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Re: mochi3898さん−訂正
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 04:05 投稿番号: [53695 / 66577]
貴方の今起こっている幼稚園大会はどう思われますか?
=今起こっているここの幼稚園大会について貴方はどう思われていますか?
投稿者数NO1より、
これは メッセージ 53694 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: mochi3898さん
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 04:03 投稿番号: [53694 / 66577]
テツさん、レスは後日書きますが、貴方の今起こっている幼稚園大会はどう思われますか?私に指摘したいところあったら遠慮なくおしゃって下さい。
私は貴方が誰だがわかっているつもりです。
これは メッセージ 53668 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
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女々しい奴等
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 03:48 投稿番号: [53693 / 66577]
貴様等、津波氏、トカゲ氏が知識あり過ぎて、所詮論では敵わないから罵倒ばかりしすり替えし逃げ、、しょうもない奴等だ。悔しければきちんと真正面から対等に論に持っていけばどうだ!できなかったら何もいうな!
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 02:51 投稿番号: [53692 / 66577]
S氏のいった強制収用所、例の神風含めもっと中国を嫌いにさせてくれました。
90%まで個人的な中国人の方への嫌悪感はなくなりかけたのですが、これで終わりのような気がします。
これは メッセージ 53691 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 02:44 投稿番号: [53691 / 66577]
先程メールで確認するよういたしましたので、津波様です。
心配しないで下さい。
トカゲ様、私の主人はドイツ人ですが、日本が大好きで、私より日本人しています。国際結婚がそんなにいけないのでしょうか?何故そこまで差別されないといけないのでしょうか?
もちろんプライべートな事書いた私のせいでもありますが、前も説明したように別トピから尾を引いています。。私の主人は人種差別一切しません。中国の事も理解を示していますし。冗談で私に中国の事はからかいますが。。
ここまで言われたらもうなんともいえません。
私はなるべく喧嘩にならないようにと謝罪もしました。
では
これは メッセージ 53688 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 01:35 投稿番号: [53690 / 66577]
これだけ色んな方が名前変えられたらこう疑い深くなりますよね。
OO系は一応知識あります。中途半端だといわれますが。
これは メッセージ 53689 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 01:27 投稿番号: [53689 / 66577]
本当に津波様です。へへ
これは メッセージ 53688 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/24 01:22 投稿番号: [53688 / 66577]
信じたいのですが、tsunami_sturmというオリジナルHNで説明しないと説得力に欠けます。
私がtokagenoshippoというHNで、tokagenohesoは私ですと言っても証明にならないでしょう?
tokagenohesoの名前で、今後tokagenoshippoになります、あるいはなりましたというのであれば証明になります。
まあ、ここはバーチャル空間ですから、HNが全てです。事前にオリジナルHNでHN変更予告がない場合、新しいHNの場合は新しい参加者と見られてしょうがないですね。しばらくレスの内容を拝見して判断しましょう。または今後相当期間tsunami_sturm氏から異論が出ない場合。
あしからず。本当に真似ハンで引っかき回す輩が居ますのでね。
これは メッセージ 53687 (tsunami_ypsilon さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: tsunami_ypsilon 投稿日時: 2006/03/24 01:07 投稿番号: [53687 / 66577]
補足
>このtsunami_ypsilon氏は、前からここにいるtsunami_sturm氏とは別人。
真似ハンですよ。
tsunami_flow
tsunami_sturm
これは、私ですが、いまはハンを削除しました。
それ以前は、tsunami_vague、tsunami_harikan(スペル違うか?(^^;)
これを使っていました。
tsunami_数字の人もいるようですが、これは私ではありません。
これは メッセージ 53686 (tsunami_ypsilon さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: tsunami_ypsilon 投稿日時: 2006/03/24 00:56 投稿番号: [53686 / 66577]
>このtsunami_ypsilon氏は、前からここにいるtsunami_sturm氏とは別人。
真似ハンですよ。
いいえ、違います。
ハンを変えました。(笑)
これは メッセージ 53685 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/24 00:54 投稿番号: [53685 / 66577]
良く注意して相手を確認して。
このtsunami_ypsilon氏は、前からここにいるtsunami_sturm氏とは別人。真似ハンですよ。
これは メッセージ 53684 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 00:40 投稿番号: [53684 / 66577]
私、この板がイヤになってきましたね。
なんで、私がこんなノータリン相手しなければならないの?
>そうです。幼稚園児の会話に乗る私もレベルが低い。
津波様には此処の板向いていません。
私も嫌気がさしてきました。同じことばかり、昔のことばかり、卑猥な会話、集団吊るし上げ、捏造、国際結婚に対する侮辱、いいかがかり、などなどいったら切りがない。嫌でも我慢し謝罪し、それでも奴等は無視。
今回は限界の度を越えましたので、処置行なう事検討しております。
これは メッセージ 53667 (tsunami_ypsilon さん)への返信です.
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Re: mochi3898さん
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 00:28 投稿番号: [53683 / 66577]
レス有難うございます。
今憤慨しておりますので後日又返信させて頂きます。
>僕も,もうすぐ家に帰ってしまいますのでどうせ明日の朝まで読めませんので。
ちょうどいいですね。私も夜遅く投稿いたしますので。
これは メッセージ 53668 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
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これでも読め!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 00:17 投稿番号: [53682 / 66577]
兵器輸入、中国が最大
過去5年で計1・5兆円
【ストックホルム23日共同】中国の通常兵器輸入総額が2001−05年の合計で133億4300万ドル(約1兆5600億円)と世界最大だったことが23日までに、スウェーデンのストックホルム国際平和研究所(SIPRI)がまとめた最新推計で分かった。中国は年別でも04年、05年と2年連続でトップだった。
中国は国防費の実態が不透明と批判される中、日本や米国が懸念する急速な軍事力増強が数字で裏付けられた。特に早期警戒機や対空ミサイルの購入を決めるなど、航空戦力強化を重視していることをうかがわせた。01−05年合計は、中国の次がインドで、原油高によるオイルマネーで潤う中東諸国もここ数年で台頭。世界の兵器輸出市場は3年連続で拡大した。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53682.html
Re: あら、早い返答
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 00:12 投稿番号: [53681 / 66577]
>きっと、そろそろ中国の方もそろそろ会話してくれると思うよ。
期待しておきな。
君はこれしかいうことないのか?幾だ?幼稚園のグールプのいじめか?
どこまでひつこいんだ!
これは メッセージ 53678 (sintyou_4_12 さん)への返信です.
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Re: おい muchi3898
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/24 00:10 投稿番号: [53680 / 66577]
>下半身はドイツ菌に犯され、脳が朝鮮菌に犯されている
お前は人間の屑だという事がよくわかったよ!
これ以上レスはつけない。
よく考えろよ。国際結婚している人たくさん見ているんだ!
これは メッセージ 53672 (kamikaze_nihoon さん)への返信です.
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Re: あら、早い返答
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/23 23:27 投稿番号: [53679 / 66577]
>明日までに反論考えておきな。
反論というのは論に対してだ。論にもなっていないすり替えに反論など不可能に決まっている。
せめて、論と屁理屈の区別くらいしろよ。お子さまの相手もつかれるんだ。自分じゃ大人だと思っているんだろうけれど侵略と防衛の区別(例え何処が戦場であろうとだ)、侵略と戦略の区別(一字違いでも同じではない)が付かないから、1+1や天動説を証明しろ等と無意味なことしか書けないんだ。
どうだ、噛んで含めるように親切だろう?
そうそう、虫籠は例え読んでもまともではないと認識した相手であって、自分に都合の悪い相手ではないし、第一、都合の悪い相手などいないよ。ただ、レスをするかしないかはその時々で決めるけれどね。
これは メッセージ 53678 (sintyou_4_12 さん)への返信です.
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Re: あら、早い返答
投稿者: sintyou_4_12 投稿日時: 2006/03/23 22:49 投稿番号: [53678 / 66577]
はい、根拠も証明も出来なくて、退場です。
期待に応えるのは、真理だけです。希望的観測ではありません。
きっと、そろそろ中国の方もそろそろ会話してくれると思うよ。
期待しておきな。
ついでに、虫籠=自説否定の怖さを示している、と思うがね。
交渉ではね、妥協点を見いだすのが大事なんだよ。自分の主張が100%認められる訳ないだろ。
少し考えを広くすべきだな。
何より、自分を客観視できるのがまず第一かな。
もー寝る。明日までに反論考えておきな。
。
これは メッセージ 53677 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: あら、早い返答
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/23 22:27 投稿番号: [53677 / 66577]
設問が無意味。相変わらずこんな馬鹿なことばかり言うのであれば、またレスはやめにしよう。期待はしていなかったが。
これは メッセージ 53676 (sintyou_4_12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53677.html
あら、早い返答
投稿者: sintyou_4_12 投稿日時: 2006/03/23 21:56 投稿番号: [53676 / 66577]
#1:侵略:他国に侵入してその土地や、財物を奪いとる事(広辞苑より)
#2:満州から、南進して、南京、上海を占領し、重慶、成都を目指したのは、侵略では無かったのか?
#2を否定出来る根拠があるのだな。今まで君から聞いた事が無い。
はっきり説明せい。
断っておくが、とんでも説では集中砲火を浴びるぞ。
。
これは メッセージ 53675 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53676.html
Re: アクア氏へ。横ですが
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/23 21:31 投稿番号: [53675 / 66577]
君の書き込みのみならずどんな書き込みでも読んでいるよ。たとえ虫籠入りでも読んでいると前に書いたろう。
>多分、返答は来ないと予想。
その通り。君の論点が検証されていない事象を前提としているから。
また、感情的にあたしに噛みつく以外の目的が認められないから。
日本が中国を侵略したことを認めない奴がうんぬんと言う(大意)前に、日本が中国を侵略したのかという検証がまるで欠けている。あたしは日中戦争の戦場が中国であったという歴史上の事実を否定したことはないが、それで日本が中国を侵略したことと同じと解釈するようでは、まともレスも返せない。あしからず。
どうだ。かなり丸くなったろう。
これは メッセージ 53674 (sintyou_4_12 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53675.html
Re: アクア氏へ。横ですが
投稿者: sintyou_4_12 投稿日時: 2006/03/23 21:18 投稿番号: [53674 / 66577]
お久しぶり。
>論を無視して反論すること自体が目的となっている相手に対しては、つまり相手に正面から正論で意見を交わす意志がないと見極められたばあいは>>
誰がその判断を下すのですか?”あたしの基準ですか?”
私を含めた外の人にとって、”あたしの基準”など知った事じゃない。
勝手にすればよい。
予想的反論
”始めに、日本が中国へ侵略した、という事実を踏まえて、証拠、話を進めていくのが、彼らの常套手段であり、返答出来なくなったら罵倒だけになるでしょう”。
私の文にはまともに答えた事が無い。媚中、売国奴、中共の手下、とか言って罵倒だけ。相手しないとか言って逃げるのも結構だが、ダブルスタンダードはやめて貰いたい。
多分、返答は来ないと予想。
。
これは メッセージ 53663 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53674.html
>>アクア氏へ。
投稿者: sintyou_4_12 投稿日時: 2006/03/23 20:52 投稿番号: [53673 / 66577]
日本が中国へ侵略した、という事実は変わりませんよね?
>日本が当時「生き残る」ためには、戦争行為、開戦、資源を求めた軍事侵攻は「採り得る施策」でした。>>
その原因はそのずっと前から芽生えていたのですよ。何故、日本が開戦に踏み切らなければ生きていけない状態になったのか?です。
ロシア、中国、アメリカと対立関係をもたらした当時の政府の外交が間違っていたから、その様な状況を招いて訳です。
それに、当時の列強がアジアを植民地にするのは正しいと言うのは”列強”だけの仲間内だけの口約束程度の事であり、はっきり言えば当時の”列強”全てに罪があります。その中で、ドイツ、日本だけが何故罪に問われるのか?と文句を言う相手は、米露蘭仏に言うべき事でしょう?
たまたま、隣にあった中国へ侵略しても、中国にとっては”列強の口約束など、知った事じゃない。侵略してきた相手と戦い、勝ったらそれ相応の代償を求める”のが普通でしょう。
アクア氏が勘違いしているのは、”列強の中だけの自分勝手な不文律”は、それ以外の発展途上国にとっては、関係の無い事
だと言う事です。
国際連盟で、”列強は、弱い周辺国を侵略しても悪い事では無い”が中国を含めた全世界が承認した国際約束であれば、許されるでしょう。
アクア氏が言うべき相手は被害者、中国では無く、当時の列強に言うのが筋です。
>ナポレオンが「不法行為をしたと断罪され後年も責め続けられている」ことと、ナポレオンに対しフランス国民や政府が真摯に反省している事実を例示と求めましたが、アナタから例示・提示が無い。つまり、ナポレオンと日本軍は、今論じている観点では同じとは言えないので>>
前にも同じ事を言っていますよ。
今までの戦争で謝罪した国は無いと。復讐と略奪の繰り返しがひたすら行われてきただけと。日本はラッキーにも敗戦国でありながら国土蹂躙、略奪も、国土分割も行われませんでした。
世界で初めて、裁判で戦犯をスケープゴートを出しただけで、国土蹂躙、略奪も、国土分割も行われなかった訳です。これは、パンダ氏も何回も言っているのにまだ理解して無い様です。
>簡単に言う、二次対戦は日本にとって初めての国際戦争であり、欧州の様な沢山の戦争を受けた国々とは、意識が違うのでしょう。>>
この文章はですね、敗戦しながら国土蹂躙、略奪も、国土分割、賠償責任も生じなかった有り難さが、欧州国と比べて理解出来て無い、と言う事です。
この2例が峻別できましたか?
。
これは メッセージ 53662 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53673.html
Re: また同じ様な傾向
投稿者: bakataijzamurai 投稿日時: 2006/03/23 20:30 投稿番号: [53671 / 66577]
しょうがねぇだろ
あいつらはそれしか対抗手段がねぇんだから(藁
これは メッセージ 53670 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53671.html
また同じ様な傾向
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/23 20:26 投稿番号: [53670 / 66577]
近頃中国人諸君の書き込みが無くなったと思ったら替わりに即ハン、真似ハンのおかしいのが出てきて意味のないことを書く。ここではこういう状態がよく起きるが、なぜかねぇ。
即ハンの一人は日本人を装っているが、日本語が基本的におかしくなりすまし君のように思える。即ハンかつ真似ハンは単に引っかき回したいだけのようだ。この板が嫌になったそうだが、3/21日の真似ハン即ハンで書き込みは一回だけなんだが。
一時期真似ハンが大量発生した時期があった。また繰り返すつもりかね。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53670.html
中国向け円借款をすぐに中止せよ
投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/03/23 18:36 投稿番号: [53669 / 66577]
日本政府の対応はいつも甘い。
中国向け円借款は新規だけでなく既存も含めて、すぐに中止するべきだ。
これ以上、中国に時間稼ぎをさせるな。
うん?
懸案事項に中国の軍備拡大が抜けておる・・NHKは意図的に抜いたのか?
>NHKニュースより・・
政府は中国の向けの新規円借款について、毎年この時期に方針を固め、与党の了承を得たうえで、供与を決めています。これについて、塩崎外務副大臣は自民党の外交関係合同会議で、「政府・与党内で調整を行った結果、今年度・平成17年度の新規円借款は、今の日中関係を取り巻く情勢から、年度内の供与決定を見合わせざるを得ないと判断した」と述べ、日中間で東シナ海の天然ガスの開発や上海の日本総領事館の職員がおととし自殺した問題など、懸案事項をめぐる協議が続いていることを踏まえ、年度内の供与決定を見送り、来月以降に先送りする方針を明らかにしました。また、このあと行われた記者会見で、塩崎副大臣は「供与の決定は、政府・与党内で意見が収れんした段階で行う」と述べました。中国向けの円借款をめぐって、政府は2008年の北京オリンピックまでに、中国向けの新規円借款を終了する方針を決めています。<
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53669.html
Re: mochi3898さん
投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2006/03/23 17:46 投稿番号: [53668 / 66577]
>お早うございます。
あ!そうですよね〜時差がありますもんね。
お仕事終わったてゆっくりされてからのお返事で十分です。
僕も,もうすぐ家に帰ってしまいますのでどうせ明日の朝まで読めませんので。
チョット前に,イチロウと松井や佐々木との対談番組は見ました。
すっごい面白かったですよ。
多分今回のもそんな感じらしいです。たのしみです〜
これは メッセージ 53665 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: tsunami_ypsilon 投稿日時: 2006/03/23 16:56 投稿番号: [53667 / 66577]
>行く前に一言
こやつ多分こんなこといって相手にしてもらいたいのかしら?:0))
私、この板がイヤになってきましたね。
なんで、私がこんなノータリン相手しなければならないの?(笑)
というか、テーマがないんだよねえ。。。
これは メッセージ 53666 (mochi3898 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53667.html
Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 15:40 投稿番号: [53666 / 66577]
行く前に一言
こやつ多分こんなこといって相手にしてもらいたいのかしら?:0))
正直になりなさい
これは メッセージ 53664 (mochi3898 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53666.html
Re: mochi3898様
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 15:25 投稿番号: [53665 / 66577]
お早うございます。
今日は時間がないので又帰ってからお返事よければいたします。
>僕自身が納得行かなければ,同じく直球で反論して行きますので
いいですね。こうじゃなくちゃ。
>イチロウは,なんかレギュラー番組を持つそうですよ。
関西の読売テレビで4月1日から1年間、毎週土曜日午後10時54分から
11時までの間に90秒間放送されるトーク番組。
わああ見たい。もう大好き。
たまりません。日本男児!
へへ
では又後ほど。
様つけなくていいですよ、照れくさいし釜女とよばれている事になれたようで、それに値しないですから(笑)
でも有難う!
これは メッセージ 53661 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53665.html
Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 15:20 投稿番号: [53664 / 66577]
お早う〜
>この人、日本人のふりして、さも日本のことを
おもってるように見せかけている。
自分で自分の首を絞める人のようですから、先の事考えない。計画性ゼロみたい。
>とかげ氏の意見は
正常な思考の日本人であれば
正しい、またごく普通と思うであろう。
そうだよ。遠慮なんていらないと思う。私は人の意見に流されない。聞く耳は持つ必要はあるかもしれないけど事による。この死人はいつまでもひつこく女々しい。誰がみてもこやつの言ってることおかしい、よく見てご覧よ。卑怯なことに死人になりすまし堂々と真正面から反論せず周りの人間がこういっています。と自分だけが悪者でいたくないわけよ。一人ではなにもできないわけよ。
自分の悪いところを相手のせいにする癖があるみたいだからね。脳の線が一本きれてるんじゃないの。
なにが武士道精神だ。聞いて呆れるわ〜
これは メッセージ 53660 (kasasaginowataseru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53664.html
Re: アクア氏へ。横ですが
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/03/23 12:05 投稿番号: [53663 / 66577]
>ワタクシは何度かとかげ氏には「主張を聞かせるためには柔らかく言うべきでは?」と示唆しました。実際数名、主張することは同じくとも強い言い方に抵抗を示し離反する方がいました。
それにつきましては、わたし自身も反省はしているのですが、というより、論を無視して反論すること自体が目的となっている相手に対しては、つまり相手に正面から正論で意見を交わす意志がないと見極められたばあいはかなり厳しい態度になるかと思います。
しかし、相手を説得する態度はもう少し必要かとも思いますので、少々方法は変えましょう。
というわけで、皆さん宜しく。でも持論は変えませんよ。
これは メッセージ 53662 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/53663.html
Re: アクア氏へ。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2006/03/23 11:10 投稿番号: [53662 / 66577]
ワタクシもですが、とかげ氏も、先の戦争行為に対する評価を問題としているのであって、攻め入ったことが無い等とは言っておりません。日本が当時「生き残る」ためには、戦争行為、開戦、資源を求めた軍事侵攻は「採り得る施策」でした。
>これは言うまでもなく、Tがつく人です<
↑これはカンチガイか、不当な決め付けですね。日清・日露両戦争で、戦後処理として正式に取得した権益を守ることは当然です。それとも両戦争が長引いて、「武力による完全決着」をつけるべきだったのですか?その当然の「権益の自衛」に関連し、
*中国側がちょっかいを出してそれに応え開戦
*そこを足がかりに「武力による権益拡大」しようとして開戦
の2立場別れるとは思いますが。
いずれにせよ「断罪されるべき侵略か否か」を論じているのに、「行為自体が無い」などと言っていると認識する方が異常です。
>この件は、同じ事例を出しただけです<
いや、全く違うコトはワタクシ糾しました。
53615で
>ナポレオンが「不法行為をしたと断罪され後年も責め続けられている」ことと、ナポレオンに対しフランス国民や政府が真摯に反省している事実を例示<
と求めましたが、アナタから例示・提示が無い。つまり、ナポレオンと日本軍は、今論じている観点では同じとは言えないのです。
この2例が峻別できない程度の理解力では、「状況や前提での必要な使い分け」と「ダブルスタンダード」の峻別も難しいのではないですか?
「自分にキツい突っかかりをする人物の言うことだから」
という先入観で突っかかり返しているように見えますよ。
ワタクシもJM氏から同様の「決めつけ」をされてあきれたことがあります。
制度でも何でも日本が完璧等とは一度も言っていないのです。不完全だ、でも、ココまでできている、ココは誇れる、と。
しかし彼はワタクシが「日本の留学制度が完璧だと言った」とず〜〜〜〜っと思い込み、ソレを前提で話していた。食い違うのも当然。
>日本がかつて「他国に攻め入った」コトに対し<>「無かった」などと言っている<
などと思い込んでいれば、そりゃ腹立たしく見えるでしょうね。
でもそれは、あきらかに「誤認」です。
繰り返しますがこのような「決めつけ」(カンチガイにしても意図的にしても)と、上記のワタクシの問いかけ内容を無視するような返答切り返し(これも誤認・故意どちらでも)は、中国側の方のロジックとそっくりです。
とかげ氏を「貶める」には、そう言う手法でなければできないのかなぁ、もっと冷静に主張を読むべきだなぁ、と端から見ていて残念です。
ワタクシは何度かとかげ氏には「主張を聞かせるためには柔らかく言うべきでは?」と示唆しました。実際数名、主張することは同じくとも強い言い方に抵抗を示し離反する方がいました。
しんちょう様とも「日本が断ざれるべき侵略をしたか否か」の認識以外、つまり現在の日本政府の為すべき外交政策等ではほぼ同方向の主張のはずです。しかし子細にてつまずきこの状況です。
論じ戦うべき点はどこか、再考されるべきではないかと思います。
これは メッセージ 53636 (sintyou_4_12 さん)への返信です.
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Re: mochi3898様
投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2006/03/23 11:03 投稿番号: [53661 / 66577]
おはようございます。Tetsuです。
今日のmochi3898様のやり取りなどの【私のモット-】実は結構好きです。
僕が変なこと言い始めたら,このストレートなツッコミをしてくださいね。
僕自身が納得行かなければ,同じく直球で反論して行きますので。
さて,アルバイトの件ありがとうございます。
なるほど,参加時間による勘違いはありそうですね。僕も,そう感じたこと
がどちらの国の方にもあります。
悪口と洗脳のことは,有るかな。でもこれも,両面かと思います。
洗脳とまでは行かなくとも,見ている人が気持ちが変わるような討論が出来
る方は優秀なんでしょうね。少なくとも,ディベート術としては。
質問のご回答です!
日中を4つのグループに分けて考えています。
日本政府と民間。中国政府と民間。
現状,日本政府/民間と中国政府は絶望的に友好は出来ないと思います。
逆パターンも然です。
民民は,韓流ブームなどでの日韓の民民をベースに考えてもありえることだ
と思っています。って言うか,そうなってほしいと願ってます。
以前,中国の方と席を長期間同じくしたことがありますが初めの頃はかなり
距離感を感じていました。
日中問題に暗かったこともあり,普通に接していく中で距離が縮まり仲良く
なった後は中国の人の情の深さに触れてとっても仲良くなりました。
無知の勝利なのかな?
また,犯罪と中国人の部分はとっても複雑なんでしょうね。
残留孤児の2.3世や日本の暴力団に資金源など日本側の問題もありますしね。
日本のように,国内で犯罪するほうがリスクが少なくリターンが得れる状況
と,今現在の中国の状況との違いも有ると思います。
まずは,中国国内の格差を含めた生活状況の改善が必要なんだと思います。
その上で,まだ続くようなら人としてのレベルや反日なのかも知れません。
今は,なんともいえないです。
是非,ここに来られている中国の方にがんばってもらいたいです。
間違えなく彼らは,向上心が高くハイレベルの方々だと思いますので!
イチロウは,なんかレギュラー番組を持つそうですよ。
関西の読売テレビで4月1日から1年間、毎週土曜日午後10時54分から
11時までの間に90秒間放送されるトーク番組。
関東でも見れるのかな?チョット楽しみです!
これは メッセージ 53656 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: kasasaginowataseru 投稿日時: 2006/03/23 09:56 投稿番号: [53660 / 66577]
mochiさん、この人、日本人のふりして、さも日本のことを
おもってるように見せかけている。
前に別ハンで
でてたのじゃないか。
とかげ氏の意見は
正常な思考の日本人であれば
正しい、またごく普通と思うであろう。
これは メッセージ 53659 (mochi3898 さん)への返信です.
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Re: 馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 08:41 投稿番号: [53659 / 66577]
聞いたところによると日本もチベットの二の舞になる可能性も否定できない。
そうなったらどうするんだ?君等はそれでいいのか?
これは メッセージ 53658 (mochi3898 さん)への返信です.
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馬鹿者!
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 07:43 投稿番号: [53658 / 66577]
日本でもこういう大馬鹿者がいるから日本が中国に嘗められお金ばかり取られいいたい放題いわれる。貴様等は日本の大恥だ!平和ボケもいい加減にせよ!
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Re: おい! 奇弁 トカゲよ
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 05:43 投稿番号: [53657 / 66577]
>馬鹿タレ!
中国人にも弄ばれてる
それがなんだ?中国人に何思われようが自分に意を通すのが男だろ。
>序でに、お前は大和魂の恥さらし者だ。
貴様自分の事いっているのか?
分章見る限り全くおかしいとは思わない。常識的な事だ。武士道にどこが反している?こういう名指しで貼り付けするほうがもっと卑怯で愚かである。
貴様武士道って意味解って投稿しているのか?
悔しければ堂々と死人にならず反論してみればどうだ?
後で泣くなよ。これだけは警告しておく。
これは メッセージ 53650 (kamikaze_nihoon さん)への返信です.
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Re: mochi3898様
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 05:30 投稿番号: [53656 / 66577]
こんばんわ。忙しくて今に至ります。
>新しい話題ですが,mochi3898様から見てここに来られている中国の方が
アルバイトではないかとの話題は正直どお思われますか?
この件は全くわかりません。というより私にとってはどうでもいいです。掲示版には執着心がありませんから。中には掲示版でリアルとバーチャルの区別がつかない方がい多く、朝から晩まで住みついている方が多いのに驚きましたが、暇な方だな〜と思います。だからそう勘違いされるのでは?
けれどテツ様。私一つあれっと思った事があります。ずっと日本の悪口聞かされていると中には洗脳される方もいるのは否定できないのではと誰かの分章みてふと思いました。
たかが掲示版といえど卑劣な言葉で侮辱をされた時は私は選択の余地を与えません。私は”卑怯”を異常に嫌います。武士道に外れるからです。右翼などといわれますが私は実際右翼など知りません。けれど私の場合対等に相手が挑んでこない場合、自分の手に負えなくなった場合、法律で対等にしていただきます。大げさではありますが、私の知り合いも多くこの処置を行なっております。掲示版といえどもこの場合はリアルにさせていただきたいのが私のモット-です。
ところで、
テツ様に質問です。貴方は中国との日本の友好が実際可能だとお思いでしょうか?私は現在の中国政府とは99,9%不可能だと思います、
それともう一つ貴方は日本が情けなく思ったことはありませんか?
すみません私の場合韓国は中国と同じだと思っているので、あまり韓国の事はメンションしませんが、個人的にあまり韓国の方に嫌な思いをしたことありませんし、友人にもたくさん韓国の方がおり結構皆さんハイレベルの方で悪い印象がありません。
私は中国人に個人的にとても嫌な思い出がありましたが、今じゃもう90%ぐらい乗り越えました。たまに思い出し悲しくなりますが。。この場合人種関係なくその方たちの人間としてのレベルの低さの方が問題であったような気がします。でも中国政府のやっている事には全く矛盾を感じます。後、犯罪の多さ。あまりこの件はいうと在日の方が嫌な思いするので私は触れません。彼等も嫌な思いしているのではないのかなあと思うからです。私も聞いて気分害しますしね。
以上の質問によければお答えいただくと嬉しいです。
イチロ-いいですね〜〜〜よだれ出そう。失礼、ははは
これは メッセージ 53647 (tetsuyamaguchi さん)への返信です.
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Re: プラス mochi3898よ
投稿者: mochi3898 投稿日時: 2006/03/23 04:29 投稿番号: [53655 / 66577]
神風と使うぐらいだから日本人としての神風根性もっているから覚悟はできているな?
私は持っている。だから名前も変えず死人も使わない。
後で泣くなよ、真剣だからな。
これは メッセージ 53654 (mochi3898 さん)への返信です.
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