中国

＞こういうサーバを消えさせた国側はまさに英断と、ワタクシは思います。

いや、まあまあ。それはサイトに掲載されているバックナンバーを読んでから判
断して下さい。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5018/index.html

主催者は中国に留学している日本人。
毎回、日本人と中国人から寄せられる投稿を両国語に訳して出版するというものです。

そういう翻訳作業を通すせいか、投稿する人にも生半可な事は書けないという意
識が芽生えて、その結果討論の内容は非常に真面目だし、興味深いです。

中国側のサーバーがダウンしたのは、日本人がチベットや台湾問題について投稿
するのが目立つようになってからと推測されます。結局、当局にとって都合の悪
いことは、どんなものであれ潰すという姿勢が感じられて、ちょっとイヤですけど。

論より証拠なので、一度目を通すことをお勧めします。本も出版されていますよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931490476/qid%3D1081608704/249-2112572-2411510

＞ 人に無理を求めないこと。
人にも自分にも無理を求めないこと。

人に無理を求めないこと。我が国(中国)の青年たちにだけでなく、日本の青年たちにも同等に、平等に求めることです。

歴史の荷物も現実の重要な一部であり、簡単に捨てられるものではありません。双方から真剣な対応が求められます。

「清国モ旧中山王ヲ冊封スル使船ノ詳悉セルノミナラス夫々名称ヲモ附シ琉球航海ノ目標ト為セシ事明カナリ依テ今回大東島同様踏査直ニ国標取建候モ如何ト懸念仕候(訳注)」

は「中国と領土権争いをする可能性を持つと認識していたことがわかる」に過ぎず、だからこそ
「単にこれが無人島であるのみならず、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを慎重確認の上、1895年1月14日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行なって正式にわが国の領土に編入することとしたものです」（日本外務省）

ということになるんじゃないですか。その時点で中国側が異議を唱えなかった以上
明の時代の書物云々とかいっても現占有者の日本の所有権を否定する事は出来ないって事ですかね。

1943年のカイロ宣言にある「日本は、暴力及び貪欲により略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし」の「暴力及び貧欲により略取した」地域には当たらないのでカイロ宣言だのポツダム云々も意味のない空虚な主張ということなのかな。

「1941年に同じく日本の統治下にあった沖縄と台湾は、漁業問題に起因して釣魚島で争いを起こしており、東京の裁判所は釣魚島を「台北州」の管轄との判断を下している。（10）このように、当時の日本は法律の面でも釣魚島を沖縄県所属とは認めていない。 」

これは当時台湾は日本領であるから日本の行政区分上の事であって中国側が
中国領としての理由にすることは出来ないでしょ。

アジアという浸水続きの舟に今まで日本、中国兩船員に二つの撰択に迫られた：一つは協力して浸水を止め航海を無事に終らせる撰択、一つは浸水を無視して船長椅子を奪い合って最後舟とともに沈む撰択、あなたはどれを選びますか?

椅子を争奪するあまり、舟と沈まないように願いたいですね。

＞
人間も、国家も動物です。生存のためにいずれ変化、進化せざるをえません。それを十分見込んで将来を予測、計画したほうが賢いと思います。現実の力学関係の前に、いかなる精神的、文化的なものも、紙のように薄く、破りやすいものに過ぎません。歴史の沈みは、いくら粘り強くても、所詮受動で、軟性で、進化を止められるものではありません。進化はその当事者が理解しても、しなくても進みます。ただ理解、適応するものが、生存し、強化され、理解、適応しないものが、淘汰され、滅亡します。社会学は化学です。
＞

まさにそうです。

わたくしの主張は、将来を見込んで、現実の力学にもっとも相応しい行動をわが国の青年たちに求めることなのです。

歴史は忘れてはならない。

歴史をよく勉強することで将来に対してもある程度の読みができます。

その歴史が、荷物になってほしくないです。

長い御分析に短い答えで失礼ですが、一つだけ言いたいですが、変身願望を持つ者の人格変化の能動性を過小評価してはいけません。個人の人格も、大衆の国民性も、その育った環境によって作られ、その環境さえ変化すれば、その人格も、国民性も、適者生存のため仮にこの世代で変われなくても、その次の世代ではきっと変わるでしょう。私達今ここでの高論も、私達のお父さんか、お爺さんの世代ではきっと考えられないことでしょう。我々自身もすでにその変化の産物であり、50年、100年までの「中国人」というものとはほとんど別生物に、今の中国も、30ー40年前と比べてもすら、ほとんど別惑星のように違っています。「変化」を読み取る目をぐれぐれ鈍らせずに。

人間も、国家も動物です。生存のためにいずれ変化、進化せざるをえません。それを十分見込んで将来を予測、計画したほうが賢いと思います。現実の力学関係の前に、いかなる精神的、文化的なものも、紙のように薄く、破りやすいものに過ぎません。歴史の沈みは、いくら粘り強くても、所詮受動で、軟性で、進化を止められるものではありません。進化はその当事者が理解しても、しなくても進みます。ただ理解、適応するものが、生存し、強化され、理解、適応しないものが、淘汰され、滅亡します。社会学は化学です。

大国以下流

じゃなく、大国者下流でした。

失礼しました。

貴方の書いた大国論は孟子のそれより立派。

これだけの見識の持ち主とは思いませんで失礼しました。

＞わたくしの文章を読んで、鬼の首を取ったような気持ちになって、調子に乗って批判してくるならば、あなたも、それまでの小物です。

調子に乗って批判してくるならば
→
調子に乗って、これらを利用して中国人を批判してくるならば


わたくしへの批判なら、どうぞ三百六十五日二十五時間受付中

この文章を読んだ日本人の方に一つ断っておきます。

わたくしは、どっちかというと、自国民に対して、父親の子供に対してのような、厳格で批判的な意見をどんどん言い出していますが

必ずしもわたくしは今の日中関係の悪化させた責任が全部中国側にあると思ったわけではありません。

日本にもかなりの責任があります。

が、外国人としての言行を慎んでおくつもりで、日本人を批判することを、日本人の中の有識者に任せようと、思っております。

わたくしの文章を読んで、鬼の首を取ったような気持ちになって、調子に乗って批判してくるならば、あなたも、それまでの小物です。

文字数が多すぎて最後の文が途中から消えました。。。

つまり、放っとく。

　 これでわたくし・

→これでわたくしの無策ぶりの露呈しました。。。苦笑いT_T


後バグの修正：

わが国の歴史教科書は民族自尊心を育てるため、かつ昔の面子をまっとうするため、

書いたうそです。

→うそを書いたのです。

日本のわが国への恩恵、留学生の苦労

→中国の留学生

一つ忘れました。

孟子の書いた文章の中に「大国以下流」があります。

つまり、大国は謙虚な姿勢になれば、小国に好かれる。小国は謙虚な姿勢になれば、大国に安全を脅されない。

が、小国はもともと地位的に低いから大国に対して謙虚になりやすいが、大国はなかなか謙虚になりにくい、なれれば一番賞賛されることだろう、という意味です。

ドイツはヨーロッパでは大国で、強国であります。

そのドイツは他の国に対して謙虚に謝罪を行えば、他の国により容易に受け入れられます。

が、世界では、日本は実に強国ではありますが、中国人の錯覚の中で、常に自分は日本より大、強となっています。

そうすれば、日本はある程度の謙虚の姿勢になったとしても、中国人にとっては、当たり前どころではなく、足りない、と感じがちです。

それが、今両国関係の大きなポイントです。

大国以下流

日本にとってもっとドイツに学ぶという話はよく聞きますが、無理があります。

１、日本の戦時官僚は占領軍の米軍に粛清されずに、後の利用のため、温存されたのです。それらの官僚が戦後日本の政治を握り、彼らの子供が今の日本の政治を握っているわけです。
　 →親が悪いことをしたと、素直に謝る度量があるほどの政治家は、さほど多くないです。政治家のみならず、一般人もそうです。
　 →謝罪は行われたものの、「公式謝罪」を行いたくない日本政府は、半分の責任を負います。

２、日本はアメリカに負けたのであり、中国に負けたわけではない。これは事実であり、わが国の歴史教科書は民族自尊心を育てるため、かつ昔の面子をまっとうするため、書いたうそです。
　 →日本はアメリカに宣戦布告しないかぎり、二三十年続いても日本は負けないと思います。日本軍にとって占領地域の拡大につれ、補給線と兵力維持が困難になりながらも、中国軍は果たして日本軍がボロを出すまでに抗戦を維持できるのでしょうか？
　 維持できたとしても失地を奪還するにつれ、日本軍占領地の縮小と同時に、日本軍は補給線が短縮し、兵力が集中となり、戦略的に有利になり、結局、本土へ追い返すことはありえるかどうか？
　 たとえ最終的に日本に戦勝したとしても、時間と、犠牲と、物資の消耗は、さらに数倍に伸びるでしょう。
　 この点を必ず、ご認識していただきたいです。我等は、戦勝国民として傲慢に日本人と戦争を論ずる資格はありません。
　 →戦争被害者として、なにかを指図するではなく、ともに共存共栄を模索べきです。
　 →以上個人の見解

３、日本はドイツと同じことができないことは１で述べましたが、ドイツのヨーロッパにおける立場と同じことはできない。
　 それは、ヨーロッパは歴史の中でも、小国の集まりであり、その中、ドイツは比較的に大国であり、強国である。また、歴史の中でも、各国も滅亡（及び寸前）の経験を満喫してある。その大国かつ強国のドイツに滅亡されたとしても、コンプレックスはさほどのものではない。そして、戦後、ドイツの低い姿勢の謝罪が加わり、それで水に流すことができたわけです。
　 と正反対、東アジアにおいて、中国は数千年も巨大国家としてまとまっており、そして、苦い経験はさほどなかった。。。モンゴルと満州族に滅ぼされたが、いずれもそのうちに漢民族に消化されて中国人に同化されてしまったから、中国の内戦になってしまった。。。
　 。。。
　 [ひょっとしたら日本は中国を滅ぼしたらそのうちに漢民族に消化されて大和族も中国の第57個目の民族になるかも。。。日本は第32の省になったりして。。。悪くないね（笑^_^。。。冗談に決まっているよ！）]
　 さらに、昔日本は中国から自然科学、社会科学、文字などを学んだわけで、自然に、中国人にとってある「精神的な高位」に立っているわけです。日本に攻撃され、さらに惨敗を喫することで、弟子が師を殴った、子供が親を殴った、という錯覚を与えられている。そして、この錯覚は、今も広範囲に広まってあります。
　 が、１０００年前に日本→中国の遣唐使のかわりに、１００年前中国→日本の留学生が大挙に派遣されたことはどうやらわれらの歴史教科書に忘れられたようです。魯迅はその代表の一人です。孫文もその代表の一人です。
　 遡って、康有為もそうです。「こうゆうい」を打てば出ます。
　 １８世紀中期の明治維新に学んで、わが国も１８９８年の百日維新をやられました。譚嗣同は逃げられるのに逃げずに梁啓超に「私は月照になり、君は西郷になれ」と言った。

　 →近代になり、日本は中国の師になったことは、多くの中国人に忘れられた。われらの数学、化学、物理教科書の中の数多くの内容は、日本から学んだものです。もっとも、これは日本が欧州から学んだものですが、日本のわが国への恩恵、留学生の苦労、いずれも現代人に忘れられている。

　 →つまり、わが国民は、日本に対して、錯覚な「高位感覚」を感じ続けている。この感覚+民族自尊心+民族自尊心の裏に潜む民族自卑感 　 →狭隘民族主義。民族主義、しかも狭隘の方である以上、過去を水に流す度量を持たないのは第一の特徴となります。
　 →わが国民の度量のなさは、日中間の死結が解かない半分の責任がある。

　 五分五分の分け方は非常に適当で不当かもしれませんが、イメージとして、「わたくし個人」はそう思います。

　 一番解決案は、それぞれ一歩を引いたら万事解決になるはずですが、そうもいかない。
　 日本政府にとって認めたくないことは認めたくない。
　 中国民衆の不信感も一日できたものではない。

　 なら、もう一つの方法は
　 →風化させる。

　 つまり、放っとく。

　 これでわたくし\xA4

のんきなこと言えないと思いますよ。90年代のほとんどの民族紛争はデマから始まったものですよ。古代ギリシアの「イリアト」(トロイの滅亡)から、歴史上多くの悲惨な戦争、事件はデマが重要な引き金です。

デマを流すものはふざけただけで、何の責任も取らないけど、それ以外の人は何万単位で死ぬかも。

情報化社会の怖さの一つは、誤った情報はあっという間に拡がり、簡単に大災難をもたらすことです。

　 気にすることは何もないですよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 デマを生き甲斐にする連中は、客観こそ無用の長物。僕はそれにはそれの報いが付いて来ると思う。

　 まま、適当な相手と話せば、それで良いと思います。

　 焦らずに屈せずかな。




　

　

　

　

　

それは中国一方的な問題ではないと思いますよ、でも閉鎖は中国のほうが大局を見ていることを示してると思います。日本にも2CHから情報開示命令から同じような努力を期待できるかも。

最近数年の日中国民感情は、どうも偏見とデマが主流になって、真実と国益がほとんど無視されていました。政府レベルでは靖国、憲法などの大きな動き、民間では中国の哈爾浜の毒ガス漏れ事件、集団買春事件、ノーパン劇騒ぎ、日本の中国人犯罪騒ぎ、福岡殺人事件など、環境的には確かについてない時期ですね。

でも今の日中感情をこれ以上放っとくと、日中間は恐らく交流すればする程亀裂が拡がるでしょう。最終的にそれはアジア地政学的新たな巨大分断を生む、アジアの国際地位と安全をさらなる転落を招くことになり兼ねません。皆せっかくここまで発展して来た東アジアを新しい巨大バルカン、インド次大陸にしたくないでしょう。

日本にとって、もっとドイツに学ぶべきかも知れません。今ドイツのヨーロッパに於ける地位はやはりフランスとの和解と連合(日中が連合をいうのは恐らくまだ早すぎ、でも協力はいくらでも可能なはず)、とグラント首相の「東方政策」(第二次大戦東欧被害国にたいする謝罪と補償)によるものです。日本もこの道を通らないとアジアでの地位がいつまでも樹立できないじゃないでしょうか。それは日本の根本的な国益の現実の一つで、私が日本人だったら絶対国民の理解喚起を唱え続けますよ。

まあ、長い話やめましょう。今の現状を直すのは意外に簡単かも知れません。それは客観性を大事にする環境を作ることです。それこそ私が長いread-onlyを破って、この三週間「急襲介入」した動機です。要するに、

1)力学的な現実と数字に忠実する考え、
2)世間の流行思想を疑う警戒心、
3)真実のみを徹底的に争う姿勢、
4)デマを生甲斐とするもの、誤解を挑発するものを駆除する責任感

を皆と交流したいです。ここの日本人の皆様もやる気があれば、中国のBBSで挑戦することも薦めたいと思います。私は大変な激情家なので、きつい言葉の乱発で傷つく人も少ながらずにいるようで、お許し下さい。

しばらく傍観に戻りますので、いうことなかったらread-only状態で定着させて戴きます。

張り合う必要はない

時に

座ってお茶一杯

心を澄ませて

正しいものに賛同し

正しくないものを批判し

「誰」の出した意見とは関係なく

Mekemekeoさんの一部の意見を

偏見と捉えられるが、一部は

正論とも思える

はじめから好敵手だから相手のすべてを批判する必要もない

意見の合えるところをあわせてもよい、個人的に思う。

余計な口をだしてすみません。

またのご健闘を

所詮、小物だ。

はは

またこれだろうと思ったよ、的中だ。

それは、半分からかいというのだ。

何べんも言ったが、中性的なユーモアだ。

所詮あんたの理解力はその程度だろう。

変えて言うと、わたくしの定義するのに微妙な発言は、それしかない、とあんたが証明した。

二つ目でもあれば、あんたに同じことをしつこく五回以上も持ち出されまい。

一つ強調したい。

Aitehabakaさんは、時には下品な発言をするが、時には、とてもまともな正論を出す人である。

あんたには彼を理解できるかどうかはどうでもよいことだ。わたくしには、彼が理解できる。

そして、ほとんど彼の知らない今の人間の前で、一方的に彼を”下ねた魔人”（しかも字を間違えている！）と決め付けたあんたを、哀れだしかいえようがない。

彼はあんた個人を侮辱するのが好き、あんたはわれらの国、民族を侮辱するのが好き、そして両方もときに正論を出す。

あんた個人、われらの国、民族の大きさを無視すれば、あんたと彼は、ほぼ両陣営に立つ同じタイプの人間だ。（Aitehabakaさんに怒られそう）

そう考える以上、ここで、正論を出し続けた日本人の方、たとえばHorseさん、相当いかれた発言を連発するあんたを批判しないことに理解はできる。
（たまにはある、あんたの”中国人はゴキブリみたいに繁殖する”の発言をけん制したことがある）

たとえ、Aitehabakaさんの発言に賛同をしなくても、代えて討つわけにもいかない。同じ陣営に立つ者としての義理だ。
そして、数多くの場合、彼の正論に、賛同した。

Horseさんのあんたに対してのことと、同じことだ。

これを理解もせず、敵とはいえ背後で悪口を言い続けているあんた、侍精神のない人だ。

武士道を持っていない。

＞こんな中味のない落書きじゃ神経を疑われても仕様がないと思うよ。この時点で普通、まともに会話することは不可能だと思わないかな？
それは元々mekemekeoさんの#5125に行ごと笑っていたのとちょっと被害妄想でもあったかなのニュアンスで気分転換のつもりで書いた冗談もので、誤解を招いたようで済みません。

＞「俺はＯＤＡを見たことがない」とか。
それはmekemekeoさんの誤解です。私がmekemekeoさんの"中国がＯＤＡに依存する"話に対し、ＯＤＡは金額的に中国が依存できるほどのものではないと言ってました。(数字にうるさい仕事してるものなんで...うちでは間違った数字を出すものにこれほど非難されます)、ご参考に原文どうぞ：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=2265

＞ついでに「反日教育」と限定すると語弊があるから偏向教育について言うと、既に織田信長の例え話で自分なりの考え方は話したと思うけどな。
私はmekemekeoさんがもし本当にそこが問題だと思ったら回避する必要がないと思います。一日本人の感覚で日中間色んな問題をどうすればお互いに納得しやすいのを真剣に提案してくれれば、それは非常に貴重な意見だと思いますよ。

＞あのですね、ＢＢＳで繰り広げられる罵倒とか極論に、貴方意識しすぎ。
それでもこの二つの板は相当異常ですよ。私はこれまで結構アメリカYahoo!の掲示板を見ていたが、そこに勿論普通のＢＢＳで罵倒とか極論も繰り広げられるけど、でも外人でやっぱり凄い客観的な人が多いですね。たまにそこ何人かの情ない中国人、台湾人が群がって、自国をぼろくそ貶してる時、外人のほうが色々データ出して、あなた達が言いすぎだと反論していました。でもこの二つの板は、あんなに色々根も葉もないデマで、あれほど皆盛り上がれるのは、やっぱりアジア人の心の狭さ、客観性のなさが凄い反映されますね。それが我々自分自身から意識して直さないと、いつまでも直らないでしょう。その結果、アジアはいつまでも人に分断され、支配されるでしょう。

これからmekemekeoさんとお互いに気まずい思いを忘れ、より建設的な道でまた話し合うチャンスが来るのを期待します。宜しく。

裁判による極めて稀な開示命令と、しょっちゅうやっている法律には明記されていない行政による削除を同列で扱われたどうにも言い様が無い。

大躍進とか、文化大革命とか、天安門事件とかで政治権力が数千万人の自国民を虐殺するのも、日本で精神状態の可笑しい犯罪者が数人殺すのも同列。

中国人の理解力はそんな程度のものかな。

一番わかりやすい典型的な例をあげると：

何時だか我々が下ネタ間人とあだ名をつけたAitehabakaの内容の無い汚い下ネタに、強力な火力だと大はしゃぎやってましたね。

こういうのを付和雷同という。

まさか、それが十分吟味した上での本音だとは言わないことを期待するが。

ここを、ちょっと反論させていただきます。

＞
「日中ホンネで大討論」メルマガのサーバーが突然何の予告もなく消滅したり、
＜

こういうサーバを消えさせた国側はまさに英断と、ワタクシは思います。

メルマがを見ていないがどんな過激は発言を書かれるのは、想像がつきます。

恥ですが。。。

今中国の若い連中（っていうかわたくしの歳とあんまし変わりませんが）は、

外交の大局を把握する能力 　　 →日本をよき隣人とするべし

歴史の荷物を放棄する度量 　　 →恨みを次の世代へと渡すべきでない

日本の真実を調査する厳密さ 　 →想像、煽動まかせの日本イメージ

最低限、言葉の遣いのマナー 　 →意見をはっきり主張して、必要以上相手に不快感を与えない

これらのいずれのマナー、教養もない。（全部ではない、大半以上）

こんな青二才の擬似右翼の発言をばら撒かして日中関係を壊したくない、これ以上煽動をさせない、ためにも、サーバを閉鎖することに、大いに賛同します。

手段にはまだ考慮が必要かもしれませんが。

時には、強力な手段も、必要です。

特に、どうしてもわがままで「親」の「しつけ」を拒絶する「小皇帝」の坊やたちに。

＞日本も、いよいよ、ネットの匿名書き込みを締め始めたようですね。

匿名書き込み全体を締め始めたわけじゃないですよ。
ＩＰアドレス開示を求める裁判は珍しくない。ただ仮処分命令は異例って、その
記事にも書いてあるじゃないですか。

＞どんな国でも、１００％な自由があるわけではありませんね。

今回の件は、誹謗中傷や名誉毀損に関するからＩＰ開示が求められたわけ。
誹謗中傷や名誉毀損は犯罪ですからね、犯罪する自由はさすがに日本に
だってないですよ。

「日中ホンネで大討論」メルマガのサーバーが突然何の予告もなく消滅したり、
国がＩＰアドレスを勝手に開示する権限を持ったりする中国の「不自由」とは、
ちょっと違います。

色々書いてあるけど、貴方の#5126↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=5126

こんな中味のない落書きじゃ神経を疑われても仕様がないと思うよ。
この時点で普通、まともに会話することは不可能だと思わないかな？

まあ、俺は誠意は求めませんが、掲示板で罵倒の応酬があっても、それは毎度の
事だから別に気にしないけど、少しは会話する脳味噌があるかなと思ってた貴方
がいきなり豹変したんで「こいつダメだ
な」と思ったわけ。

＞あなたの「反日」の基準は何ですか?

それは、レスを変えて、台湾板での俺の質問に貴方が答えてからにしましょ。
だって貴方まともに答えてないでしょ？
「俺はＯＤＡを見たことがない」とか。

ついでに「反日教育」と限定すると語弊があるから偏向教育について言うと、
既に織田信長の例え話で自分なりの考え方は話したと思うけどな。

＞私は最初正直にこの二つの板の偏狭な気分と事実尊重のなさに驚きましたね。

あのですね、ＢＢＳで繰り広げられる罵倒とか極論に、貴方意識しすぎ。
単なるお約束なんだから、そういう相手にはそれなりの礼儀で答えれば良いだけ。

＞自分の意見を反対したらすぐ「視野狭窄」と言いつけないで下さいよ。

だって真面目に反対してるようには見えないですよ。上の発言とか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000514-yom-soci

日本も、いよいよ、ネットの匿名書き込みを締め始めたようですね。

どんな国でも、１００％な自由があるわけではありませんね。

ーーとはいうものの、わたくしは、中国政府のネット反体制者を逮捕することに同調する意味ではありませんが。

事実を述べるのみです。

＞
幾ら同胞とは言え、妙なものに付和雷同するから叩かれる。
＜

わたくしは。。。何か意見を言い出す時も、だれかの意見に賛同する時も、必ずや、自分は、それが、正しいと「確信」の時のみである。

自分の確信は、必ずしも正しいものではありません。

が

付和雷同のことは、一度もない。

もう一回考え直す。。。

一度もない！

付和雷同、唯々諾々、これは、わたくしへの、侮辱である。

気にはしないが。

侮辱である。

和を持って貴しと為す

onlyよりお姉さんの方が強そう。

大恐い、逃げるが勝ち。

　 叩かれる？

　 この手しかないの？

　 onlyを叩いたら、承知しないぞ。

　 本当にそうですね。 　 分母が大きいので、中々行き渡らないかもしれませんが、補習班（塾）に行かなくても、まじめに勉強していれば、身に付く程度の学力を基準にし、各都道府県の日中友好協会辺りに、身元引受人になってもらったりすれば、なんて考えたりします。

　 メジャーな機関を間に立てれば、送り出すほうも受け入れる方も、いい加減な対応はできないと思います。

ほしいものですね。労働力確保のために似非奨学金ではなく、篤志家による奨学金制度を充実させてほしいものだと思っております。親の不養生と本人の不勉強で路頭に迷うことを放置するのは好ましくないことだと思っております。

基本的にきちんと勉強させることを前提に学生支援の制度を作るのが一番の理想ではないかと思えてならないのであります。

　 很羨慕！！ 　 皆さん私より収入多いんじゃないですか？

　 それは置いといて。 　 語学は、実益の他に、見識を広めることにもつながるので、あまり高くない値段でたくさんの生徒に教えられたらいいですね。 　 更に、儲かった金で、奨学金制度なんて作ったら、WANGさん表彰もんですよ。

gogai3000まだふざけ続けていますね、あいう人にいくつになったら人格の尊厳を理解できますかね、それこそ日本教育の大失敗と思いませんか。

mekemekeoさん、あなたに最後に一言いいたいですか、あなたは中国に留学経験のある人で、私は日本に留学経験のある人です。お互いに良心を持って確認しましょう。まず私からは、正直に言うと日本での留学経験はいままで人生のなかで最も苦労、屈辱の多い体験であり、でも一応自分の悪戦苦闘が報われ、今の生活、職業基盤を築くことができ、日本人の心の通じ合う友達がたくさんできました。そのため、私は今”激務の毎日”に関わらず、ボランテイア活動を毎年たくさん組織、参加し、年寄り、障害者を助け、環境保護を勤めています。日本に十分恩返ししていると思います。

あなたは中国での留学経験はどういうものでしたか？あなたはその間の人生をどう評価していますか？あなたは自分いままで中国に関する言動を心より適切だと思いますか？もし適切でなかたら、どういう動機でしたのですか？自分に対し、中国、あるいは中国人の誰かが恩があるとおもいますか？その恩をちゃんと答えましたか？

あなたは立派な大人なら、男なら、自分の良心を誓って答えて下さい。

　 何だって？

　 時給１０００円？冗談をやめてくれ。目がない、じゃなく、目もくれないよ。こう見えても、僕の中国語授業料は今、４８００円、午前中だけ３ｈで終わる。大学非常勤の時、一コマ８０００円もれえたよ。

　 僕は北京に戻ったら、日本語学教室を作り、日本人だけを雇うつもりです。向うの日本留学生たちに来てもらう。ほんまに儲かる。



　

　

　

　

日本の最低時給は，確か，５２７円だっけ？うろ覚えですみません．

最低賃金ってのは，日割りの最低生活費＝八時間働いたの給料という方法で算出されます．

最低賃金より安いのは確実です．

中国語教師，なんとすばらしい提案です！

残念ながらそのわけにもいかない．

故郷の賃金よりはるかに高いにしても，一般日本人の半分以下の賃金で働きたい人なら大卒以上の人はほとんどいません．

中国人のみならず，他の後進国，ベトナム，ラオス，カンポジャ，フェリピン，マレー，ブラジル．．．

わたくしの知る中国人の場合，田舎者で，マトモに中国語普通話の発音もできない．．．

彼らに師事したら．．．汗

後わたくしの場合，人に中国語を教えるときはただです．コーヒーをおごってもらえれば十分です．

バイトなら普通にソフトウェアを開発して時給は2000円以上もらっていますし．画像処理のプロジェクトを受けたとき4000以上の時給がありますからご心配なく〜^_^/~

幾ら同胞とは言え、妙なものに付和雷同するから叩かれる。

暫く掲示板なんかお休みする事をお勧め。

　 相場が７０，０００円ですか。。 　 単純計算で時給４００円ですね。（因みに台湾のコンビニバイトは時給約２７０円） 　 まあ確かに、母国で働くよりははるかに高給なのでしょうけど。。。 　 以前、アメリカの縫製工場で、中国人を不当な賃金で働かせたとして裁判沙汰になったことがありますが（確か時給１ドル）、日本には中央機関が定めた基本賃金ってないのかなあ。

　 大体町工場や、土建屋さんというのは、荒っぽい人が多いから、「言葉もできねえんだから、贅沢言うな。」ってなっちゃうのかなあ。 　 まあ、使う方にしてみれば確かに使い難いとは思うけど。

以下、独り言。

　 最近は、私の田舎でも中国語を習う人が増えているとか。 　 日本に帰って、近くの中国人就労者を夜の３時間くらい雇って、語学教室を開けば、当たるかもしれないなあ。 　 中国人の就労者の方にも、副収入になるし、自分が老師だと思えば、それなりの意識の高揚もあるかもしれない。 　 授業料を時間当たり１５００円として、講師に１０００円払ってあげれば、お互い悪いビジネスではないような気がする。（日本語ができない講師を使うのであれば、テキストにかなりの工夫がいると思いますが。）

　 ONLYさんやWANGさんクラスが講師になってくれるんなら、奮発して、１０８８円払ってもいいですよ。（我開玩笑了。 　 不、不要打我的屁股！！）