中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/13 16:09 投稿番号： [53390 / 66577]

jm_sも逃げる準備を始めた　 (^^)/~

いや、もう逃げたかな。後に続くのは誰かなぁ〜

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/13 16:09 投稿番号： [53389 / 66577]

おととい来なさい。

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/03/13 15:44 投稿番号： [53388 / 66577]

君こそ「根性のない奴だな」！

酸欠の蜥蜴のような爬虫類の「聞いたことが無い、見たことがない」＝世の中が存在してない、こんな馬鹿者に相手するも無駄だ。

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/13 15:32 投稿番号： [53387 / 66577]

＞さて、コバピクがとうとう逃げたそうだ。正論の一つも聞きたかったが無
理だった。

あれ、根性のない奴だな。（笑）

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/13 14:46 投稿番号： [53386 / 66577]

さて、コバピクがとうとう逃げたそうだ。正論の一つも聞きたかったが無理だった。

今後、また出てきたら、当人が読もうが読まなかろうがレスをしようがしなかろうが、遠慮無く叩くことが出来る。

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/03/13 14:21 投稿番号： [53385 / 66577]

　トカゲも所詮蜥蜴。ゴキブリと一緒、虫篭にいれて上げたの。

　オバ~~ 　よ。（さようなら）

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/13 12:19 投稿番号： [53384 / 66577]

事後法の遡及や反日教育で反論出来なくなったのでここで外れたつっこみか。

ここでも君の反論は全部滑っているな。つまり的はずれで意味を為さない。

>遠い話は別としましても、早君の親父の時代（60余年前）を目安にして、玉音放送を聴いてた人々は、なぜか悉く頭を地に着け、跪いていたのではなかった？その跪く人群れの中に君のご先祖さまの誰か雑じっているかもしれないよ。

６０年前にご先祖様が居ようと、現在はより多く自由を謳歌しているよ。君たちの国では思想の自由、言論の自由などこの６０年で１㎜も前進していないじゃないか。君がこんな処でご託を並べていられるのも、その自由を保障しているのは日本であって、君の国ではない。それこそしかるべき処で政府の批判をやってみてはどうか。というより、政府に批判など無い、１００％満足だというなら別だが。

>で、背景というものがある。だって一昔の【茶館】だったら、無責任に【国事】をぺらぺらしゃべって、意見が合わなくなったら、茶たくをひっくりがえし、店には損失を蒙られてしまうし、ほかのお客さまにも迷惑千万です。下手すりゃ、警察の沙汰も免れない。

こんな喧嘩なら、中国では女の取り合い、博打の勝ち負け、金の貸し借りでいくらでもあるだろう。政治の話だから喧嘩になる訳じゃない。政治の話が出来ないのは密告されるからさ。文革の時何十万人が密告されて殺されたか。親子でも密告したからな。６０年前の話じゃないぞ。３０年前だ。で、いまは変わったのか？

ちなみに、日本で上記のような下らない喧嘩はあまり聞いたことがないし、見たこともないよ。

>仮に今の時代、誰でも気軽く政治談議が許されたとしても、君にはどの程度のことが喋られるか、それも知れたことじゃないか。

それが選挙では票に結びつく。知れたことという認識しか出来ない君に理解を求めはしないが、庶民が政治を語ることが民主主義国家では政治を動かす原点なんだよ。

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/13 10:45 投稿番号： [53383 / 66577]

＞仮に今の時代、誰でも気軽く政治談議が許されたとしても、君にはどの程
度のことが喋られるか、それも知れたことじゃないか。

ここでご託を並べないで、しかるべきところで発言したらどうだ？
私は、こんなところで議論して勝った負けたと喜んでいるような趣味はないよ。

きみたち、中国人が祖国の実態を真摯に考えているのであれば、なにも言う
ことはない。

しかし、ここで日本人に八つ当たりしているとすれば、終わっている。
そういうことだ。

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Re: 莫談国事：なんかね

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/03/13 10:20 投稿番号： [53382 / 66577]

＞政治とは、その道を専門とする「士大夫｣のものであり、素人の庶民がお気
楽に語るような代物ではなかった。｢士大夫｣にとっては政治を語り、国事を
論じるのが当然の使命であり、義務であったろう。
自分を｢士大夫｣の端くれと自負する学生なればこそ、どの時代でも中国の学
生は政治に首を突っ込んだ。＜

　以上は、他人のレス。これを根拠にした君の【結論】らしきもの。

＞【そもそもこれが、中国人が個人のことしか考えていない証だ。
天下国家がどうあろうと、自分と自分の家族さえよければいいというエゴ！
だから、為政者が変わるたびに盲従するしかない。
今の農民のデモもそうだね。
それが、国を動かす力にはなり得ていない。】＜

　なんかえらそ〜に書いているみたいですが、全然はずれっはなしだし、背景的なものを全部切り捨てて、ウワズペラになっていないか。

　遠い話は別としましても、早君の親父の時代（60余年前）を目安にして、玉音放送を聴いてた人々は、なぜか悉く頭を地に着け、跪いていたのではなかった？その跪く人群れの中に君のご先祖さまの誰か雑じっているかもしれないよ。

　で、【莫談国事】の意味を見事に物語ってくれた一場面であり、庶民と政治（国事）の関係を表徴した情景であったろう。

　で、君もそういう時代に生きられた親父やご先祖さま、人々を、

　【個人のことしか考えていない証だ。　天下国家がどうあろうと、自分と自分の家族さえよければいいというエゴ！】

　と決め付けて終うのだろうか？

　で、背景というものがある。だって一昔の【茶館】だったら、無責任に【国事】をぺらぺらしゃべって、意見が合わなくなったら、茶たくをひっくりがえし、店には損失を蒙られてしまうし、ほかのお客さまにも迷惑千万です。下手すりゃ、警察の沙汰も免れない。

　だからこそ【莫談国事】なのですよ。どうしてもというならしかるべき場所へどうぞ。まあ覚悟を決めてな。

　そんなのを、一切考慮入れず、中国人がエゴだとか、盲従だかとへと結論を急ぐ君の程度も知れたところだよ。

　だけど、中国にはこんなことわざもある。

　【風声・雨声・読書声・声声入耳
　　家事・国事・天下事・事事関心】
（風の音、雨の音、読書の声、しみじみと耳に入り、家の事も国家の事も天下の事であり、全てに無関心であるべからず）

　となれば、君の結論はどうなりますやら、中国人はみんな政治に熱心であり、出世欲の強い人だとでも？

　賎知識と浅知恵をお止しなさい。

　仮に今の時代、誰でも気軽く政治談議が許されたとしても、君にはどの程度のことが喋られるか、それも知れたことじゃないか。

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◆社会の時間で、人道に対する罪とは

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/03/13 07:29 投稿番号： [53381 / 66577]

　生徒：死亡したミロシェビッチ元大統領たちは、どんな悪いことをしたんですか？
　先生：中共軍警察がチベットや東トルキスタンの人々や法輪功学習者に行ったような迫害・人権侵害を行ったと訴えられていました。
　生徒：だったら、中国の元主席たちも訴えられているの？
　先生：訴えられていますよ。江元主席たちも。
　父兄：先生、そういうことは、学校で教えないで下さい。
　先生：皆さん、今の話は、ひとつの見方です、大きくなったら自分で調べて下さい。

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Re: 莫談国事

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/13 06:06 投稿番号： [53380 / 66577]

付け加えるよ

＞なーにが言論の自由だ。自由気ままに言っている、その言論の価値はいか
ほどなのか？

きみの書き込みにはなんの意味もない。
そこまで語るなら、もう少しまともなことを書いたらどうだ？

中国政府を震撼させるようなことをきみは書いているのか？

きみのは、意見ではなくただの愚痴だ。
中国政府になにも言えないから、日本人に八つ当たりしているのか？

であれば、きみは人間のくずだ。

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Re: 莫談国事

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/13 05:58 投稿番号： [53379 / 66577]

＞彼がそういうなら何をはなしたらいいんでしょうか？津波様。
教えて下さい。
＞中国のように規制された範囲内の話でしようか？

＞きみの冗長な文章には、なんの価値もないな。

私が、こう書いた解説が必要ですか？

＞「莫談国事」・・つまり、汝（なんじ）ら庶民の分際（ぶんざい）が、お
国の政治を語るなど許さねーぞ・・と云うのだ。

ほー、中国ではそうなんだ。

＞政治とは、その道を専門とする「士大夫｣のものであり、素人の庶民がお気
楽に語るような代物ではなかった。｢士大夫｣にとっては政治を語り、国事を
論じるのが当然の使命であり、義務であったろう。
自分を｢士大夫｣の端くれと自負する学生なればこそ、どの時代でも中国の学
生は政治に首を突っ込んだ。

そもそもこれが、中国人が個人のことしか考えていない証だ。
天下国家がどうあろうと、自分と自分の家族さえよければいいというエゴ！
だから、為政者が変わるたびに盲従するしかない。

今の農民のデモもそうだね。
それが、国を動かす力にはなり得ていない。

＞素人も語りたければ語っただろうが、その場合、身の破滅の覚悟が必要で
あった。それは今に始まった事ではなく、昔からそうだったのだ。

そうだ、昔からそうだった。すっかり負け犬根性が染みついている。

＞この点、「何を言ってもお咎めなし」のお気楽日本とは国情が違う。

言論には、責任がつきまとうよ。なんのお咎めもないと考える理由はなに？
ここが匿名の掲示板だからか？

＞あちらではインターネットの通信も、掲示板の議論も、政治や体制に関わ
るような微妙なサイトは抑制されているそうな。
そうとでもしなければ、恐らく政府を震撼させるような鋭い言論が飛び交
い、政府批判の言論に晒されたなら、政府もその身が保てない。

わかっているではないか。で、その統制はいいことなのか？

−−−−−−−−−−−
以下の文章に対するレスがこれ。前提とは乖離していて話にならん。
＞きみの冗長な文章には、なんの価値もないな。

＞中国では掲示板の威力は、それ程のものなのに、翻（ひるがえ）って眺め
るに、日本の掲示板は、こりゃ、なんだい。
「中国トピ」・・見てみなさいよ。何が書いてあるのよ。
「日本政府、中国政府を震撼させるほどの鋭い事を書いてみなさい｣とまでは
言わんけれどもねえ・・

＞ねーちゃんのプライベートのお気持ちがどーのこーの、そんな話ばっかり
で、意見の１つ、見解の二つも何もあったもんじゃない。

＞これを眺める中国の人に対して、わしゃ、ほんに恥ずかしいだよ。
日本では無知の素人、無恥の庶民が「対等に」お喋りしようと云うのだ。
それが日本的で素晴らしいのかも知れないが、日本の掲示板を眺めていると何やら、自分も含めてバカに見えてくる。

＞なーにが言論の自由だ。自由気ままに言っている、その言論の価値はいかほどなのか？聞いてみたいね。

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Re: 莫談国事

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 22:13 投稿番号： [53378 / 66577]

はっきり真正面から言わせてもらいます。
＞素人も語りたければ語っただろうが、その場合、身の破滅の覚悟が必要であった。それは今に始まった事ではなく、昔からそうだったのだ。
この点、「何を言ってもお咎めなし」のお気楽日本とは国情が違う。

ちゃんとお宅の息子が身の危険がないと釈明してるのではないだろうか？
なにがいいたいんだ君は？
今回はきちんと間違っている事も認め了承くれと頼み込み君の言ってる事にも同意しているだろうではないのか？増してや君と彼女はここで長い付き合いではないのか？普通の悲しみではないであろう。それに少しは人間として気持ちを察してあげてもいいのではないだろうか？それが駄目だというならそれでいいであろう。勝手にすればいいでしょう。これ以上何も言いません。

君が”幼児殺人事件”の時　勝手な作り話をして日本の子供を持つ女性の好意が原因で例の容疑者が窮地に立たされどうしようもなく犯行が起こったような言い方を遠まわしに言っておいて。貴方はその場面を見たともいうのか？
そういう勝手な推測より事実がわかるまで黙っていればいいのではないのか？
素人が政治、歴史、日中間の話をしてはいけないように聞こえるが貴方は政治家ですか？知る限り中国語通訳なんでしょう？
中国語の勉強でもここでするですか？貴方の言ってる事は何千年もの前の中国からの女性に対する由来言葉を日本女性の床しき時代の事を今現代の女性に求める事事態がおかしいではないのでしょうか？だったら７０歳以降の女性とでもお話してはどうでしょうか？６０、７０歳ぐらいの女性の方も知っております。彼女達の考えも今じゃ凄く近代的です。
その割りに若い中国の女優のお話すきではないのですか？女性に対して”子宮で物を考える”などとこれが普通の常識のある人間のいう事でしょうか？一体これはなんでしょう？完全に女性を見下した言い方です。
貴方の言ってる事はかみ合わない事が多いんではないんでしょうか？年齢のギャップかもしれません。それを言えば終わりです。日中間の政治の話をすると中国の方が困るから故意にそういわれてるのでしょうか？じゃあ一体何の話をしたら良いのか貴方が言った責任上教えていただきたい。

貴方の前記の投稿の以下の言葉がかみ合っていません。

＞中国では掲示板の威力は、それ程のものなのに、翻（ひるがえ）って眺めるに、日本の掲示板は、こりゃ、なんだい。
「中国トピ」・・見てみなさいよ。何が書いてあるのよ。
「日本政府、中国政府を震撼させるほどの鋭い事を書いてみなさい｣とまでは言わんけれどもねえ・・

こういう事を英語で。"not make any sense"です。

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日本の国家観の無い政治家の土下座外交

投稿者： bushidonipponyukoku 投稿日時： 2006/03/12 18:16 投稿番号： [53377 / 66577]

のせいで中国の傲慢が続いている！
マスコミも同様だ！
自虐史観で洗脳され中韓に堂々と批判できない！特に政治屋の自己顕示欲のみで共催になった日韓Wカップ以降、マスコミの批判のない韓国礼賛の下で知的レベルの低い日本の女により、現在も続いている寒流ブームがある！
中国は何千年も近隣諸国を侵略し宦官までも強制した国風情におおきなことを言われる理由はまったくない！
中国は英国、ロシアに因縁をつけるか？
逆効果になるから言わない！
日本は政治屋が土下座したり、中国参りをするから言うのだ！
国家観がないくだらない者が政治屋になっているから問題だ！
東シナ海でもどんどん掘るべきだ！
親中派の土下座政治屋はどんどん落選させないといけない！
尖閣列島に一日も早く自衛隊を進駐させなければならない！

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話題

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 18:08 投稿番号： [53376 / 66577]

だったら何話したらいいの？
女性は黙っとけか。
で。誰かさんみたいに何千年もの前の孔子の言葉を今現代の女性に求められてももねぇ｡中国人女優の話かしら？それとも近所のおせっかいな叔母さんの話とか？
日中間の問題についても素人は話してもいけないのかしらね〜
変なの。誰かさんは言いたい放題言ってるくせにさ。あほらしから止め

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Re: 莫談国事

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 17:38 投稿番号： [53375 / 66577]

彼がそういうなら何をはなしたらいいんでしょうか？津波様。
教えて下さい。
中国のように規制された範囲内の話でしようか？

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 17:30 投稿番号： [53374 / 66577]

しつこいようですが。性格上、物事をクリアにしないと納得いかないタイプです。生意気ですみません、この辺御了承頂きたいし反論するつもりもありません。
今までアメリカ人の友と会い”ＴＲＯＵＢＬＥ”について説明し討論してたのですが。トカゲ氏が私の友の意見を聞いてくれるかどうか解りませんが、私はトラブル＝プロブレムと取ってしまいました。英語の上では同じ意味だからです。トカゲ氏のいう事は全く正論です。ただ私が言いたいのは私は彼女をリアルで知らないので、その場合トラブルと使いません。”ＤＩＦＦＩＣＵＬＴ”と使います。その違いです。私が英語のトラブルと使う時はネガティブな時によく使うからです。先程のドイツ語も”難しい”という意味です。
彼等（アメリカ人）のいうにはトラブルは言葉の原義からいくと、とにかくトカゲ氏は正しいです。解っていただけますか？誤解の無いようお願いします。私のトカゲ氏を間違った方向に取ってしまったようです。

しつこいですね。謝罪します。
いつも本音でいきたいです。
すみません又トッピクスはずれです

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情報統制

投稿者： souteinaigai 投稿日時： 2006/03/12 16:37 投稿番号： [53373 / 66577]

中国版ＹＡＨＯＯ

簡体字中国語
繁体字中国語
繁体字中国語
繁体字中国語

今までは、簡体字中国語でもスタートページで
いろんな見出しを見ることが出来たが、今はすごい簡潔ですね。
繁体字中国語（台湾）
繁体字中国語（香港）
この２つは、まだましかな。

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理が通じない独裁国家・シナ

投稿者： antimarck 投稿日時： 2006/03/12 16:35 投稿番号： [53372 / 66577]

＞「中国の内政と領土主権に対する粗暴な干渉だ」

よく言うよまったく。
日本の内政（靖国神社）と領土（尖閣諸島）に干渉しているのはシナだろうが。
シナには、話し合いやことの理が通じないことがよくわかる。

http://www.asahi.com/politics/update/0311/002.html

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Re: 台湾は国家である！支那ふざけるな。

投稿者： souteinaigai 投稿日時： 2006/03/12 16:13 投稿番号： [53371 / 66577]

台湾っていつから中国になったの？

台湾は、国家だよね。

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Re: 莫談国事

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/03/12 15:39 投稿番号： [53370 / 66577]

＞政治とは、その道を専門とする「士大夫｣のものであり、素人の庶民がお気楽に語るような代物ではなかった。｢士大夫｣にとっては政治を語り、国事を論じるのが当然の使命であり、義務であったろう。

このように政治は特権階級のもの、馬鹿な一般庶民は口出しするな、とやっていたことが、中国が明治の日本に出し抜かれた要因の一つではないのか？

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Re: 台湾は国家である！支那ふざけるな。

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/03/12 15:32 投稿番号： [53369 / 66577]

＞同省は、外相発言に対し「驚愕（きょうがく）し、憤慨した」としたうえで、「外相の誤った発言が及ぼす悪い影響を排除し、両国関係に新たな問題を起こさないよう日本側に強く求める」とした。

現在、日中関係は最悪なのにこれ以上の問題があるか？？？

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Re: 莫談国事

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/03/12 15:11 投稿番号： [53368 / 66577]

こんにちわ。台北に杜鵑を鑑賞している便器はNihao先生にご挨拶しています。

>>なーにが言論の自由だ。自由気ままに言っている、その言論の価値はいかほどなのか？　 <<

僕は台湾と香港の媒体から自由の言論の価値を討論している。多くの台湾または香港の媒体は何時も事件の報道で無理の放題の批評を進めている。偶々にそんな報道は被害者の名誉と政府の公務員の士気に影響することがあります。社会の公民とする民衆は政府の施政と政策に何かの意見を持つなら、彼達は新聞、テレビ放送、ラジオ放送の媒体に不満の声を政府の役人に伝えてくれることが普通のことである。然し、沢山色々な政党のトップは政治の利益と民衆の投票を得る為に、勝手に事件の報道を取り上げて進めている。政党の屑はまだ有効的な対策を提出しない時に、彼の政治行為は各々の社会階層の協同する目標を離間したこと以外、社会階層の民衆にご迷惑を掛けました。例えば、地区政府は離島でゴミの燃える熔炉を建設して計画するなら、直ぐに全ての政党は色々な理由で地区政府の計画に反対している。最後に地区政府はゴミの燃える熔炉を建設する計画を放置している。私たちは民主制度、人権、自由の言論等などの概念を談論したり、政府の働き効率を言及することが必要です。

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台湾は国家である！支那ふざけるな。

投稿者： antimarck 投稿日時： 2006/03/12 14:51 投稿番号： [53367 / 66577]

台湾は国家であり、独立国だ。いい加減にせい、シナ人。

http://www.asahi.com/politics/update/0311/002.html

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Re: 莫談国事

投稿者： tsunami_sturm 投稿日時： 2006/03/12 14:21 投稿番号： [53366 / 66577]

＞なーにが言論の自由だ。自由気ままに言っている、その言論の価値はいか
ほどなのか？　聞いてみたいね。

きみの冗長な文章には、なんの価値もないな。

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莫談国事

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/03/12 14:16 投稿番号： [53365 / 66577]

昔、中国の街中には「茶館」があり、人々はここでお茶を飲みながらお喋りを楽しんでいた。生活の中での、どーでもいいような話を、ぺちゃくちゃ・・と。

｢茶館」の壁には貼紙があり、そこには「莫談国事｣と書いてあった。
ワシもあの時代に行ったことはないけれど、老舎のお芝居「茶館｣の舞台では確かにそうなっていた。

「莫談国事」・・つまり、汝（なんじ）ら庶民の分際（ぶんざい）が、お国の政治を語るなど許さねーぞ・・と云うのだ。

政治とは、その道を専門とする「士大夫｣のものであり、素人の庶民がお気楽に語るような代物ではなかった。｢士大夫｣にとっては政治を語り、国事を論じるのが当然の使命であり、義務であったろう。
自分を｢士大夫｣の端くれと自負する学生なればこそ、どの時代でも中国の学生は政治に首を突っ込んだ。

素人も語りたければ語っただろうが、その場合、身の破滅の覚悟が必要であった。それは今に始まった事ではなく、昔からそうだったのだ。
この点、「何を言ってもお咎めなし」のお気楽日本とは国情が違う。

あちらではインターネットの通信も、掲示板の議論も、政治や体制に関わるような微妙なサイトは抑制されているそうな。
そうとでもしなければ、恐らく政府を震撼させるような鋭い言論が飛び交い、政府批判の言論に晒されたなら、政府もその身が保てない。

中国では掲示板の威力は、それ程のものなのに、翻（ひるがえ）って眺めるに、日本の掲示板は、こりゃ、なんだい。
「中国トピ」・・見てみなさいよ。何が書いてあるのよ。
「日本政府、中国政府を震撼させるほどの鋭い事を書いてみなさい｣とまでは言わんけれどもねえ・・

ねーちゃんのプライベートのお気持ちがどーのこーの、そんな話ばっかりで、意見の１つ、見解の二つも何もあったもんじゃない。
これを眺める中国の人に対して、わしゃ、ほんに恥ずかしいだよ。
日本では無知の素人、無恥の庶民が「対等に」お喋りしようと云うのだ。
それが日本的で素晴らしいのかも知れないが、日本の掲示板を眺めていると何やら、自分も含めてバカに見えてくる。

なーにが言論の自由だ。自由気ままに言っている、その言論の価値はいかほどなのか？
聞いてみたいね。

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Re: ｔｒｏｕｂｌｅ

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 14:15 投稿番号： [53364 / 66577]

ドイツ語でＴＲＯＵＢＬＥという言葉がないので（屁理屈になりますね）

geistig in Schwierigkeiten 　を日本語に直す混乱ではないから
間違えました。
トカゲ氏が正解ですね。すみません！
こちらのミスです。英語の認識不足です。

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ｔｒｏｕｂｌｅ

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 13:44 投稿番号： [53363 / 66577]

出かける前にトカゲ氏に謝罪。
英語でトラブルは
混乱したが原義ですね。
辞書を又引きました。
原義に基ずくとトカゲ氏のいう事が正解です。。
。。違った意味に取ってしまいました。すみません、
できれば日本語を使っていただければ嬉しいです。混乱してしまう。。難しい
熊のいうように日本語も解りませんが：））

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 12:51 投稿番号： [53362 / 66577]

＞バｰチャルも現実になる事も否定しません

その後の私の友の話は彼女と全然関係なく私が個人的に彼女に聞きたかった私の悩みです。。女性同士だったから。。それで誤解与えたなら失礼しました。彼女がバｰチャルとメンションしたのでそれで思いついいただけで、唯単に解決法を聞きたかっただけです。本当に悩んでいるからでした。
いずれにしろ大きくトッピクスはずれした事謝罪します。
これで終わりにいたします。

では

出かけます

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/12 12:44 投稿番号： [53361 / 66577]

精神的なトラブルとは、精神の変調を意味しているのではなく、感情的に落ち込んでいるなどの意味。平静な心ではないと言うこと。

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 12:38 投稿番号： [53360 / 66577]

お前さんは極端すぎるんだよ。
変なときに”対等”つかうべきではないだろう。もっと前に自分の言ったことに対等を使ってたら私だって怒っていないさ。
ほんともう

＞あなたの作文の「てにをは」の誤りを真面目に指摘する人もある。日本語を練習している中国人は辞書を引きながら、一字一句に頭をひねりながら必死で読んでいるかも知れない。
あなたは「おちゃらけ」でいいかも知れないが、そうでない人に対して、いささか無礼ではないかい。
考えてもらいたいよ。

これは正解だね。前も私は彼女に指摘したけれども。。違う言い方でね。
女らしいとね。まあ私は男らしいです。

たまには肝心な時現われ中国の女優のおしゃべりしないで携帯の使い方でも習ってみたら？；０））））

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 12:30 投稿番号： [53359 / 66577]

解ってくれたようですね。人間完璧な人いません。その時の状況によって心理状態が違います、特に女性は男性に比べホルモンが一定しておりませんしその辺理解していただきたい。増してや大事な方失くされて平静でいられるわけがありません。。。掲示版にも最低限のルｰルがあるのは解っていますが、彼の言ってる事は全く正しいです。対等という事も理解してくれたようですが。変な事に彼は対等を使っているようです：））違う時に対等にして欲しい、例えば、
トカゲ氏や日本の方達（私も含め）が中国の方達に質問してまともな返答無いときとかです。変なときだけ現れて肝心な時いない。これが嫌なのです。

＞現実に精神的なトラブルを持っている相手には余裕を持ってあたってはどうかね。
生意気ですが。。こトカゲ氏流の言い方があるのかもしれません。私の受け取り方が間違っていたらすみません。
彼女は今悲しさで一杯で、精神的にはトラブルないと思います。看病も大変だったと思います。。。精神的、肉体的の疲れはあったでしょう。
私のポイントは、バｰチャルがリアルに成る事も否定できません。という事でした。彼女はいままで必死で中国の方の辛さ、経験を考慮したとえバｰチャルでも助けてあげれたらという思いがあったのではないでしょうか？
ただ私が彼女に少し怒っているのは、途中で投げ出す事、だったら今まで彼女を支持してきた中国人の方、日本の方に失礼なような気がします。多分ＮＩＨＡＯはこれが言いたかったのではないでしょうか？？全く私の推測は間違ってるかもしれません。

私はとりあえず彼女が元気で早く悲しみを乗り越え、前進していただきたい。

以上です。間違っていたら論つけて下さい。
トピクッスはずれでした。

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/12 11:46 投稿番号： [53358 / 66577]

にーはお君

今回の書き込みは正論だと思うよ。だが、言い方がよくないね。全ての参加者が正しくBBSを理解して使っているわけではない。理解出来ずに使っている例も、またレス自体が意味のない場合も多々ある。

まあ、当然ながらそれは各自の常識、理解、成熟度に任せるより仕方がないし、ここは君や私の個人で管理しているBBSではない。だから、君の意見は正論だが、君のルールで運営出来るわけではない。君の意見を誰もが絶対と認めているわけではないだろう。

わたしも私なりにBBSは君に大体同意する形であるべきだと思うが、それほどこだわってもしょうがないとも思うよ。

まあ、言い方だよ。リアルな個人をここで晒すべきではないと思うが、現実に精神的なトラブルを持っている相手には余裕を持ってあたってはどうかね。

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中国売春人口　六百万人〜千二百万人

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2006/03/12 09:08 投稿番号： [53357 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000012-san-int

>中国では、売春婦は政府系シンクタンクの推計によると、六百万人とも千二百万人ともいわれ、組織的な斡旋（あっせん）売春は最高で死刑となるが、農村女性にとっては貴重な現金収入を得る手段だ。<

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Re: 妄想

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/03/12 03:04 投稿番号： [53356 / 66577]

sintyou_4_11

お前、何気取ってんだよ！　ボケ

今まで、発言してきた事がどこまで当たっていたか、堀江君の件も含めて思い出してみろよ。
別に痛い所を突いてるとは感じ無いんだが。もう話相手にされなくなっているかもしれんぞ。マジで。自分もちょっと相手したく無くなってきた。
少し、休めよ。夢様と一緒に。
悪気で言ってる訳じゃ無いよ。悪意に満ちた妄想はやめろよ。

Nihaoって
東南アジアでのヒルトンが重役専用の超高級ホテルだってわめーてたアホやろ　　　　　　　（げらげら

お前も、同じ穴のムジナだな　　　　　（ワラワラ

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Re: ご冥福をお祈りします

投稿者： ValleyF2000 投稿日時： 2006/03/12 02:41 投稿番号： [53355 / 66577]

掲示板の流れはほとんど把握していないため
内容についてのコメントはできません。
ただ一つだけ。以前dreamさんには素敵な詩を紹介して
いただいた。そのお礼といってはおこがましいですが
私が良く聴いて慰められる曲を紹介。

・ビゼー「カルメン」から間奏曲（第３幕への前奏曲）
・マスカーニ「カヴァレリア・ルスティカーナ」間奏曲
どちらも比較的ポピュラーですが、悲劇の中にあって、一瞬
この世のものとは思えぬ美しさを感じさせてくれる旋律がある。
それから、亡き母への想いを綴った
・川嶋あい「・・・ありがとう・・・」
こちらは少し落ち着いてから聴くほうが良いかもしれませんね。

以上はdreamさんへのコメントではありますが、他の方に対しても
深く落ち込んだ時、カッカした時に心をリフレッシュさせてくれる
曲という意味でご紹介します。
中国も日本も、このへんの感性に大きな隔たりがないことを祈りつつ。

以上トビずれ。失礼しました。

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 02:33 投稿番号： [53354 / 66577]

訂正

断言説
これは私に対する皮肉です＝これは私に対する皮肉-の様に聞こえます。だって私の１８です。
お休み！

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 01:22 投稿番号： [53353 / 66577]

そして少なくとも彼女は彼が間違っていた時（日本人のおせっかい)の件。
一生賢明彼にコメントつけていた事まだ覚えていますから。
それに対しての私からの誠意です。。

では　では

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： mochi3898 投稿日時： 2006/03/12 01:16 投稿番号： [53352 / 66577]

解っています、トカゲ様。故意に言っただけです。少なくとも彼は”対等”という事を理解してくれました。ただ私も彼女からはっきりした返事を頂きたかったのは事実です。が、今そういう状態でなさそうなので回復してから又いつかお聞きしたい。私も人間です。感情があります。人が悲しい時にそこまでできません、勝手ですが、この辺は女性として配慮頂きたい。特に人に不幸があった時。。彼も勝手な事前おっしゃったので今回の件だけ我がまま聞いて欲しいです。

＞「読まなきゃいいじゃな〜い」と云うかもしれないが、そう云う話ではない

これは私に対する皮肉です。だから故意に言いました、御了承を。へへ
解って下さい、彼は正しいですよ。
彼女が中国人をバｰチャルでしか見ていなかった事態中国の方に対してはちょっと失礼だと思いました。でもなかなか実生活で中国の方と関わりあうのも難しいので私は違う言い方を彼女にしました。きずいていただければ嬉しいです。

では

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Re: いい加減にしてちょーだい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/03/11 23:19 投稿番号： [53351 / 66577]

いや、これはにーはお君の方が言い方はともかく、理屈が通っていると思う。単なるおしゃべりならそれ専用のBBSがあるし、個人的悩み相談もそれ用のBBSがある。

ここはチャットではないし自分の意見を交換する場所だから、リアルの個人の条件は無関係でしょう。むしろ、リアルの個人の状況で意見の内容を理解する相手に影響を与えることになるし、だからリアルの自分を晒すのは控えるべきだと思いますよ。自然に人となりはイメージとして出来てゆくでしょうけれどね。

もしそうしたければ、それこそメールがあるでしょう。

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