中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ヽ(~〜~　)ノハテ？　＞さる君

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 20:19 投稿番号： [52240 / 66577]

>わからないならレスしない方が良いよ。みっともない。

分からないのはもちろんだけれど、反論するためには分かる必要があるとの認識がない。猿の吠える声を聞いて、理性のひとかけらも感じますか？

これをみると、また反射的に猿は吠えるでしょうな。昔デパートの屋上に、大きな鬼の人形があって、ボールをぶつけると両腕を振り上げて吠えるのがあった。まさか、ここで猿バージョンを見られるとは思わなかったですがね。

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Re:横のＲｅ　例の事件

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2006/02/20 20:17 投稿番号： [52239 / 66577]

夢ちゃん！

自信を持ちなさいよ…。

あの事件が情報公開された時点から、私はこのトビに関連付けて

中国人の方達をバ誹謗する情け無い日本人が現れると思っていた一人です。

彼女を選んで妻にしたのは日本の男性ですし、他国の文化・風習に飛び込んできた彼女自身が悩んでいた状態を
把握＆サポートしきれていないし夫の方も責任は凄く重いと思います。

多分、戦前・戦中のチャンとした教育・日本文化を育んだ日本人でしたら、この事件を中国・中国人だからとか関連付けたレスは出ないと思います。

日本人も理屈は進化したけど戦後教育で無くしたものがより大きいかもね。

てはては　　夢ちゃんファイト〜！！！

レス、不要ですｙｏ。

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ここでも

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 20:15 投稿番号： [52238 / 66577]

中国人の犯罪と中国の反日教育結びつけるのは根拠がないと主張する人がいる。

うむ。では、中国の反日教育は日本人をターゲットとする中国人の意識には無関係だと言うことだ。犯罪を犯すなと言う教育は中国でも行われているから反日意識よりもそれは上位にあるはずだと言うことらしい。

理性が働いている間はそういえるだろうけれど、例の事件のように精神を病んだ結果の犯罪と見なされるとき、そのような反日本人感情の潜在意識下における刷り込みが犯罪抑止の意識より下位にあると断定出来る根拠は乏しいのではないかな。

また、犯人は未だに周囲に原因があり、殺すのは誰でも良かったという。ストレスに晒されている人間は何処にでも居る。しかし、悪いのは相手であり、自分はその被害者だと信じているらしいその意識は、本当に個人の問題なのか。

犯罪は個人の責に帰す。それはあたりまえ。だが、理性を欠いた犯罪だからこそ、その精神の闇はどこから来ているのかを考えてみる必要がある。それは研究されていない、証明されていない。なるほど。だから根拠がないと言い切れる根拠を知りたい。

その方は、二言目には自分は馬鹿だから、と繰り返すが、馬鹿だから何を言っても許されるわけではない。発言は全て自己責任だ。

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Re: ヽ(~〜~　)ノハテ？　＞アクアちゃん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/20 20:13 投稿番号： [52237 / 66577]

気合を入れて書いたレスを送信しようとしたら、PCがダウン・・・　（最悪）
PC環境のせいだと思うが。

＞みっともない
↑
だから、レスしているのだ！

＞そして南京が虐殺で無いとは言いますが、殺傷を否定など一度もしてませんよ。
侵略と一概に言えないと言いますが戦争が殺傷の積み重ねであることは否定したことはありませんよ。
↑
あのばーかと違って、アクアちゃんって、紳士的だね。
確かにお言葉は巧みである。
君の言いたのはこういうことかな？
①南京では殺傷があった。しかし、殺傷は戦争の付き物で当然だ。
②日本は最初から戦争を仕掛けたわけではない。殺傷の積み重ねで普通にいう戦争になっただけ。
③日本が中国に戦争を仕掛ける予定すらなかったから、侵略戦争は論外。

＞擁護発言
↑
どのような発言を擁護発言と言っているのか知らないが、
犯行があった社会的環境への言及は擁護とは限らないだろう。

今回の事件（他の事件も）でどんな社会的環境があったにしろ、殺人は殺人であり、弁護・擁護の余地はない。
社会的環境への言及は同じ悲劇を防ぐための話だ。

環境云々で殺人や侵略を否定ないし正当化するのは君やあのばーかではないか？！

＞周りが悪い
↑
意識的かどうか知らんが、スルーしたのね。
小泉君は「靖国参拝を批判する方がおかしい」と言っているじゃないか？！
これって、「周りが悪い」理屈とどう違うの？

確かにみっともないね。。。

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シナ人は日本からでてってくんねーかなぁ

投稿者： bakadesuka29 投稿日時： 2006/02/20 19:58 投稿番号： [52236 / 66577]

日本で最も犯罪を犯している外国人は中国人。検挙総数常に1位
空き巣、強盗、殺人、金の為なら平気で人を殺すキチガイ民族
石原都知事が中国人を見たらピッキング犯人と思えって言ってたけど
まさにその通りだよね。中国人を見たら即110番110番

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唖然とする

投稿者： shin_no09 投稿日時： 2006/02/20 19:56 投稿番号： [52235 / 66577]

このトピに出没する日本人の危機意識の低さは、悲しいものがある。多くの日本人の意識もここの輩とそうたいした違いはないであろう。そんな意識を持つ日本人を見て、シナ人はほくそ笑んでいるぞ諸君！
奴らシナが日本を「敵国」と位置づけていることはまぎれもない事実である。そんな連中に対して、「今は反日教育をしてない」だの、「そもそも反日の定義が〜」などの楽観視を通り過ぎた間抜けな見方しかできない日本人。諸君らの頭の中がとても心配である。
自然の動物には危機を察知する能力が自然と備わっている。しかし、平和のぬるま湯のなかにいる日本人はそれらが欠如している者が大半だ。これは生存していく上での大問題と言えるであろう。
通常の危機意識を持つ者であれば、シナという国がどれほど危険な国であるか、語らずとも理解することができるというものだ。
もう一度言おう。奴らシナに親近感をおぼえるな。気を許すな。甘い顔を見せるな。寝首をかかれてからでは遅いぞ諸君。

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ひとはひと

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/20 19:52 投稿番号： [52234 / 66577]

トカゲはトカゲ

ばーか　は　ばーか！

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 19:30 投稿番号： [52233 / 66577]

>有るって言っても信じてくれないでしょうけど。

信じない。根拠を何も示さないから。仮に間違っていても根拠を示さない話は信じられない。専門家だって色々違った事を言うんだから、自分なりに根拠を述べて主張すべき。

>また質問は抗日記念館そのものについてではなく訪問して教育しているかの
点ですよね？これも僕の思い込みかな？

思いこみ。抗日記念館について最低限調べた上の話ならともかくね。

>訪問している理由の程度がどうなのかなんて同行してみた人間でないと答え
られないと思います。

小学生の教育課程に抗日記念館の訪問があるのをたんなる遠足の一種類と考えるのがふつうなのかね。

>まず，多くの資料の中には両サイドのものがありお互いが主張しあっている
案件に対して意見を述べるときには当の本人以外は自分の意見として「だと
思う」と発言しませんか？「多分」の同様でしょ？

何故中国サイドから、小学生の見学など嘘だという返事がないんでしょうな。

>偏った資料だけ見てらっしゃる方はその限りではないでしょう。

中国サイドの返事が明確な資料になると考えないのが不思議ですな。なぜ必死に差別と結びつけるのか、なぜ反日政策の存在を否定しないのか。

>また，貴方が来る前は少なからずおしゃべりの場【でも】ありましたよ。

無責任はいかんね。

言いつくろいはいいから、一晩でも実際に調べ見ては？

>いまだにがんばっている方もいますし。

ひとはひと。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 19:03 投稿番号： [52232 / 66577]

いつも同じ方法なのでしょうかね？
なかなか，なれないです〜

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Re: 例の事件

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/02/20 19:01 投稿番号： [52231 / 66577]

>どうしたんだろうかと気になっていました。<

えっとぉ　モジモジ(。_。*)))

しつぼーとかも　あるかも。。

アタマよくない　私のよーな人には
このトピに　ついていけなくなってきたかも。。

あと　いろいろ　忙しいんだ☆

でわでわ

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 18:59 投稿番号： [52230 / 66577]

有るって言っても信じてくれないでしょうけど。

また質問は抗日記念館そのものについてではなく訪問して教育しているかの
点ですよね？これも僕の思い込みかな？

訪問している理由の程度がどうなのかなんて同行してみた人間でないと答え
られないと思います。

それとも，
>それを小学生から見ることを教育の一環としているのは、単なる噂ですか？
が質問ではなかったのですか？

まず，多くの資料の中には両サイドのものがありお互いが主張しあっている
案件に対して意見を述べるときには当の本人以外は自分の意見として「だと
思う」と発言しませんか？「多分」の同様でしょ？

偏った資料だけ見てらっしゃる方はその限りではないでしょう。

また，貴方が来る前は少なからずおしゃべりの場【でも】ありましたよ。
いまだにがんばっている方もいますし。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/20 18:59 投稿番号： [52229 / 66577]

「反日教育はある」と言った鉄山さんの揚げ足を取る形で「反日教育」の定義を明確にしようと思いましたが、
簡単じゃないようですね。

鉄山さんは○ーかの基準を推定して「ある」と言ったようですね。
了解しました。

あの○ーかと議論する際、○ーかの言葉の定義などをよく確かめる必要があると思いますよ。

日常社会では一定の常識を前提に人々は一々確認しなくても会話は成り立つが、
あの○ーかは「あたしの基準」を度々持ち出すからね。。。

現に言われたろう？　お前の勘違いだろう？ってね。

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Re: 赤子食い

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/02/20 18:56 投稿番号： [52228 / 66577]

great_banzai_attackerさん　はじめまして　 (o*。_。)oペコッ

ここのトピで、すでに明らかになっています。
中国の芸術家のパフォーマンスです。
それはそれで　おぞましいですけど。。

この件に関してはネットで検索すればいくつか出てきますけど、
とりあえず↓
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/guide/phto_truth.html

あと　こんなことも。。
http://trips.exblog.jp/3375192

たしかに　ちと　問題があるかも。。

あと　あのよーな画像に直リン貼るのは　いかがなものでしょうか？
中国トピは　そのよーなカテではないので　不用意にクリックして
きょーーーーーれつなショックを受ける人もいるかもしれません。

No.52146は削除依頼するつもりです。
悪しからず　 m(_ _"m)ペコリ

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Re: ヽ(~〜~　)ノハテ？

投稿者： dream_hydrangea_bellus 投稿日時： 2006/02/20 18:53 投稿番号： [52227 / 66577]

アクアさん

戦争に至る過程は単純なものではなくて、多くの国々の
利害が複雑に絡み合っています。
さらに、それぞれの国でも様々な人々の思惑があります。
そしてそれはスタティックなものではありません。

とは言え、
一つのSubにあまり多くのことを関連付けることは無理がある
と思います。

ところで　私は
数値的(表面的？)に　ＡとＢに相関関係が見られるから
Ａの原因はＢであると結論付けることには反対です。
Ａ・Ｂ間には様々な要素があり、相関関係が大きいよーに見えても
無関係だったりすることはあると思います。
それを掘り下げる作業をせずに、結論を出すのは危険です。

留学生の犯罪で言えば
日本での中国人留学生の犯罪率とかと
中国での日本人留学生の犯罪率とかを比較しても意味ないです。
それぞれの社会的背景が違います。
それを無視して数字だけで論じ得られた結論て　なんでしょう？
そんな結論は現実世界では何の役にも立たないのでわ？

まして今回の件と一般の中国人犯罪を結びつけるのは
そーとー無理があると思います。

結果として反日教育になっている中国の教育はあると思います。
でも、それが日本人に対する中国人の犯罪の大きな要素と
結論付けるには綿密なフィールドワークと分析が必要です。
私はそのような研究を見たことも聞いたこともありません。

そのような研究結果、論証をご存知の上で仰っているのでした
ご教授いただけると嬉しいです。

そうでなければ、想像です。

想像が悪いとは思いません。

想像は重要な知的作業です。

私も想像しますネ☆

中国で日本軍の残虐さを教育します。
南京では30万人以上虐殺したなど捏造を含めて教育します。
当然、日本人に対する憎しみがわきます。

でも、それで日本人に対して犯罪を犯しても良いと多くの
中国人が考えるよーになると結論付けるのは
短絡的ではありませんか？

犯罪を犯してはならないと教育されます。
中国でも同様だと思います。

殺すな、傷つけるな　は　平時にあっては
法的な規制であるとともに道徳的規制です。

日本人は。。より　上位概念です。

日本人は嫌いだとゆー感情が形成されたとしても
それがそのまま　日本人は傷つけても、殺しても、盗んでも
かまわないとゆー価値観の形成には結びつかないと考えるのは
異常な思考ですか？

中国人は遵法精神が低い。。？
日本人の遵法精神もそーとーのものです。
少なくない日本の中高生は、万引きを悪いこととはさほど
感じていません。

政治家や官僚も談合などを悪いこととはさほど感じていない
よーに見えます。

人は自分が見たいものを見る傾向が強いと思います。

お仕事が　ちと　忙しいので　これ以上は　
レスできないかもしれません。
お許しください。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/20 18:47 投稿番号： [52226 / 66577]

＞まったくなにをおっしゃりたいのか意味不明です。
↑
だろうね。
ばーか　だから。。。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： shuriken1998 投稿日時： 2006/02/20 18:45 投稿番号： [52225 / 66577]

あいつは悪一筋（a+qu+a+line)だからしょうがない。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/20 18:38 投稿番号： [52224 / 66577]

＞数年前の、日本人同士の子供殺害。あのとき、加害者について「環境が悪い」とか「相手が悪い」と世間はなじったか？＜

俺が思い出すのが６、７年？前の事。

バスに乗った日本人おやじがいきなり包丁で隣に座っていた中国人女性を刺した、中国人女性が死んだ、このおやじは何も反省せず、「天気が暑いので、イライラです」と云いました。

＞JM君の例示でもそう。ヨッパライの件は一度書いたと言った。そのときそのヨッパライへ擁護の声が上がったのか？＜

因果関係のないこと、つまり１００％悪いです。
もし、旅館のサービスが悪い、周りの中国人に騙されてぼられて苛められて中国人と喧嘩にして感情になって中国を殺したなら、まだ「一理」として聞きますが、何の因果関係もなし、好意な中国人を蹴り落す、死になった、これを擁護する価値が有るか？

悪ちゃんは蒸し返すことが好きみたいね。

過去、俺は中国人留学生の酒田大学の件で留学生達が酒田大学に騙されて山形に来て結局学校の留学願書に書いたことと全然違い、アルバイト探すところもない、生活自体も保障できない、やむ得なく東京に来て不法滞在になった、一部の学生は借金の返済の為に犯罪の道に走ったと「同情」（犯罪擁護ではなく）した。

悪ちゃんは「ヨッパライへ擁護」を持ち出して実に悪質なやり方だ。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 18:36 投稿番号： [52223 / 66577]

まったくなにをおっしゃりたいのか意味不明です。

あなたは中国における反日教育について少なくとも検索してみたことはあるのですか？

中国の抗日記念館について調べてみたことはあるのですか？

抗日記念館と原爆資料館を同じ物と考えているのですか？原爆資料館はわたしも見ましたが、別にアメリカを敵視している展示はありませんがね。

中国を蹂躙した国はイギリスなども相当なものですが抗英記念館の存在を確かめましたか？

憶測と事実を混同してたんなるおしゃべりをするためだけなら、確かに出てくる場所を間違っていますね。自分の発言の裏付けが一切無いのであれば、無責任と思われるのが普通じゃないですか。

自分なりに調べ、それが完全でないために間違っていることは恥でもないでしょうね。でも最低限のことも調べないで単に反論するだけなら、通常の認識では屁理屈と言いますな。

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Re: 鉄山口へ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/20 18:28 投稿番号： [52222 / 66577]

>>tokyo_made_kuso_benki様のご両親の頃はどうだったと思いますか？
もしかしたら，僕たちが古い情報を元にステレオタイプになっていたりしますか？<<

1920年から1945年まで生まれた中国人、台湾人(中国から台湾に亡命して行った国民党の軍人や官僚である)または海外華僑は中日戦争の災害に遭ったことがある。偶に前代の中国人または台湾人の叔父さん、叔母さんは中日戦争の悲劇性の生活を私に教えってくれる。然し、僕の両親は日本全員に民族の恨みを持っていません。あるときに、彼達は日本人の美点と中国人の欠点に比較しております。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 18:21 投稿番号： [52221 / 66577]

tokagenoheso様自身ではないので，使っている意味の範囲を計り知れません。
大きめに取るのは普通では？

根拠無しかどうかは推測ではなく確定なんですね。
僕自身でもないのに，何でもご存知なことでびっくりです！

1つの出来事に対して様々な感じ方を聞く事また，反論することは重要ではないと。

ここは専門家の議論の場になってしまったのですね。

それなら，出てくる場所間違っちゃいました。

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Re: 鉄山口へ

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 18:15 投稿番号： [52220 / 66577]

tokyo_made_kuso_benki様

反日教育問題は質問者の意図を僕が勝手に解釈してお答えしたのです。
多分，日本人敵視教育として答えた場合「ないと思う。」です。
そう答えると，歴史の部分などの違いを指摘されるだろうと思い大きな意味
で捉えて答えました。

>民間教育、サイト資料、テレビのメッセージと関係ある
僕も，あると思います。日本でも，どこの国でも影響していると思います。

質問です。
tokyo_made_kuso_benki様のご両親の頃はどうだったと思いますか？
もしかしたら，僕たちが古い情報を元にステレオタイプになっていたりしますか？

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 18:10 投稿番号： [52219 / 66577]

>反日教育は日本で教えている事と違うこと全般を指しているんじゃないですか？

また推測ですな。というより、そう自分は考えているというだけのこと。そりゃ、中国人のお友達が喜びますよ。

中国　反日教育あたりのキーワードで検索してみるくらいは最低限しておかないとね。

知らないのはしょうがないけれど、思いこみや感想を事実のように書くこと自体が間違っているのは別にここだけの問題ではなく、社会一般の常識ですわ。で、知らない相手に教えることも出来ないのか、というお言葉ですが、教えてもそれは違うと根拠無しに言うんだから意味がないでしょ？知らないのに、違うという根拠をもてる思考方式におつき合いしかねるということ。中国式の都合の良い考え方は身に付いてませんから。

反論するのは結構ですが、それなりの根拠がなくちゃぁねぇ。好き嫌いで反論する人に説明も無意味かと。

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Re: 鉄山口へ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/20 18:04 投稿番号： [52218 / 66577]

こんにちわ。

僕は自身の観点からいわゆる反日教育の問題を見るなら、反日の気持ちは民間教育、サイト資料、テレビのメッセージと関係ある。一般的な中国の外国語学校または大学は反日教育の見出しを大学生に教えってくれることがない。そこまで、貴方は中国大学生が独立的な分析の能力があることを信じるなら、全員国民・大学生の洗脳される言論が成立しない。

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Re: 鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 17:57 投稿番号： [52217 / 66577]

ぁは，お答え出てるじゃないですか〜

反日教育は日本で教えている事と違うこと全般を指しているんじゃないですか？

確かに，氏の定義が明確になると良いですね〜
北朝鮮のそれとは意味が違うことを祈ります。

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鉄山さんへ　揚げ足？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/02/20 17:43 投稿番号： [52216 / 66577]

＞反日教育はあると思います。
↑
所謂「反日」・「反日教育」はどういう教育を指すのかをまず定義しないと議論出来ませんね。

日本語にある従来の「反○○」から、所謂「反日」は「日本・日本人を敵視する」意味だと私は推察します。
一般的には「反日教育」と言うにはその教育は初めから「反日」を目的としている前提条件が必須ではないでしょうか？
「反日」を目的としていなければ、仮に結果的に「反日」的な結果が出たとしても「反日教育」というべきではないと思います。

信じるか信じまいか、今の中国で「日本・日本人を敵視」させるような教育を行っているとは思えません。

だったら、「反日」的な結果をもたらしている教育を是正すべきだという意見もあるかと思います。
それは結構でしょう。

しかし、「反日」的な結果を避けるために、歴史を教えないわけには行きません。
日中間の史実を教えるだけで充分「反日」的な結果が出ると私は思います。

それでも教える方が悪いと言うのでしょうか？

馬鹿の一つ覚えのように「捏造」と叫ぶ○ーかもいます。

あいつは「日本は中国を侵略していない」と思っているから、「日本が中国を侵略した」と教える中国の歴史を「捏造だ」と決め付けているのだろう。
あいつの「あたしの基準」と一致しない限り、中国の歴史は「捏造」だと○ーかは叫び続けるでしょう。

勿論、歴史は学術研究により更に正確になることはあるでしょう。
その意味では中国の歴史教科書にある日中間の歴史に関する記載は100％正しいとは私も思いません。

かと言って、「捏造」とか「反日」だとも思っていません。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 17:39 投稿番号： [52215 / 66577]

お見事ですね。

私は，専門家ではないので誰が書いた物が正確なのかは判断できませんので
あまり今まで触れてきていない話をあえて聞いてその上で無知呼ばわり。
tokagenoheso様の戦略にはまってしまいましたね。

そんなに，正しいことをご存知なら反論や意見をわざわざお聞きにならなく
てもよろしいでしょうに。

さて一点，密入国の事なども発言されている割りにはこのような分母のとき
には省いていませんか？
正確な人数がわかる密入国者なんて・・・

断言しないから，無知と思われるのはいたし方ありません。
断言して間違っているよりはましですし。
諸説知ることの方が今の私には必要に思いますので。

ようは，基礎知識がないものに分かるように説明が出来ないということですね。

お答えはいりません。では。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/20 17:30 投稿番号： [52214 / 66577]

＞犯罪比率は，その国籍を有している比率にも影響すると思います。一概に分
母のない数字で判断することは遠慮します。

これでお答えをもらえるかな？＜

無理でしょう。

反中すれば、蜥蜴はダチョウになり、頭が分子だけ突っ込んで、分母を見ないだ。

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Re: 結局

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 17:26 投稿番号： [52213 / 66577]

おもしろい言い訳をするなぁ。

>中日関係の冷え込みは、ある意味では（中日）政治の世界において言えるが、逆に「政冷経熱」という言い方もあるごとく、すべての面において言えるかどうも問題でしょ？

反日教育、日本敵視教育は中国人の心そのものに作用する目的で行われているもの。単なる政治問題ではない。中国人の心の問題なのにねぇ。そうやって、すり込み教育をされている中国人の行動に問題があるのに、政治問題とは別だって？

心の問題だから、すべての面において言える問題だよ。

なぜそこまで必死に切り離そうとするのかな？あたかも、中国における反日教育が無いかのような言い方に固執するのは、な〜ぜかなぁ。

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Re: 爬虫類の蜥蜴の勉強資料

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/02/20 17:25 投稿番号： [52212 / 66577]

＞お前は本当の馬鹿だな。＜

おぉ〜、爬虫類の蜥蜴が余裕がなくなったな、罵倒の始まりだ。

＞外国人犯罪の内中国人の犯罪率が異常に高いという事実を言っているのだ。＜

＞「外国人の犯罪者の国別を検察庁の新規受理件数から考えて見たい。

　中国人、これが突出している。全体の４５．０％を占めている。次は朝鮮人で、１１．８％である。フィリピン　６．３％、ブラジル　６．０％、タイ　２．５％、
イラン　３．０％、ベトナム　２．６％、ペルー　２．１％となっている。」＜

犯罪「率」は受理「件数」と一緒にする馬鹿がいるね。

犯罪「率」は犯罪件数とその国の人の人数の割だ。

爬虫類の蜥蜴の脳味噌が酸欠で簡単な計算が不能で、教えてあげよう：

例え：新規受理件数　ペルー　２．１件、中国：４５．０件

爬虫類の蜥蜴の資料で在日中国人は５３７，７００人、外国人の構成比：９．４（％）、在日ペルー人１４，５６４人、外国人の構成比：０．３（％）。

つまり、在日の中国人は在日のペルー人の３１．３３倍。

「率」で計算するともし在日ペルー人は在日中国人と同じ53万人にいれば、ペルー人は2.1ではなく、2.1Ｘ31.33＝65.8

分ったか？

因みに、ベトナムの在日人数：２０，７６８、外国人の構成比：０．４（％）。

在日の中国人は在日のベトナムの２３．５倍。2.6Ｘ23.5＝61.1

「全体人数」を考えていない、単に「件数」だけを拘りの馬鹿が恥を知れ！

因みに在日ペルー人は日系ペルー人が多いね。

＞それでは、日本に入国する外国人の国籍はどうなっているのであろうか。多い順番に挙げる。ベトナム以下は主要国のみを挙げた。

　　国　　籍　　　　　人　　数（人）　　　　構成比（％）　　　　前年比（％）

　韓　国　　　　　１，６２１、９０３　　　　２８．３　　　　　　１０．２
　台　湾　　　　　　　８１６，６９２　　　　１４．３　　　　　 −１０．２
　アメリカ　　　　　　６７８，９３５　　　　１１．９　　　　　 −１０．１
　中　国　　　　　　　５３７，７００　　　　　９．４　　　　　　　１．９
　フリッピン　　　　　２０９，５２５　　　　　３．７　　　　　　　６．３
　イギリス　　　　　　２０６，３３１　　　　　３．６　　　　　 − 　８．３
　オーストラリア　　　１７５，３１５　　　　　３．１　　　　　　　４．４
　中国（香港）　　　　１６３，２５４　　　　　２．９　　　　　　　４．３
　カナダ　　　　　　　１２９、４６０　　　　　２．３　　　　　 − 　４．０
　英国（香港）　　　　　９７，７２０　　　　　１．７　　　　　 −３６．９
　ドイツ　　　　　　　　９５，６９１　　　　　１．７　　　　　 − 　０．４
　タ　イ　　　　　　　　９５，０１８　　　　　１．７　　　　　　　９．６
　フランス　　　　　　　８７，７２２　　　　　１．５　　　　　 − 　２．０
　ブラジル　　　　　　　７９，６９２　　　　　１．４　　　　　　１１．０
　インドネシア　　　　　５１，１６０　　　　　０．９　　　　　　１３．７
　インド　　　　　　　　４５，４５０　　　　　０．８　　　　　 − 　０．５
　ベトナム　　　　　　　２０，７６８　　　　　０．４　　　　　　１４．５
　ペルー　　　　　　　　１４，５６４　　　　　０．３　　　　　　１０．＜

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 17:24 投稿番号： [52211 / 66577]

今回の犯人に同情なんて必要ないですよ。それは，間違えなく僕はそう思います。
また，留学生の件も同様でしょう。同じく，なに人でも罪のない人を殺した
事に同情は必要がないと思います。

母親が勝ち得た信頼ってあったのですか？何か，トラブルを抱えていること
は回りの方が有る程度知っていたようにも感じますが。
それでも，グループ通園を勧めたとしたら・・・等々，全容が見えていない
今要因を語るのは早いのかもしれませんね。
無論国籍問題も，もう少し自供が進んでからがよいのでしょうね。

犯罪に対する認識の点は，熱き気持ちが伝わってまいります。
それを考えられる時に，国籍以外の点や線も含めてほしいと思うのはあってますよね？

文末の件は，さほど反中意識のない僕にはタチの悪さではなくミスに感じました。
ご心配いただけたことは感謝いたします。

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Re: 結局

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/02/20 17:19 投稿番号： [52210 / 66577]

　＞反日教育と日本人に対する意識を無関係と考えるのであれば、今の日中間の冷え込みもきっと思いこみなんだろうなぁ＜

　君ね、これは、馬脚だよ。聞き入れて貰えるかどうか別として、どんなにまともぶって主張していても、いざという時、馬脚が現してしまったら、今までの分は全部　ぱー　だというのは、この意味です。

　今回の事件、反日教育と関連付けてどうのこうのって議論する人は、君だけですよ。

　中日関係の冷え込みは、ある意味では（中日）政治の世界において言えるが、逆に「政冷経熱」という言い方もあるごとく、すべての面において言えるかどうも問題でしょ？

　君は政治の世界にのみ言えることを、無理やり普通の社会生活に同定していう時点で、もう君の洗脳アタマが　【ぱー】であり、限界にきているよ、と宣言した。

　＞不思議な世界に住んで居るんだろうね。＜

　いや、妄想世界の住人だろ。

＞まともに当方の問いに答えないで一人で納得する御仁もいれば＜

　その質問には答えるヒトって、君だけだと思う。

　自悶自逃してろ。

　

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 17:17 投稿番号： [52209 / 66577]

なるほど

>まずは，新たのご質問にお答えします。
反日教育はあると思います。程度はわかりませんが。

わからないんですね。有るんですよ。必要なら資料を貼り付けますが、まあごじぶんでどうぞ。日本のメディアだけではなく、海外のメディアでも問題になっています。

>抗日記念館は，解りません。

このトピに来るのだから当然知っていると思ってましたよ。基礎知識の欠落ですな。広島の原爆資料館と抗日記念館を一緒にしているとは・・・

>日本人敵視は本当だとしても，うまく行っていないようですね。
多くの日本人アーティストを招いたり，日本へ仕事をしに着たり今現在では
薄れてきているように感じます。

民間交流は進んでいますよ。しかし、中国における反日感情は各種のアンケート、資料で明らかですな。これも知らなかったわけですか。

＞ただ，戦中の歴史についての日本人敵視デモなど見ると，色濃くあるようですね。

むしろ、あれは官制デモですから本質的なものではないでしょうね。

>一応触れてみました。

そう、一応触れましたな。で、何も知らないと言うことが分かったわけでして。では、反論する根拠もないはずなのに、とりあえず反論はしてみたわけですね。

＞アンケートは，多分常任理事国の件とASEANの主導権争いが大きな要因だと思
います。正当な評価ではなく，外交の一環なんでしょね。

はいはい、”多分”ね。

>犯罪比率は，その国籍を有している比率にも影響すると思います。一概に分
母のない数字で判断することは遠慮します。

分母も書いてあるので、単純計算です。

在日外国人の内、中国人が占める割合は20%位。外国人犯罪の内中国人が関与しているもの50%。年により違うのでそのつもりで。もし、外国人犯罪の内中国人の割合が20%であれば、彼等の犯罪率が”異常に”高いという表現はしないでしょうね。わたしが問題にしているだけではなく、日本として正式に中国に改善を求めているくらいですから。

警察白書も一度見てはいかがですか。

>これでお答えをもらえるかな？

でも、何を答えてもそれを判断する知識はあなたにはないのでしょう？もうすこし基礎を学んでからにして下さい。ちょっと、それまでおつき合いしかねます。

>最後の一文は，私に？糾弾は，tokagenoheso様の人格へ行なったことはなく
一応，話題ごとの話題に対してしかご意見申し上げていないのですが・・・

ええ、事実の検証とは別のあなた個人の感想としては伺いました。

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Re: ヽ(~〜~　)ノハテ？　＞さる君

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/02/20 17:15 投稿番号： [52208 / 66577]

わからないならレスしない方が良いよ。みっともない。

＞＞おそらく先手を取って批判点が明示されたので擁護発言は少ないと思います。
↑
批判点を明示されてなければ、「擁護発言」が多かったとでも言うのか？！＜
留学生犯罪の時に、「環境が悪い」とその類似の言い訳で擁護してましたね。

＞＞しかしそれぞれのココロの中、アタマの中ではどうか？
↑
頭の中のことだから、本人が言わなければ人は永遠に知る由ない。
ただ、幾らなんでも本人も中国人を殺人自体を否定することはない。＜
だから、留学生犯罪の時の「事実」から推測してるんですよ。
留学生犯罪に対しキミ達が擁護したのと同じ言い訳を今回の犯人がしたことに注目してるんですよ。

そして南京が虐殺で無いとは言いますが、殺傷を否定など一度もしてませんよ。
侵略と一概に言えないと言いますが戦争が殺傷の積み重ねであることは否定したことはありませんよ。

報道とは言え「周りの子が悪いからウチの子がなじめない。だから殺した。誰でも良かった」と聞いたとき、目の前が真っ暗になりました。あぁ、ココの方々と同じことを言っている、と。これが彼の国の常識なんだ、と。「入国審査をキツくしない方が悪い。外人に優しくない環境が悪い。差別された。だから止むに止まれず犯罪に走った」
「犯罪をやったヤツは自分も許さん。しかし（上記に続く）」

そしてまたわけのわからん脊髄反射のレスで不見識を平気で晒す。

問題とも思ってない。問題がわかってない。つまり、「同じ理由で同じ境遇なら犯罪を犯す」ということ。

偶然でも個々人の差異が犯罪を押しとどめる方に働くことを期待しますよ。

重ねて言うが、それが全員だとは思いたくない。思わない。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/02/20 16:59 投稿番号： [52207 / 66577]

発言の流れを良くご覧ください。

最初に「投下」したのはサムソン某です。いくつか日本人からも重複で提示されましたが。
彼は朝日か毎日の「通名報道」に惑わされ、はっきりと「日本人を貶める」目的で発言しました。
それに対し「それ、中国人ですよ」との指摘があったあたりから、沸々と炎上開始しております。

とかげ氏も言っております。コレをして中国人が犯罪者ばかりだと差別するのは不当だ、と。ワタクシもそう思います。JM君提示のように、海外で日本人も、また他の国の人間も他国で犯罪を犯します。実に残念な事実です。
個々人の資質によりますが、本当に憂慮すべき外因もあるかもしれません。

しかし、留学生犯罪の時も何度も言いましたが、ココの方々がやたらと「環境のせい」と擁護し、それに対し「留学生の中での各国籍犯罪割合」や、有為な資料を元に「日本だから、差別が激しいから犯罪が起こるとは言えない」と突き詰めても日本は外人に冷たいと言い続け、では密入国までしてくるのは何故かと聞いてもまともな答えは返らない。

今回の母親も、とけ込めないとか言っていたが、送り迎えを任される時点で如何に信用されていたか？その信用を裏切ったのでしょう？どこに同情しろというんでしょうね？

起きたことは個人の資質と事象の積み重ねによる単なる一犯罪です。
が、それに対する各位の発言・対応が「犯罪者の言い訳」と共通の認識を示唆していること。
故意にか、意図的にか、筋違いの見当違いの例示で相対化を図る愚を繰り返すこと。
問題であることを理解していない、問題とすら思っていないのではないか？

数年前の、日本人同士の子供殺害。あのとき、加害者について「環境が悪い」とか「相手が悪い」と世間はなじったか？色々と背景は報道されたが、やはり犯罪行動に出た加害者を断罪し続けたではないですか。
JM君の例示でもそう。ヨッパライの件は一度書いたと言った。そのときそのヨッパライへ擁護の声が上がったのか？

外人が犯罪を犯しても、その個人が悪い。当然です。
誘因要素があったにしても。

が、それに対する意識が、犯罪の温床になっていませんかと言う見解は、考えるべき認識だと思いますよ。
ほぼ同じ環境でアイデンティティーを育んだと見られる一女性と、「善意の掲示板投稿者」が、全く違う文脈・立場で同じ「犯罪への言い訳」をしたのですから。
そしてその母国から、われもわれもと「密入国」してくるのですから。彼等も生活に困ったら「環境のせい」と言いながら法を逸脱するんじゃないでしょうか？

「環境のせい」という認識が「特殊」であると信じたいです。
しかし、この余りにかけ離れているはずの方々の「意見の一致」は、上記のような懸念を産みます。

個々人の犯罪の有無が問題なのではない。
それに対する認識の問題です。
これを問題と思わない不見識の問題です。

羅列の相対化が故意でもそうでなくても、どちらにしろ「タチが悪い」事に変わりないです。
そこに生真面目に乗っかった時点で「すり替えられてますよ」と声かけてみたのですけどね。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 16:55 投稿番号： [52206 / 66577]

し・・質問の答えがない〜〜〜

まずは，新たのご質問にお答えします。
反日教育はあると思います。程度はわかりませんが。

抗日記念館は，解りません。日本の広島への修学旅行のようなものだとした
ら日本も反米教育？今度，調べてみます。

日本人敵視は本当だとしても，うまく行っていないようですね。
多くの日本人アーティストを招いたり，日本へ仕事をしに着たり今現在では
薄れてきているように感じます。
ただ，戦中の歴史についての日本人敵視デモなど見ると，色濃くあるようですね。

一応触れてみました。

アンケートは，多分常任理事国の件とASEANの主導権争いが大きな要因だと思
います。正当な評価ではなく，外交の一環なんでしょね。

犯罪比率は，その国籍を有している比率にも影響すると思います。一概に分
母のない数字で判断することは遠慮します。

これでお答えをもらえるかな？

最後の一文は，私に？糾弾は，tokagenoheso様の人格へ行なったことはなく
一応，話題ごとの話題に対してしかご意見申し上げていないのですが・・・
私のことではなかったら，答えは持っておりません。感じ方次第でしょうから。

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結局

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 16:47 投稿番号： [52205 / 66577]

差別と結びつけて過剰報道を止めろと言っているだけだ。

反日教育と日本人に対する意識を無関係と考えるのであれば、今の日中間の冷え込みもきっと思いこみなんだろうなぁ。不思議な世界に住んで居るんだろうね。まともに当方の問いに答えないで一人で納得する御仁もいれば、日本人との犯罪発生率とすり替え、反日教育は無いかのように無視する連中もいる。

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Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/02/20 16:35 投稿番号： [52204 / 66577]

jm_s1960様
僕も，同じような心配をしました。
ただ，先日起こったブラジル人（日系なのかな？）のときにはブラジル系の
板の住人が同じように思ったと思いますよ。
ここが，中国板だから話題になるのは必然なんでしょうね。

反中教育の洗脳とはまた思い切った切り口ですね。
有るのかな？僕自身はこんな性格なので感じていません。ってお茶濁し・・・

さて，数字の件ですがやはりニュースも視聴（読）率なのでしょう。
今の緊張状態では仕方ないことなんでしょうね。
また，中国韓国系のニュースは組織犯罪も多いように感じます。犯罪被害抑
止の意味も有りこの手のニュースが多くなるのでしょうね。
決して，好き嫌いだけではないのかもしれないですよ。

客観的ではなく，深い話からは逃げているだけだったりして・・・
では〜

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逆ギレするシナ

投稿者： great_banzai_attacker 投稿日時： 2006/02/20 16:33 投稿番号： [52203 / 66577]

＞ところで一部中国人は日本で悪いことすると、日本のマスコミと此処の一部日本の爬虫類同様、大騒ぎする、「反日教育」言う場合ではないね、「反中教育」に洗脳されても自覚がない奴らばっかりです。

まぁシナ人の意識なんてこんなもんだろうな。悪いことをしたという気持ちが全くといっていいほどない。
もともと、シナには謝罪するという概念が存在しない。自分が悪い場合でも、逆ギレして相手を威圧し、矛を収めさせようとする。
逆ギレすればなんとかなるというのがシナの国民性ということだ。まったくもって傲慢な人種と言わざるをえない。
こんな人種とまともに付き合えると思うのか？諸君の意識に問うてみたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/52203.html

Re: 日本学校におけるいじめの文化

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2006/02/20 16:31 投稿番号： [52202 / 66577]

やくざまたは暴力団の会員に参加した若い中学生は日本社会の秩序と安定性に最悪の影響を与える。例えば全国の有名な暴力団(住吉組・山口組)は偽札、売買人口、麻薬の罪悪に従事することが多いです。そして日本教育機関は中学生の不登校やいじめの問題に改善できないなら、日本社会の癌の病気になれる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/52202.html

Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/02/20 16:26 投稿番号： [52201 / 66577]

>聞いてもいいですか？

いいですよ。しかし、わたしが中国の環境がよろしくないという第一の要因である、中国の反日教育はたんなる日本側の思いこみですか？

中国全土に２百数十個所もある抗日記念館で日本の残虐行為を展示し、それを小学生から見ることを教育の一環としているのは、単なる噂ですか？

それが中国人に対する潜在意識への日本人敵視を植え付けているというのはわたしの思いこみですか？

なんどもそれを指摘しているのに、中国側は絶対に触れようとしません。何故だと思いますか？鉄さんも触れるのは止めときますか？

世界十六ヶ国でアンケートの結果世界に好影響を与えている国家として日本が挙げられているなかで、中韓のみが日本を悪影響を与えていると答えているのは、中韓の見方が正しいのですか、それとも中韓が例外なのですか？

日本における外国人犯罪の内５分の一の中国人が半分を占めている事実は嘘ですか？

それらを全て明確に根拠を持って否定及び、納得出来るように説明してから聞いてください。

また、その事実を見つめることを中国人に対する差別に結びつけて糾弾する人々の言い分は正しいのでしょうかね。

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中国

Re: ヽ(~〜~ )ノ ハテ？ ＞さる君

Re:横のＲｅ 例の事件

ここでも

Re: ヽ(~〜~ )ノ ハテ？ ＞アクアちゃん

シナ人は日本からでてってくんねーかなぁ

唖然とする

ひとはひと

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 例の事件

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 赤子食い

Re: ヽ(~〜~ )ノ ハテ？

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

Re: 日本で殆ど報道しなかったもう一例の事

Re: 鉄山さんへ 揚げ足？

Re: 鉄山口へ

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Re: 鉄山口へ

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鉄山さんへ 揚げ足？

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結局

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逆ギレするシナ

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鉄山さんへ　揚げ足？

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