陸軍先発隊宇品出発
6月10日　大鳥公使京城到着
●日本の行動は完全に合法・国際法遵守

　天津条約では「互いに公文書を往復しあって十分に了解をとること」となっていたが、清は日本の了解なしで派兵を行った。これは明らかな天津条約違反。と同時に、派兵という武力行使の一方的通告は、最後通牒と同じで、条約破棄とみなされ、天津条約が破棄されたので、日本は清へ派兵通告だけ十分であった。日本の朝鮮への派兵根拠は朝鮮との条約である済物浦条約による。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55356.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:19 投稿番号： [55355 / 66577]

＞あなたが、ほら、これ見てよ」と、正しいと思ってもね、正しいからこそ、大元の出力が悪かったのよ。
＜＜＜

あなたが、ほら、これ見てよ」と、直前だのと正しいと思ってもね、大元の出力が悪ちゃんだったりすると、どうするのよ。
（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55355.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 23:09 投稿番号： [55354 / 66577]

＞まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い　
＜＜＜

ない、あると悩む必要がないと、思っているが。
AKIさんからの返事が待てる容量を持てよ。

気が短いですね。ケツもちいちゃいね。

が、返事をくれたんだから、ありがとうさんと、言わないと、
これから日本人とのビジネスをスムーズにできまへんね。（笑）

ご返事をありがとうございましたと。

＞また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)
＜＜＜

ごめん、ごめんよ、勉強不足で、
民主主義者が過剰に民主主義を主張するものだと勘違いしてしまいました。

＞俺は　「民主主義」　について　語るつもりはない　貴様の　これまでの書き込み　を見て　貴様は　「民主主義」に対し　相当な　コンプレックスを　持っている様だが　「民主主義」　自体や　「民主主義」の　国際社会での　捉え方　を知りたければ　自分で調べろ　俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い　
＜＜＜

どうだろう、日本社会が悪くないね、悪くと思っても、成功して来た事実が無視できないよ。
が、今の成功がこれからの成功、永遠な成功に結びつけるとは限らないよ。
成功して欲しいとか、成功して行こうとの祈願と、物理的な隔たりがあるのではないかと、ちと心配ですね。

でも、日本にはずっと、ずっと成功して欲しいと祈願していますよ。

議論ね、私にはあなたとは議論するつもりが毛頭もございません。
情報力の少ない人をあてにしない、できないよ、勉強する傾向にない人を相手にしても無駄だよ。
あなたが、ほら、これ見てよ」と、正しいと思ってもね、正しいからこそ、大元の出力が悪かったのよ。

＞うまーく　蓋をしていかないと　貴様が言う　臭いが　こうして　漏れ出すぞ　＜＜＜

馬鹿ですね。

人間には、文明人というか、食事中には、皆には「げろするよ」とか、決して言わない、　ですが、

言わないで、生理的には、何れは、そっと、静か、静かに静かににするんだよ。

裸の王様もいいね！！！その時、我慢しかないですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55354.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/21 22:49 投稿番号： [55353 / 66577]

>普遍的な真理、価値観が否定されているような気がしないんでもない。<

うふふっ(*゜v゜*)
σ(・_・)と(・_・)σアナタわ　立場が違うでしょう？
でぇ　真理とか価値観お　ぜんぜん　共有できていないと思うの？

>立場が異なると、立場に乗っかって、何をやってもよいとの結論に達してしまいます。<

もし　そーゆー人がいたら　その人わ　おバカか
悪意ある人とゆーだけのことじゃない？

>どうバランスを取るかは、議論、喧嘩（？？？）から、問題に突き止めて、お互いに、解決していけたらと思っております。<

それも　方法論としてはありだと思うよ。
でも　方法わ　それだけでわ　ないでしょう？

余裕お持ってくださいネ☆

じゃネ☆

オヤスミ♪<(゜ー^)ノ^*・'゜☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゜:*:・'゜☆

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55353.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 22:41 投稿番号： [55352 / 66577]

＞国が領海侵犯をし、内政干渉をし、抗日記念館などで国民に対し日本敵視プロパガンダをくり返しているのは事実だ。戦争への反省だとか国防意識などとどんな言い換えをしようと、その日本敵視政策をとっている事実は変わらない。
＜＜＜

日本の領海が決まっていないのに、決まっていない領域に入ってしまったら
侵犯とは言わない、言えないよ。
宇宙船だって、航空機だって、車だって、事故を起こしてしまい、「礼砲」を打たないつもりであれば、侵犯とは言いがたい。
日本は中国の主張する領土を占領していると、黙って放置してしまえば、黙認との事実になりかねないよ。

内政干渉だのというなら、どのことに、何を根拠に言っているか、言わない限り、内政干渉でないとやられないばなしよ。
臍ちゃんには悲しいことでしょう。悲しいと思いながらも、国際的な根拠がない上、言えなければなお更ですよ。
個人の意見出ながらも、PANDAも臍ちゃんの力の力になりたいが、なれませんよ。（笑）

＞中共の成り立ちと存在理由から、人民抑圧、軍拡、他国を敵視する政策は変えようがない。変わり様がない。解放軍が中共に属していようとその反対であろうと、それも枝葉末節だ。中国が軍事国家である事実には変わりなく、軍部の暴走を中共がコントロール出来ていない事実も変わりようがない。
＜＜＜

ずっと枝葉末節だっていいから、証拠を出せ、一向にも証拠が出せてこなかったのよ。
だから、臍ちゃんが、陰険、陰湿、誹謗中傷だと言ってきたのよ。

枝葉末節とまで言わないが、葉ぐらいの証拠を出せよ。

誹謗中傷がよくないよ。言われたら黙認してしまったら、人間とした資格がありません。
これから、人間である証拠を出せよ。

＞中共の内情は、北朝鮮と何ら変わらないよ。ただ、経済的発展をしたが、それは外国が中国の人的資源（安い労働力）と市場（このような国家で特徴的なごく一部の資産階級）としての利用価値を見いだしたからであり、中国の努力の結果ではない。偶々人間の数が多かっただけの事であり、もし人間の数が少なければ外国資本は見向きもしない。したがって、中国の発展など無く、北朝鮮と同じ道を辿っていたろう。
＜＜＜

労働に応じて分配するが、極端にしないように、西部大開開発やら、東北の振興策を講じてきた。
新しいことをやるからこそ、矛盾が出る。矛盾が出たら解決していく。
解決するのには過程、手続きを踏む必要があって、時間も当然かかる。
天然ぼっけといえるほど、自然の流れでしょう。

＞偶々人間の数が多かっただけの事であり、もし人間の数が少なければ外国資本は見向きもしない。したがって、中国の発展など無く、北朝鮮と同じ道を辿っていたろう。
＜＜＜

もし、、、、だったら、時間の有る限り、一億通りのパタンが想像できるのよ。
よせよ。現実を見ろ！

根拠を言いたまえ！

＞残りの事など枝葉末節だよ。全て中共の嘘だからだ。＜＜＜

嘘でも、文化、スケールを置いていても、近年一番投資先には魅力のある国である。

来年からもどうか知りませんけどね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55352.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 22:38 投稿番号： [55351 / 66577]

まず　「直前」　と俺が書いたのは　 aki_fumika氏　の書き込みの　「直前」　という意味
そもそも　俺の　 aki_fumika氏　の考え方への　書き込みについて　貴様が　入り込む余地は無い　

>民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）<
また　貴様等お得意の　すり替えか?
(俺が書いたのは　「民族主義者」　であって　「民主主義」　では無い　しかも　そもそも　「民族主義者」　を言い出したのは　俺ではない)

俺は　「民主主義」　について　語るつもりはない　貴様の　これまでの書き込み　を見て　貴様は　「民主主義」に対し　相当な　コンプレックスを　持っている様だが　「民主主義」　自体や　「民主主義」の　国際社会での　捉え方　を知りたければ　自分で調べろ　俺は　議論の出来ない　貴様達と　不毛な　押し問答　をするつもりは無い　

>違うなら、反論せよ！<
他者に　「反論せよ！」　と命令するのであれば　まず　 panda168jp 　己自身が　屁理屈　すり替え　などせずに　まともに　反論　議論が　出来るように　努力しろ　
無理だろうがな　（藁

それに　こんな所で　すり替え論を　している場合ではないぞ　

>アナン国連事務総長の訪中に合わせ、官僚の横暴・腐敗や司法の不公正などを訴える地方の農民ら計約三百人が十九日から二十日にかけ、北京の国連事務所に押しかけた。国連事務所前に集まった陳情者は「ＳＯＳ　中国に人権なし」などと書かれた布や陳情書を掲げ、政府批判を叫んだ。公安当局陳情者をバスなどで派出所などに連行したほか、二十日は道路封鎖などを行い、取り締まった。農民ら陳情者は今月一日の連休などには天安門広場や中国要人がいる中南海に、数百人から千人が波状的に押しかけた。<
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000008-san-int

うまーく　蓋をしていかないと　貴様が言う　臭いが　こうして　漏れ出すぞ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55351.html

Re: 文革って　▲学習資料

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/05/21 22:22 投稿番号： [55350 / 66577]

僕に聞くより中共に答えを探って。

但し、一つだけして欲しいのは、政治開放だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55350.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 22:17 投稿番号： [55349 / 66577]

>(⌒^⌒)ｂ　うん　それこそが　一番大切なことだよ☆<<<

異議なし、そうです。

＞寄って立つ場が異なれば　異なった論理が成り立つよ。＜＜＜

？？？
普遍的な真理、価値観が否定されているような気がしないんでもない。

立場が異なると、立場に乗っかって、何をやってもよいとの結論に達してしまいます。
つまり、国際法、慣習法を不要するとのことではありませんか。

＞対立することお怖れてわダメだけど
対立することお目的としてもダメだよ。
＜＜＜＜

ありがとうございます。

対立するからこそ、対立しながらも、バランスが取れるといいですよね。
どうバランスを取るかは、議論、喧嘩（？？？）から、問題に突き止めて、お互いに、解決していけたらと思っております。
私には、いつでも、矛盾をつき込ませてくださいね。
分かって、理解してくださいね！

＞対立することお目的としてもダメだよ。
＜＜＜

中間の役割、目的とさせて頂きます。
でないと、次ぎが始まりませんね。
判って頂けないと、残念にしか思えませんね。

このあたりについては、流石にアキさんですよ。(笑）

中庸、バランスを取って行きましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55349.html

Re: 文革って　▲学習資料

投稿者： babv_ram_clone 投稿日時： 2006/05/21 21:53 投稿番号： [55348 / 66577]

では、君から見れば中国共産党は何をすべきでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55348.html

Re: 文革って　▲学習資料

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/05/21 21:15 投稿番号： [55347 / 66577]

資料、有難う。

訒小平の発言ついて

>茲事体大、挙世矚目(事件が大きすぎて、世間の注目を浴びる、、、、、過ち歴史を決算しなければなならない、、、、、)

中共は自ら起こした天地不容の錯誤は簡単に消すんだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55347.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 21:13 投稿番号： [55346 / 66577]

>俺は　 panda168jp 　と直前まで　やり取りしていたので　これは　俺にも　宛てたものか? 　まー　少し　意見を　述べさせて頂く
<<<

直前、直前ではなくて、最後最後の出力を見ろよ。

＞そもそも　この様な　トピ　に書き込む者に　「民族主義者」　では無い　者が　どれだけいるのだろうか?
貴方は　どうか? 　「民族主義者」　では無いのか？　貴方は　他民族を　非難したことは無いのか? 　 (中国系がどうのこうの　外省人がどうのこうの　言ったことは無いのか?)
＜＜＜

民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）
民主主義って何？　 → 　国際社会においては、実利主義だろう？（笑）

。。。
。。。

違うなら、反論せよ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55346.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/05/21 21:06 投稿番号： [55345 / 66577]

>言い返す前にじっとじっと、考え込んで<

(⌒^⌒)ｂ　うん　それこそが　一番大切なことだよ☆

寄って立つ場が異なれば　異なった論理が成り立つよ。

だからといって　普遍性お蔑ろにすれば
お互いに　相手お　おバカと決めつけるだけで
終わってしまう。。

対立することお怖れてわダメだけど
対立することお目的としてもダメだよ。

て　 σ(￣∇￣;) 　の　ゆーことじゃないか。。

ヾ(＠゜▽゜＠)ノあはは

でわでわ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55345.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/05/21 21:04 投稿番号： [55344 / 66577]

パンダ君や、悔しいのだろうが一呼吸おけよ。下手な反論をすると引っ込みがつかなくなる、というより、引っ込むわけには行かないのだろうが。

中国が領海侵犯をし、内政干渉をし、抗日記念館などで国民に対し日本敵視プロパガンダをくり返しているのは事実だ。戦争への反省だとか国防意識などとどんな言い換えをしようと、その日本敵視政策をとっている事実は変わらない。

中共が人権抑圧をし、人民の存在より党の存在を優先している事実も変わらない。

中共の成り立ちと存在理由から、人民抑圧、軍拡、他国を敵視する政策は変えようがない。変わり様がない。解放軍が中共に属していようとその反対であろうと、それも枝葉末節だ。中国が軍事国家である事実には変わりなく、軍部の暴走を中共がコントロール出来ていない事実も変わりようがない。

中共の内情は、北朝鮮と何ら変わらないよ。ただ、経済的発展をしたが、それは外国が中国の人的資源（安い労働力）と市場（このような国家で特徴的なごく一部の資産階級）としての利用価値を見いだしたからであり、中国の努力の結果ではない。偶々人間の数が多かっただけの事であり、もし人間の数が少なければ外国資本は見向きもしない。したがって、中国の発展など無く、北朝鮮と同じ道を辿っていたろう。

勘違いしてはいけない。中国は北朝鮮と変わらないのだ。

全てそこに収斂するのだ。

残りの事など枝葉末節だよ。全て中共の嘘だからだ。

日本がアメリカと同盟を結ぶのは、中国より信頼出来るからだ。領海問題など推して知るべしだよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55344.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 20:55 投稿番号： [55343 / 66577]

まさか、（笑）
アキさんから矛盾と言われてしまったら、
言い返す前にじっとじっと、考え込んで、
言い返せができませんね。

矛盾がなければ【。。。　、　。。。　　。】

矛盾だからこそ、正面、反面から、訴え続けさせて頂きます【…】

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55343.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 20:48 投稿番号： [55342 / 66577]

＞朱少将の発言を形ばかりは党が否定しているが、本人の責任については言及していない。潜水艦の日本領海に就き最後まで謝罪をしていない。春暁ガス田に近づいた日本のＰ３機に砲を向けながら一切謝罪も言及も無し。他様々。
＜＜＜

いいか。
俺は朱少将の発言を直接に聞いたわけでもなければ、臍ちゃんのそれらしい発言を引用した内容を見た限りでは、「核が使われたら、断固として使い返す」と、核抑制能力に基づいた発言だとしか理解できていない。
核を先発に使わないが相手国の核にやられたら、核で対置すると、それた為の枠組み内での核開発だろう。

核不拡散条約に参加して加盟した国の一将校からの発言だ。どこが間違っているか、論理や根拠に基づいて、非難なり批判したまえ。

＞必要最低限とは何をさしているのか。日本では省エネには更に努力を重ねているが、その努力を一切しない中国と何の関係があるのか。
＜＜＜

はあ、臍ちゃんがアホですね。
日本が省エネ技術をよりよくてより多く開発してきて、世界により多く応用できたらと大いに結構で、否定もしない。
ただ、値段が高いとない同然と考えている。

省エネと、エネルギーを使わないとの概念とは全く異なる。
明確しておかないと、人々を馬鹿にしているような気がして仕方はない。

エネルギーを使わないように、ここまでしつこく環境保全と訴えたら、必要最低限以上な車を生産するなよ。
必要最低限という曖昧、抽象的な言葉を如何に、具体化するのか、重要なことだよ。
日本は省エネをするマシンを沢山作って、省エネと訴えてエネルギーをより大量にエネルギーを消費させている車を作っているのだよ。
それで、今贅沢な日本を支えているのだよ。

どこか、必要最低限か今一度、考え直せよ。

＞だからどうした。人間が生きて行く以上環境に負荷をかけるのは当たり前だが、それの軽減に対する努力の事を言っている。そして成果も上げている。中国がどんな努力をして居るんだ？どんな成果が上がって居るんだ？
＜＜＜

屁だ、臍ちゃんは、開き直したらいけない。
環境保全による地球保全への課題の大切さが、多くの見識のある人々の心を訴えている。
が、１００を使うエネルギーを９０にまで下げたからって、９０にまで下げた1億をエネルギーを消耗するマシンを作ったら、省エネーにもならないし、屁理屈としか聞こえなくて意味もない。

必要最低限で、如何に１００をゼロにすることが如何に大切かと大切だよ。

どうしても１００の枠組みがある。人間は生きている以上、地球保全がどのように大切であっても生きていくためには、エネルギーを消費するのだよ。

つまり、こっちは、２０の数で、１２０のエネルギーを消費しても、臍ちゃんの1億の９０％には遠く及ばないんだよ。
どこが矛盾なの。

２０の１２０を止めろと綺麗に地球保全と訴え、こっちの１億の９０のを使え！
ヤクザか、バカか、アホかと思われるよ。

＞「世界第二次戦争ではナチスドイツと同盟を結成したのも日本で」と言ったのはパンダ君だ。現在の出来事か？
＜＜＜

その後ろにはイラクの話を続けて話したんだろう。やみ返して確認して頂きたい。

＞中国が四千年変わらないのに比べての話か？すくなくとも、日本はその後一度も戦争をしていないが。＜＜＜

４０００年変わらないね。4000年で変わらないね。。。
変わらない量が、一気に質にへと変化するのよ。

日本には、経済的には先進国だが、認める、尊敬しているよ。
が、文化的な小国だよ。

経済に目覚めて頑張ってやれば、追い付く、追い越せる。

文化なら、4000年にかけてじっくりと培われてきたものがあるよ。

日本にはこれだと、独自の文化があれば、是非教えて頂きたいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55342.html

Re: 提案　私見ですが２　①

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/05/21 20:07 投稿番号： [55341 / 66577]

>言って良いよ。後から対抗しようとしてつけてきた相手が現実に核ミサイルを日本に向け、領海侵犯をくり返すのだから、防衛しなくてはならない。日本は現在その相手に対し、そのようなまねはしていない。
<<<

日本がアメリカを含めて亜細亜諸国を侵略した前科もありました。
原子爆弾を使う前科のアメ公と同盟する日本は、常に、アメ公の戦争に追従してきた。
つい最近までアメ公によるイラクへの侵略に加担した侵略戦争をした日本が、隣国とっては困っていることだ。
日本は、事実無根に、脅威だのと狙われていると言っている。
証拠でもあるのか。
どの基地から、どう狙われているか、証拠の一つも言えてこなかった。
俺も狙われた噂の真相を知りたい。
臍ちゃんが、言うからには今まで、証拠を一度も挙げてこなかったので、単なる被害妄想症患者かと思われても仕方がないね。

＞領海侵犯、靖国問題を始め内政干渉の数々、領土問題、抗日記念館など。歴史の捏造もあるが、事実関係を巡って水掛け論になるからここでは敢えて触れない。
＜＜＜

日本の領海はどこからどこまでなの？
国際社会においては、日本の独自で決まった領海が認められたの？

靖国問題が内政問題と言い切れるなら、理論の根拠を挙げて論じたまえ。
ようは、臍ちゃんが、オレンジのパソコンに向かって電脳ウイルスを作ってばら撒いたら、犯罪ではないと、世の中を通せない。

＞憲法が実情を反映していないと言っている。中国の制定した憲法など、意味がない。＜＜＜

だから、どのように実情を反映していないのか、言ってみろよ。

＞どこの軍事独裁国家でも憲法で外国に対する一方的な侵略を正当化していたり、人権弾圧を謳ったりなどしていない。自らの憲法を形骸化しているだけの事だ。＜＜＜

これは日本の独自の問題であって、汎用性、応用性はなし。つまり、日本の常識は世界の非常識だ。

＞中国もご立派な憲法で中共に逆らう奴は逮捕し拘留し、拷問し、虐殺し、臓器を売るなどと謳って居ないが、それらを全て政府がやっているだろうが。臓器売買も形だけ取り締まると言うが、その供給元の確保を政府がやっているのだから嘘は見え見えだ。
＜＜＜

これは、お前さんの誹謗中傷だよ。中国は法律で持って、違法したモノに対したのみ、対応しているだけだ。

企業行為、民間組織の脅威が国民や政府を代表したものではない。

＞勿論国家の軍隊だ。アメリカは合衆国だ。各州が国家としての機能を持っている。従って州兵も国家の軍隊といえる。少なくとも共産党の私兵と同じではない。大体が、共産党が解放軍の出先機関だ。
＜＜＜

臍ちゃんは、国家があって国家には国家の兵隊のあるのにもかかわらず、なぜ州兵というのがなぜ、あったのか、調べもしないで、区別なしで、想像しながら、答えをしているだけだよね。

どこが違うのか言ってみろよ。

＞少なくとも共産党の私兵と同じではない。大体が、共産党が解放軍の出先機関だ。＜＜＜

臍ちゃんの独り善がりのあたしの大体論ではなくて、
臍ちゃんがなぜ、断固たる態度で、以上のようにこうだと、主張できるのか、その理由が聞きたいね。

ようは、今まで臍ちゃんの「あたしの独自の屁理屈」にしかよらないとの結論だ。
臍ちゃんがいままで、根拠や論に基づいて議論したことを見たことない、いつも、感鋭い「過多」だとしか思えんね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55341.html

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/05/21 19:59 投稿番号： [55340 / 66577]

俺は　 panda168jp 　と直前まで　やり取りしていたので　これは　俺にも　宛てたものか? 　まー　少し　意見を　述べさせて頂く

>コパさんやパンダ君<
貴方が　なぜ　この二人に限定するのかわからない　このトピには　他にも　いるはずだが?

>人の発言から何を汲み取り、何を抽象するか、これが大事なんだろうな、と思う。<
このような事を　言うのであれば　この二人に限定するべきでは無い　と思うのだが?

>コパさんにせよ、パンダ君にせよ、辛抱強くここで私たちに付き合ってくれているのである。<
このトピに　長きに渡り　いるのは　何もこの二人だけでは無い
それに　「辛抱」　という表現にも　違和感を　感じる
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%BF%C9%CA%FA&stype=0&dtype=0

>そうしたことは、そうしたことが大好きな日本と中共の民族主義者同士でやればいいことだと思うのだが。。。<
そもそも　この様な　トピ　に書き込む者に　「民族主義者」　では無い　者が　どれだけいるのだろうか?
貴方は　どうか? 　「民族主義者」　では無いのか？　貴方は　他民族を　非難したことは無いのか? 　 (中国系がどうのこうの　外省人がどうのこうの　言ったことは無いのか?)

>平行線だ、といって非難したり、投げ出すのは簡単だが、どこかに、交叉する点や面があるかもしれない。<
俺には　とても　真似出来ないが　貴方は　誰とでも　分け隔て無く　投げ出さず　がんばって　頂きたいものだ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55340.html

Re: 文革って　▲学習資料

投稿者： babv_ram_clone 投稿日時： 2006/05/21 19:47 投稿番号： [55339 / 66577]

http://news.sina.com.cn/c/2006-05-16/03419869822.shtml

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55339.html

姑息というか

投稿者： latte_1 投稿日時： 2006/05/21 19:27 投稿番号： [55338 / 66577]

中国のパソコンに情報漏れの恐れ？　米国務省１万6000台“排除”

　【ワシントン＝山本秀也】米国務省が中国政府系企業から大量調達したパソコンをめぐり、機器の“仕掛け”を通じた中国への情報漏れを懸念する議会側が不信感を募らせている。同省は十八日、機密情報にかかわる業務からこのパソコンを排除する方針を議会に書簡で伝えたが、議会側では中国のスパイ活動を助けかねない調達だとして、他の政府部門での中国製パソコンを含めて引き続き監視する構えだ。

　問題となったのは、ＩＢＭのパソコン部門を買収した中国・レノボ（聯想）グループから、国務省が総額千三百万ドルで調達した業務用のパソコン一万六千台。議会の超党派諮問機関である米中経済安保調査委員会のラリー・ウォーツェル委員長によると、国務省はこのうちの九百台を在外公館とワシントンの本省を結ぶ機密性の極めて高い内部のネットワークで使う計画だった。調達をめぐり、議会では「わが国の最も重要なデータに（中国側から）アクセスを許す懸念が排除できない」との声が強まり、国務省は対応を迫られていた。

　これについて、リチャード・グリフィン国務次官補（保安・在外公館担当）は十八日、議会側の窓口となっていた下院科学・国務小委員会のフランク・ウォルフ委員長にあてた書簡で、「（レノボ製パソコンは）機密性のないシステムでの利用にとどめる」などの対策を回答した。

　回答を受けて同日、記者会見したウォーツェル氏は、「中国情報機関は米国の機密を対象にきわめて活発に活動している」として、ハード、ソフトの両面でＩＴ（情報技術）を通じた中国への情報漏れを引き続き警戒する考えを表明した。

　国務省の決定は、調達契約を破棄するものではないが、レノボなど中国企業が米政府の情報機器関連の調達に参入することは今後、ハードルが高くなった。
（産経新聞） - 5月20日2時52分更新

ここまでいくと、なんというか哀れだよね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55338.html

Re: 「中華民族」とは（その３）

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/05/21 16:19 投稿番号： [55337 / 66577]

最近の投稿から見えてきた中共人の本音（というか中共の洗脳の結果）は、次のように集約できるように思う。

１．中国の歴代王朝が勢力を及ぼした領域は、現在の中共が領有権を主張できる。
２．その領域内の民族は「中華民族」であり、個別の民族に独立の自由は無い。

中国の歴代王朝で最大の版図を持ったのは「元」（中華の王朝というよりも「モンゴル世界帝国」と言ったほうが相応しいが）である。中共の論理が成り立つとすれば、その版図であるユーラシア大陸のほぼ全域、モンゴル、満州、チベット、中央アジア、ロシア、ウクライナはもちろん、西はポーランド、南はイラン、イラク、インド北部あたりまでが中共の領域だというメチャクチャなことになる。

また「明」の時代には沖縄だけでなく日本の室町幕府（足利義満）も朝貢しているため、日本全土も中共の領域で、日本人も「中華民族」ということになる。さらに「鄭和」の大航海というものがあり、大艦隊が東南アジア、インド、遠くはアフリカ、マダガスカルまで遠征しており、これらの国々で「明」に朝貢した国もあることから、ここも中共の領域ということになる。

ただし「明」の時代には、周辺国は最先進国「明」と貿易するために、便宜上朝貢貿易という形を採っただけの話しだ。「明」では「中華思想」に基づき周辺国との対等な貿易関係が無いため、朝貢貿易しか無かったためだ。周辺国が「明」に朝貢すれば、先進国「明」の文物がその何倍も下賜されるので、膨大な利益を生んだといわれている。

一部の狂信的な中共人だけなのかもしれないが、中共は本当にこういうことを考えているのだろうか？民主主義も言論の自由も無い全体主義国である中共ならば有り得る話だし、最近の領土拡張政策を見れば、納得できる点もある。以前日本の評論家が「中共はアジア大陸にまたがる大中華帝国の再現を目指しているのではないか」と発言したが、そのとき私は「何を馬鹿なことを」と思ったが、あながち誇張ではないかもしれない。これは議論の問題ではなく国の基本政策の問題であり、だとすれば日本も中共の拡張主義に対して強固な準備を進める必要があると思う。

ただ中国の歴代王朝で軍隊が優れていたのは、「唐」（鮮卑族）、「元」（モンゴル族）、「金」と「清」（満州族）などの征服王朝の場合である。「宋」「明」など漢民族の軍隊は、王朝成立直後の一時期を除いて強勢だったことなど無く、頭数だけが多い烏合の衆である。中共も朝鮮戦争のころは結構強かったかも知れないが、現在は「張子の虎」で単なる烏合の衆かもしれない。

panda168jp へ：お前が日本に来た目的は知らないが、日本における反中共世論と愛国心の高揚への貢献、深謝する。相も変わらず、アホや馬鹿だと低俗で訳の分からない罵倒の練習をして、中共人の恥をさらしているな。このまえ、私がもうお前は相手にしないと言ったところ、お前も私を相手にしないと捨て台詞を吐いたな。しかし私の投稿が気になるようで、負け犬の遠吠えのように、未だに訳のわからないことを喚いている。お前の相手をするのは時間の無駄なので、二度とお前の相手はしないし投稿も見ないので、安心しろ。ところでお前、一度精神科の診察を受けてはどうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/55337.html

中国

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

公共の掲示板って。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: japancockroach＝ gogai3000buta

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

japancockroach＝ gogai3000buta

Re: つくづくおめでたい 歴史認識

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 「中華民族」とは（その２）

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: つくづくおめでたい

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: 日本語を理解できないアホチン・パンダ

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: つくづくおめでたい

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 文革って ▲学習資料

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 文革って ▲学習資料

Re: 文革って ▲学習資料

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: 提案 私見ですが２ ①

Re: パンダ君を擁護するワケではないが。。

Re: 文革って ▲学習資料

姑息というか

Re: 「中華民族」とは（その３）

Re: 文革って 訂正

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: つくづくおめでたい　　歴史認識

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 文革って　▲学習資料

Re: 文革って　▲学習資料

Re: 文革って　▲学習資料

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 提案　私見ですが２　①

Re: 文革って　▲学習資料

Re: 文革って訂正