中国

いやに素早い対応ですね。

既に中国外務省の公式サイトに乗っているそうなので。

それにしても一体何をやりに行ったのだろう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040412-00000203-reu-int

onlyさんへ、

＞て。。。撤退してくれる？＜

　 に、、、、日中安保条約結んでくれる？（ブラックジョークです。）

　 ちょいと、熱くなりすぎたので、息抜きさせていただきました。（すいませんね、不謹慎で。） 　 にしても、どういった立場の方々なんでしょう？ 　 中華人民共和国政府は彼らに言い掛かりをつけられるような真似はしてませんよね。（まさか日本人に間違えられたとか。）

　 早く開放されることを祈っておりますが、中華人民共和国政府は、何か正式なコメントを出したのでしょうか？

　 ところで、昨日NHKで重慶水泥（全国２位の水泥公司）の倒産にまつわる悲話が放映されていましたが、実際のところ、なぜ倒産したのですか？ 　 インタビューに答えた元社員は、「国の方針だ。」とか「現在は、いくらでもセメントが必要なずなのに、何故こんなことになったのか分からない。」と言っていましたが。 　 メディアでは、どのように発表されていたのでしょう？

て。。。撤退してくれる？

しかも7人！
もしこれで犯行グループが中国政府に
「日本政府に自衛隊を撤退させるように圧力をかけろ！」
と言ったらどうします？

渡る世間鬼ばかり？

チベット人を虐殺する中国も鬼だと思うけど

百万も！

三百万も！？

鬼や！

本当の鬼や！

でもさ，多分ね，今30万と国が主張していると思いますよ．

いつか公式見解が１００万や３００万と変わったか聞いていませんが．

．．．ん．．．

なんっていうかな．．．

賛同するところもあれば，すぐには頷けないところもあります．

わたくしもWangさんも消極って言われたら．．．自分は特に消極と思っていませんが（ずばり！わたくし自分そう思ったからだめかも^_^）

力こそ正義．

というと，わたくしがどす黒い人間と思われちゃいます，嫌いではありますがこの文は間違いじゃないと思います．

正義は，有力者の正義です．己の中の正義を持って世を変えようと思うならまず，己を有力者にするのが先決です．


理想はいいものですが，現実とあまりかけ離れると空想に終わってしまうのが多いです．この現実は，世の中の流れと，自分の力です．

ですので，今までと違う答えが出るかどうかは別として，「実行可能」な答えでなければどんなに多く出てきても無駄ですからね．

ま，心構えの方は検討しておきます．

最後のところ，黒い修羅場から勝ち抜く経験がなければ，人をそこから導き出すのも難しかろうと，言われましたが

無論，これぐらい自分もわかっています．

が，黒い修羅場で勝ち抜くまでに，つまり出世するまでに，自分の身も心も純潔に保てるかというとそうたやすいことではない．

自分から腐敗したくなくても，ね．

かつて青雲の志を持った今の腐敗政治家のお手本は，多すぎるぐらいです．

ところで，国家公訴か大江東去のドラマを見ました．かなり深刻で現実に近いです．チャンスがあればぜひ一度見てください．

済みません急に割り込んちゃって、別に風囲気を壊す気が全くありません。おっしゃることを続けて下さい。

こんなアドバイスしたのは、対立を煽るためでなく、ただOnlyとWangに消極的にならない方法を薦めるためだ。あなたも将来勝ち抜ける人に意見を理解して貰いたいでしょう?

ヒントを上げよう：感情論から脱出すること。わたし達が必要なのは力ではなく、やる気と方法だ。進化の動因は環境の変化、まず物事の本質を見い出し、そしてその本質が成立する環境を変えるのだ。「相手の重心に力を集中」、"弁論術"をもっと理解してね:-) この二つの掲示板の流れはこのニ、三週間で相当変わったんじゃない!

正直のアドバイスだが、OnlyさんとWangさんにもっとあってほしいものはいくつがある：

1。もっとタフな男になれ。原則と思ったものを絶対譲らない。自分の意志、希望を絶対安売りしない。
2。リラックスはいいだけど、必要な時いつでも緊張できる男になれ。いつでも厳しい話題に切り替えるように努力してみて。
3。文人の甘酸さを捨てて、もっと鮮烈な人間になれ。自分の個性をハッキリさせよう。
4。もっと行動的な人間になれ。いきなりデカい事ができなくでも、まず小さい所から、自分自身と自分廻りの環境から変えて行き、自己実現を積み重ねること。

そのように自分の人間的強さを鍛え、しぶとさを養ったら、今の問題に違う答えが出るかもよ。「紙上の兵法」になるのは、自分が兵を経験したことないからだ。

＞政治って、どことなく、黒いです。

黒い修羅場から勝ち抜く経験がなければ、人をそこから導き出すのも難しいだろう。

＞が，日本政府として，南京大虐殺の存在自体を認めるか，認めないか？この認識は絶対政府にあるはずです！

認識ではなく、「認識する責任」。

仰るとおりですが、日本で南京大虐殺の事実が流布される過程で、
２度不幸な出来事がありました。これが現在もなお日本で通称南
京論争と呼ばれる議論が継続するきっかけになっており、従って
継続中の、すべてが明らかになっていない事件について謝罪は出
来ないというのが日本政府の姿勢となっています。

２度の不幸な出来事。
その一つ目は、東京裁判です。実は南京事件というのは南京陥落
当時既に軍部の中で問題になり、陥落後に乗り込んだ憲兵隊によ
って中国人を大量処刑、殺害した将校や兵士も処分されているの
ですが、東京裁判における証人の証言は当事者たちの知っている
事実とは大きく異なっていた。そこで、まず日本人の間に東京裁
判で問題となった南京大虐殺は嘘という認識が生まれた。

２つ目の不幸は、この大虐殺を戦後初めて日本に知らせたのが、
本多勝一という偏向ジャーナリストだったこと。彼の書いた「中
国の旅」という本に記載されている南京大虐殺は、事件直後の調
査とも東京裁判とも異なる、日本軍によるホロコーストもどきの
意図された大量虐殺だった。この本は、後で中国政府の用意した
資料と証言を丸写ししたもので相当な出鱈目を含んでいたことが
判明し、以後、日本の研究者の中に「本多ばかりではなく中国政
府の言ってることも相当いい加減」という認識を与えている。

と、いうわけで、以後、大虐殺派、まぼろし派（これは本多勝一に
反論した鈴木明の著書「南京大虐殺のまぼろし」に由来）、中間派
（虐殺はあったが３０万という数字は誇張。５万前後というもの）
の３つに分れて喧々諤々の論争を繰り広げ、それは未だに決着がつ
いていないので、日本政府はそれを口実に「事実と認定されていない」
と言っているわけ。社会党の村山首相だけが言及しましたけどね。

虐殺の数についても、東京裁判以来３０万という数字が定着してい
るが、アイリス・チャンの著書はそれを南京だけで１００万にまで
吊り上げ、更にその尻馬に乗った中国政府は南京だけで３００万と
いうとんでもない数字を持ち出そうとしている（３００万は太平洋
戦争の４年間に死んだ日本人の総数に相当）。

被害国中国が事実として突きつける資料からしてまったく信用出来
ないものだから（例えば東史郎というニセ日本兵を登場させたり）、
日本での論争はまだ終わりそうもないし、政府もこれだけは容易
に認めないみたい。

今、百人斬り競争をしたとして中国で処刑された兵士の遺族が、そ
の記事を掲載した毎日新聞社、「中国の旅」でそれに触れた本多勝一
と彼に取材をさせた朝日新聞社、そして南京大虐殺の本を出した出版
社を相手取って名誉毀損訴訟を起こしています。もしもこれで原告側
が勝訴すれば（裁判を見る限り原告側有利と見ていますが）、南京論
争は再び答えを見失って迷走することになるでしょう。

ご指摘はもっともです。

わたくしにも、あなたにも、それを変える力はありません。

どんなに頑張っても紙上の兵法です。

一時自分は政治家になろうと思いましたが、迷います。

政治って、どことなく、黒いです。

「お互い様」。
じゃあ、その後どうすれば良いと思います？
「お互い様」という言葉の後に来る言葉は普通の場合、
「何だ。お互いに信用できないんだ。じゃあ、別れましょう」
と言ってお終いになるわけですが、そうします？それとももっと
良い解決方法があるのかな？

相互理解というのは、お互いの良いところばかり認め合うのではなく
お互いの自分を憎む気持ちも認め合うところから始まるものでしょう。
個人的には、日本人は「侵略の過去」という分り易いファクターがあ
るから、中国人が日本人を憎む気持ちというのは割とすんなりと理解
出来ると思う。ところが、逆に中国人の場合は、自分たちが被害者だ
ったという意識があるから、日本人が中国人を軽蔑し憎む事情という
ものには鈍感なような気がする。

「自分たちは日本侵略主義の犠牲者なのに、なんでその日本人から馬
鹿にされなければならないのか」

これは中国人なら当然、自然に抱く感情ですよね。これは当り前の事。
しかし、そこで中国の人は、一歩前に踏み出す努力をしていないよう
な気がするな。貴方のレスを見るとそう思うよ。

小林よしのり（善紀じゃなく義範）の国粋主義は確かに子供じみてい
るけれど、彼が出てくる前の日本人はひたすら中国に謝り続けてきた。
ごめんなさい、まだだ、もっとだ、もっと謝れ。過去、歴代の内閣の
中には南京大虐殺の事実を認めた総理大臣もいた。しかし、それだけ
じゃ足りない。もっと謝れ。

じゃあ、どうすればいい？
日本国民一億三千万、西の方を向いて土下座するかね？小林よしのり
はそういう思考停止状態のところに出てきたから、日本人の、特に若
い世代の共感を得たわけ。小林よしのりブームはつまり内向きの、非
常に消極的な国粋主義だったけど、とにかく多くの日本人に自分の置
かれている立場を忘れさせる役割を果たした点で効果的だった。

石原慎太郎の「シナ人発言」も確かにこれは都知事にあるまじき
侮辱行為だとは思うけれど、ただ単に石原を悪者扱いにして糾弾
するだけじゃダメ。その背景に横たわっているものは何かを見据
えて、二度とそういう発言をする公職者が現れないようにお互い
理解し合い努力することが肝要。

どうも、中国には文革の過去があるせいか、中国の人は「糾弾」
するのは上手いけど、相手の憎しみの底に横たわっているものを
見据える能力に欠けるような気がする。相手を壊す努力じゃなくて、
相手と共に生き残る努力をすることが求められていると思うんだが。

今はVisual C++とJavaですね
さすがアセンブルやってられませんね〜２１世紀になったわけだし〜

情報系の人は高いでしょうね．高くなければわたくしもこれを選ばなかったのかも．．．．プログラマなら高くて質がわかりにくい．．．

趣味で少しPhotoshopや３DSMaxを扱っていたが，きれいな作品を作りたいなら時間かかりすぎで．．．．T_T

情報化時代だね。そんなもんアキバの裏道でも簡単に見つからないね。

うちはUNIXファンクラブで、画像はやらないけど、今まで30CPU以上のマンスターも、数百ノードのLINUXクラスターもこの手でサイン一つ…神様みたいな気分だったよ。

さぞかし高度なものでしょうね〜

それをマスターすると世界を征服できる？

パタン認識に、
ああ懐かしいなあ！
今はぜんぜん関連性のない仕事をやっているが。

久しぶりに覗いてみたら、
パンダ―を食おうと企む人がいるようでね、
「死刑だぞ」
と伝えるまで。

ふーん、時代が変わったんだぁ。

昔は、プログラマと言えば、言語を扱えた上の人。
で、アッセンブラ、コード、と下へいくんですよ。
ですから、コーダーと言えば、プログラマ見習い以下なのかなぁ？でも、一番大事な戦闘要員だったんですよ。

で、言語だと、Cプラプラとか？あ、古い？

うちは、お仕事で、ネットワーク管理と画像処理（Photoshopと3dsMaxを主に使ってます）もやらないといけないので、大変なのよぉ。
あと、ColdFusionとDreamWeaverなんか使ってますが。。。ともかく、歳なのでぇ、覚えるのが大変なのに、お仕事は待ってくれないし、なのです。それに、スタッフ雇うと、台湾だと、出来ないくせに高いんですよぉ。「分かってる、分かってる」と口で言って、全然進まない、同じところでいつも間違っているのが多いんだぁ、台湾だと。。。98系のDLLを必要とするアプリだからXPじゃあインストできないよぉ、と教えても、自分で試さないと気が済まない。。。で、結局、できませーんと言うまで3日も4日もかかるようじゃ、お仕事で使えませーん、なんてのがいっぱいいるんですよ。

若くていいなぁ、と、ちょっと羨ましいのですよ。

次の書き込み読まずに投稿してしまった．．．早まっちゃいました．

ん．．．たしか大阪のソフトウェア開発が安い．．．

コーダーをそう解釈してもらうと，思い出しました．たしか，アセンブラ時代の言葉ですね．

アセンブラ．．．苦手．．．です．．．っていうか．．．JUMPしすぎて沸けわからなくなる．．．．

今度．．．

お知り合いの下で働いたら，また昇給のお言葉をお願いします．．．

コーダーってプログラマの意味ですか．．．

いやいやわたくしはどこかの会社でコーディングをやっていませんよ．

ある時期アルバイトでプログラマをやりましたが，あまり面白くないからそのうちやめました〜

プログラムを開発するとき，どっちかというと，上流をやるほうです．

樹の見すぎで森を見失わないように。

う、次の書き込みで分かったぁ？

ちょっと言葉足らず、ごめんね。

しかし、なんか、時給、低いぞぉ。

例えば東京だと、50万の仕事があるとするじゃない。それが、横浜に行くと（神奈川県でしょ）30万程度になっちゃうんですよ。で、それが大阪に持って行くとね、20万以下なのよ。

で、コーダーというのは、昔は機械語だったのですよ、開発は（アッセンブラね、斡旋ブラではないよ。。。笑い）。で、AA Mov BBなんて打ち込んでいたわけ。コードを打ち込んでバグ取りしていたのがコーダーさんで、一番過酷な労働で一番給料が安かったのです。

で、まあ、大阪は世間が狭いから、昔の知り合い達の下で働いているのかな？なんて思って。。。特に画像処理なんて書いていたから。。。


あと、まあ、最近、元気かな？などと思ったもので、つい、声をかけてしまいました。
なんせ、今、台湾、ひどい情況だし。。。懐かしくて、ね。

＞ところで、珍しく、一羽鳥くんに業務連絡。
あなた、西やんや、福島のけにぃ（けんちゃん）の下で働いているの？あなたの時給、コーダー並ですねえ。もっと上げてもらうよう言ってみたら？ま、違ったら、ごめんなさい。



ちょっとお話の内容がよくわかりませんでしたが．．．

ちょっと、つけたし。
何もあなたが、西や健の下で働いているかどうか、勘ぐっているわけでも、時給が安いといって馬鹿にしているわけでもないので、誤解しないでね。

ただ、もし、西や健の下でその時給なら、私が言って、怒ってやる（笑）。

大阪のその手の業界とは18年以上のおつきあいがあるので、ちょっと言ってみただけ。


ちなみに、二十年以上前なら、池袋の要町近くで中共出身の学生たちが、コーダーとなって、必死に働いていましたよ、お国のために。。。（当時は共産圏への禁輸措置などの問題で、OSやソフトの解析や開発は留学生が働かされておりました）
日本だと、MZ2000とか、MSX、あと、PC全盛の時代で、一太郎とNECのPC（三太郎の頃かなあ？）でしたが。。。Z80、8088、8080、8086の頃かなあ？286以前のお話ですが。。。


また、不思議と、そのくらいの時期に、秋葉原に中共の連中がソフト開発会社を作ってね。。。

私は、目の前にある画像、文章、などを元にその解析、分析をしているだけですので。。。

それに、意味を付与するのはその後の作業ということです。

ともかく、一次資料をどう扱うか？これが私たちの基本です。

一次資料、現場の物証、状況証拠をいかに処理し、次の解釈の段階に入るのか、が学の基本であるだけでなく、分析や解析の基本です。

意味論だけが一人歩きするモノではない。

おっしゃることがいかに壮大、偉大であれ、そうしたプロセスをないがしろにしているかぎり、誰も相手にしないでせう（シンパ以外は、ね。。。）。

ま、ともかく、この膨大な過去ログをよーくお読みになって。。。あなたの主張がいかに古く、すでに、文献でも指摘されているか、が、分かりますよ。


ところで、過去ログをみれば、すぐ分かるのですが、あなた、私たちがここで用いている「中共出身者」の意味を中国系特有の誤解で、解釈なさっていますよ。ふーむ。話の展開や組み立てを見ると、中国系特有のすり替えやずらし方が随所に散見されるのですが。。。興味深いですね。ニヤニヤ。
ま、過去ログですよ、ゆっくり味わってお読みになることです。


一羽鳥くん、パンダくんなら、とうの昔にそんなことは卒業して、立派な意見を堂々と展開しているのですが、ね？

>どうも、中共出身者からみると、台湾トピは良識も常識もないようで。。。（苦笑)

失礼ですけど、私は中共出身でもなければ、共産主義信者でもない。未だにそんな過去のイデロギーを一時間ごとに口にする不格好なやつではない。

>どうも、中共には情報や画像分析のプロフェッショナルがいないと見えますね。

Akiさんはこの対テロ戦争の本質を理解できてないようだね。この戦争の本質はテロでもなく、ハイテク兵器でもない、これはHEART AND MINDの戦争だ。恐らく十年、二十年後の歴史学者は、この戦争は人心争奪戦（ビンラデインの戦略目標は西側の破壊ではなく、イスラム革命だ、その為彼はその正当性ーつまりアメリカ、イスラエルの邪悪と可能性ー敵が無敵ではない、911でもアフガン、イラクでも失敗しないものではないことをイスラム社会に見せたいのだ。勿論今までイスラム社会で革命が起こらず、その戦略目標は達成していない）で始まり、そして人心争奪戦で決着つけるだろう。その為、この戦争に一番重要な情報が画像分析ではなく、人心の情報である。軍事革命がいくら進んでも、技術では人心を読む、帰ることができない。それはアメリカン．パワーの最大な盲点である。民衆を海、テロリストを潜水艦を想像すれば、人心情報の重大さは多少理解しやすいだろう。

>もっと、軍事的なところでの、どーしょっぺ、のお話ですよ。。。）

まず軍事は政治の一手段に過ぎないことを理解してはしい。そして軍事技術、戦術知識について、私の”弁論術”を読めば、自分の相手に対する理解を多少深めるかも。

どうも、中共出身者からみると、台湾トピは良識も常識もないようで。。。（苦笑）

まあ、もしかしたら、huiyu2003jp氏のご同僚達は私のことをよーく知っている方が何人かいるかもしれません。。。（ニヤニヤ）

なにせ、中南海の中の出来事が数時間後には北京市内のタクシーの運ちゃんまで話題にしている、その程度のうわさ話をえらそーに自慢して、とののしられた私ですから（大爆笑）。
そうしたお話を、北京から遠く離れた地で、タクシーの運ちゃんより早くここやお隣に書き込んでいるのですから、「ふ、し、ぎ」でしょ。
え？私本人が北京のタクシーの運ちゃんですって？（あっらーーー）

どうも、中共には情報や画像分析のプロフェッショナルがいないと見えますね。

ま、これは、目の前にある物事を、そのまま見て、読んで理解することが出来ない中国系の特質に由来する深刻な問題なのですが。。。昔のどーしょーっぺ、の例を出さなくても分かる人には分かるお話です。

（もーろくしたので、白い猫を見て、あらー、おめぇー、黒猫だっぺ、と言ったなんていうお話ではなく、もっと、軍事的なところでの、どーしょっぺ、のお話ですよ。。。）

ま、お友達にはなれませんよ、あなたとは。なにせ立場が違いますから。。。（爆）


ところで、珍しく、一羽鳥くんに業務連絡。
あなた、西やんや、福島のけにぃ（けんちゃん）の下で働いているの？あなたの時給、コーダー並ですねえ。もっと上げてもらうよう言ってみたら？ま、違ったら、ごめんなさい。

＞
日本人にとって戦後学校で習ってきた歴史は、「自虐史観」という有名な言葉で括られるくらい、自分たちの失敗を重点的に反省させるようなものだといいます。
＜

自分の失敗を重点的に反省させる，それのどこが自虐ですか？自分の成功を書き綴った本を読んで，「さすがに日本」という本になったら確か気持ちはよくなるだろうが，人は成長しないぞ．

小林善紀の戦争論も台湾論も一部を読んでみた．あきれてなりません．ま，一部の日本人なら読むと気持ちよくなるでしょうが．

褒められたらだれでも嫌わないですからね．

ま，教科書の中で日本のもっと成功した事例を書き込んでもよしと思うが，年々中国侵略の部分を削減してほしくはない．今だって歴史を正確に再現させるに足りなすぎるぐらいです．

個人の感情としてこれです．

中国側として，これらを不問にしたとすれば，それは，日本側は恣意に改ざんしてよいというわけではありません．

こちらは良識と礼儀を持って望んだらそちらも，これにふさわしい良識と礼儀がなければつりあわない．

現時点は両方とも誠意は足りないが．

＞
日本人が喧嘩腰になるのは、つまり中国人が信用出来ないからです。
＜

Wangさんのいうとおりです．お互い様です．
わたくしは日本人がすきですが，日本政府が好きになれません．

やるべきことをちゃんとやらず，やらなくともよいことをどんどんやりたがる．やってはならないことも少なからぬやり続けている．

ボロを出すと，増税．

以上のやるべきこと，やらなくともよいこと，やってはならないこと，

は各自の想像に任します．日中関係に限らず．

アイリス・チャンの南京大虐殺を読んだことがありません．よって評価も批判の権利はありません．

が，日本政府として，南京大虐殺の存在自体を認めるか，認めないか？この認識は絶対政府にあるはずです！

認めないなら堂々と，「ない」と中国に主張すればよし！
認めるのならば，「徹底検証」とか「真っ赤なうそ」とかの言論を規制すべきです！これは言論の自由とは別次元の問題です．なんでもかんでも言論の自由を使って防弾ジャッキに使うから嫌われるんだ！

そんなに言論の自由を優先するなら，今回のイラク人質事件についてマスコミを規制しないこと，２チャンネルにも情報開示させないことです．

＞
「別に仲良くするつもりがないなら、こっちだって無理には望まないよ」
＜
これはよし．
小泉さんの靖国参拝には評価をしないが，内政だから口出しもしないつもりです．

が，石原の「シナ人」はどうかね？挑発・侮辱としか聞こえてこないが錯覚と言われますかね？シナという語源はもうあきれるほどここで検証されたからもう説明は要りません．

政府の要人，都知事として，言ってよいのですか？

　 本当に自分がそう思うなら、そのまま話しても一向に構いませんよ。

　 ＞教科書に嘘を書き込むことは簡単です。＜

　 それは言いえますね。ただし、書き込まれ、教育されても、後ほど自分が大人になって、その「ウソ」を識別し、正していく能力があるかどうか、大変な違いですね。

＞日本人が喧嘩腰になるのは、つまり中国人が信用出来ないからです。＜

　 反対も言えることです。

　 ＞中国の首脳が靖国神社と原爆ドームを訪れ、日本の総理大臣が抗日戦争記念館と
南京大虐殺記念館を訪問して、両国間の誤解と憎悪を溶解させるべきです。＜

　 極端だと思わない。原爆ドームなら今でも抵抗なしで行けると思うが、靖国はね・・・、多分中国、韓国だけが「うるさい」というわけではないでしょう？

日本から言えば、これはマスコミの勝利ですね。特に10CHの報道ステション、6CHのニュース23。そこからアルジャジーラへメールの嵐を通して「対話のない交渉」になったようですね。

これは積極的な意味での「マスコミが国より強し」の最高事例になるかも。

もっともらしいこと言っても、これだ。
もう少し、考えた方がよいね。

全く理解も何もあったモノじゃない発言を繰り返していることに、気が付いても居ないのかな？
其れでは、相手にも出来ないと、徹底的不審をもたれるだけ、
此は中国を含めて（と思いたいが？此にも不審を持たれていると知るべし）世界中おなじです。

何故不審を持たれるかとは、聞かれても答える積もりは無いから、自分で各々考える様に！

同じ人間同士である限り、理屈あってれば分ってくれる人が絶対いるでしょう。

ところで、隣の台湾掲示板に良識、心のない書込みは多数あるようですが...

まあ、自分も最近妙な形でここに入ってきたクチなので、皆さんの話題に割って
入るのはちょっと恥ずかしいですが、気になったので一言いわせてください。

正直いって、日本人にとって戦後学校で習ってきた歴史は、「自虐史観」という
有名な言葉で括られるくらい、自分たちの失敗を重点的に反省させるようなもの
だといいます。

こうした教育が行われるようになったのは、徐々に戦争体験者が減り、中国との
国交が正常化した７０年代以降なんですが（特攻隊や関東軍の生き残りがまだ現
役で学生運動華やかだった自分たちの世代には、そんな教育を受けたという記憶
が希薄）、とにかく今の日本人の多くがもうそうした自分たちの歴史的失敗や犯
罪行為を直視することに疲れきっているというのはあると思います。

歴史そのものは恣意的に流れるものではありませんが、歴史教育はいくらでも操
作することができる。いくらでも隠すこ
とが出来るし、逆にいくらでも誇張する
ことが出来る。教科書に嘘を書き込むことは簡単です。

小林よしのりの「戦争論」や、新しい歴史教科書をつくる会のきっかけになった
「教科書が教えない歴史」は、そうした教育方針への反動から生まれたといって
も良いでしょう。

日本人が喧嘩腰になるのは、つまり中国人が信用出来ないからです。
「過去に学び将来を発展させる歴史」というのは、例えばアイリス・チャンのよ
うな人間を野放しにし、あまつさえ中国政府が金さえ与えて「日本人を信用する
な」と喧伝することなのか。あるいは、
ハーバード大学の教授に中国社会科学院
が資金援助して「日本軍国主義はナチス並みのホロコーストを企画」などという
大嘘を書かせることなのか。こういうのを見ると、私たち日本人の中国人への不
信感は募るばかりです。

「別に仲良くするつもりがないなら、こっちだって無理には望まないよ」

小泉君が靖国神社に参拝し、石原君が中国人を「シナ人」と呼ぶことの背景には
こうした気持ちがあるのは事実です。

本当に両国の首脳に未来志向の日中関係を望む気持ちがあるなら、極端な話まず
中国の首脳が靖国神社と原爆ドームを訪れ、日本の総理大臣が抗日戦争記念館と
南京大虐殺記念館を訪問して、両国間の誤解と憎悪を溶解させるべきです。

靖国神社についてはまだ書きたいことがあるのですが、今は時間がないのでまた
改めて。

　 日本人の皆さんの親切さは、正直に言って、評価して良いと思います。

　 特に留学生への支援、気配り、教育など、本当にお世話になった気持ちで一杯です。

　 だが、一方中国人犯罪の報道のやり方、一部煽るだけ煽っての事象も看過できません。ある意味では、gogai3000氏はその代表格のような存在です。

　 お世話になった分は、感謝すべきだが、一部の悪い人があったからと言って、留学生へ濡れ衣を被せるのは、いかがなものかと思います。

　 割り切った結論は、いけないとは思いますが、大学の中で平穏を保ていることは、せめての救いです。

　

っていうか日本側の解決法

わたくしたちここで半年以上議論し続けているのではないでしょうか？

huiyu2003さんは最近こられた方ですから、多分もう以前のログはサーバで消されて見ようとも見れない状態になっていると思います。

彼を見るとまさしく去年のわたくしの姿と言えるでしょう。

＞
真の信頼関係は、お互いにぶつかりあい、本音を言うことから始めることだと思います。
＜

のはずですが、しかしこちらからなにか善意的に言い出しても、向こうの人はしばしば喧嘩腰になってきます。本音もずっと聞こえてきていますよ、中華ゴキブリなどなど、一部の人間ですが。

心の中国の失策や歴史へのごまかしなどを知りながらも頑固に強弁する・一・部・の日本人の見苦しい姿を見たら、こちらとしては、積極的に自省をしないかぎり、いずれそのような頑固な本位思想の塊になってしまう、と思うとついつい自虐のほど自省してしまいます。

この件についてWangさんにも、Huiyuさんにもご理解いただきたい。

ご指摘のとおりです。

わたくしも補完のところで、追加説明をしました。

辛口で自国の方の問題点を批判しましたが、必ずしもそれは、中国側のみの問題ではないと

自国に対して、父親の気持ちで、「愛之甚深、責之甚切」とのわけです。

日本側も少なくともその半分の責任を負ってあり、われらが指摘しても、変えて日本人にとって不快となりがちです。→他人からの指摘を快く受け入れる度量の人は、なかなか少ないです。

ですから、誤解が生じないためにも、補完のところで追記し、「外国人としての発言を謹んでおきたいのみのこと、日本側の責任を、日本人の有識者に任せたい」と、明記しました。

果たしてわたくしのここのように、自分の腹を切るような自己批判のできる日本人有識者が現れてくるかどうかは楽しみですが。

Wangさんはいかがお思いでしょうか？

わたくしの自己批判もある意味で行きすぎたところはある、と今思っていますが。

　 ＞わが国の歴史教科書は民族自尊心を育てるため、かつ昔の面子をまっとうするため、書いたうそです。

　 どうかな？

　 ＞この感覚+民族自尊心+民族自尊心の裏に潜む民族自卑感 　 →狭隘民族主義。民族主義、しかも狭隘の方である以上、過去を水に流す度量を持たないのは第一の特徴となります。

　 この点について、半分が言い得ても、後の半分は、どうする？

　 つまり中国人は過去を忘れても、日本人は決してそうとは限らない。それにはいろんな形で記憶している。詳細は書きませんが、都合のいい部分だけを彼らはしっかり覚えているよ。反対に都合の悪い部分は、忘れさせようとしている。

　 記憶、忘却、それは人為的に成し遂げることではありません。時間が歴史的意味で流れる場合、ある地点で過去を呼び戻し、再記憶させるのです。歴史とは、人、人間が恣意的に作ったわけではありません、現在に生きる人間のための記憶装置です。

　 あなたは半分（中国側）の解決法を示してくれたが、後（日本側）の半分について、甘いようです。

　 放っておく？放置、それは責任のあるやり方とはいえない。真の信頼関係は、お互いにぶつかりあい、本音を言うことから始めることだと思います。

　 危機感を募るhuiyu2003さんの思いは、決して個人的な思い上がりではなく、ある意味では的中だと思います。

　 日中の将来は、決して中国人だけのことでもなく、日本人のことだけでもない。ごく普通の我々が共有すること、それが未来が開ける唯一の道だ、と私も日々に念願している所です。

＞これからmekemekeoさんとお互いに気まずい思いを忘れ、より建設的な道でま
た話し合うチャンスが来るのを期待します。宜しく。

こちらこそ宜しく。

＞こういうサーバを消えさせた国側はまさに英断と、ワタクシは思います。

いや、まあまあ。それはサイトに掲載されているバックナンバーを読んでから判
断して下さい。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/index.html

主催者は中国に留学している日本人。
毎回、日本人と中国人から寄せられる投稿を両国語に訳して出版するというものです。

そういう翻訳作業を通すせいか、投稿する人にも生半可な事は書けないという意
識が芽生えて、その結果討論の内容は非常に真面目だし、興味深いです。

中国側のサーバーがダウンしたのは、日本人がチベットや台湾問題について投稿
するのが目立つようになってからと推測されます。結局、当局にとって都合の悪
いことは、どんなものであれ潰すという姿勢が感じられて、ちょっとイヤですけど。

論より証拠なので、一度目を通すことをお勧めします。本も出版されていますよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931490476/qid%3D1081608704/249-2112572-2411510

＞ 人に無理を求めないこと。
人にも自分にも無理を求めないこと。