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支那　とうとう白状する？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/12/31 22:06 投稿番号： [48751 / 66577]

領事館員自殺「関係していない」在日中国大使館が声明

異常なまでの反応、反発

裏を返せば　「支那の圧力が原因」と　白状とみたり。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051231/20051231i213-yol.html

しかし、日本の害無償は何故、こうも、グスイのか。

情けなくなるあるよ。

自殺した領事館員は己の命を呈して、支那に抗議した事がわからんのか。

それを遺族の意思だと？　アホカ
何でも、かんでも、まあまあと支那に遠慮して隠す体質が、支那を助長させる結果となったのが、まだわからんのか。

外交とは静かな戦争というこが全くわかっていない。

相手を叩く、ネタをみすみす放棄してどうするんじゃー。

少しは、北チョン、支那を見習え。

外務省官僚の全員更迭（クビ）のあら治療をせんと、絶対によくならん。

小泉首相の任期最後の仕事としてやってほしい。小泉しかできない。

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あちゃ〜

投稿者： domo39jp 投稿日時： 2005/12/31 22:00 投稿番号： [48750 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000213-yom-int

領事館員自殺「関係していない」在日中国大使館が声明

　中国の在上海日本総領事館の男性館員が２００４年５月、中国側から外交機密に関する情報提供を強要されたとする遺書を残して自殺した問題で、在日中国大使館は３１日、「日本側は、館員は職務の重圧のため自殺したと表明、遺族の意思に基づいて中国側に事件を公表しないよう求めた」とする声明をホームページで発表するとともに、報道各社に声明文を送付した。

　声明はまた、中国側の調査により、この問題は「中国政府当局者といかなる関係もないことを確認した」とした上で、結果を「日本側にも説明した」と主張。日本政府が、「（こうした）事実を顧みず、事件の責任を中国側に押しつけようとした」として強く非難した。

　中国側は外務省の秦剛副報道局長がすでに２９日の記者会見で問題に触れ、日本側の対応について、「中国の印象を損なおうとする悪質な行為だ」と非難しているが、声明は、問題に対する日中間のやりとりの経緯をあらためて明らかにし、中国側の正当性を訴えようとしたものとみられる。

これでまた日本の反支那が増えちゃったよ。

支那も外交が下手糞になっね。

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Re: 大紀元時報

投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2005/12/31 21:33 投稿番号： [48749 / 66577]

忘れていた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d61856.html

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大紀元時報

投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2005/12/31 21:32 投稿番号： [48748 / 66577]

中国の崩壊が始まった。あと何年持つかな？

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Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/31 21:09 投稿番号： [48747 / 66577]

>まったくだ。

お前がアホなだけだ

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Re: 言いたい放題で・・ゴメンね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/31 19:42 投稿番号： [48746 / 66577]

大分酔っぱらってるな。

あれが中国でごく一部の作られたデモだと言うことは殆どの日本人が知っているんじゃないのか？あのようなデモを中共政府演出でやったこと自体が問題とされれいるんだろうが。だからこそ、世界中から糾弾されて、慌てて押さえ込むことが出来た決まっているだろう。

ついでだが、中国は本当にイメージ作戦というのが下手だなぁと思うよ。つまり、国内向けのポーズを優先しなければならないお家の事情もあるんだろうけれど、だから小泉首相に良いようにされて居るんだ。

靖国参拝をしておいて中国が国内向けに拳を振り上げざるを得ないのを知っておいて、その拳をおろさせないで、国際的イメージダウンを図るとか、一年半前の領事館員の自殺を今のタイミングでリークして絶対に中国が謝罪など出来ないようにしておいて、公式では日中友好の大切さを言う小泉首相のやりかたがうらやましいんじゃないのかなぁ。山卓が中国訪問をして首脳会談の糸口を付けたいと中国に打診したそうだが、断られた。小泉首相、陰でほくそ笑んでいるんじゃないのか。選挙のやり方見ても、一筋縄じゃ行かないからね。

もっとも、小泉首相の中国イメージダウン作戦はあたしが勝手に想像したことだけれどね。

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Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/31 19:32 投稿番号： [48745 / 66577]

だから書くのは止めとけ。

>結局何も答えず

だと？

「中共政府の対応を見ても」と元レスでわざわざ言ってやってるだろう。それが本質だよ。これを読んでも何も答えないとしか感じられないんだから、バカなんだよ、君は。

ヤマトのセットの話もあったな、たしかに。だからなんだ？

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言いたい放題で・・ゴメンね

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/31 19:19 投稿番号： [48744 / 66577]

＞昨日、テレビで森永卓郎が「首相靖国参拝時の反日デモ騒動のとき、上海にいたけど、毎日現地の吉野家で飯食った。日本語で大声で会話していたが何も起きなかった。上海はごく平凡な日々だった。｣と言っていました。＜

世の中の大騒動の裏側なんて、大体そんなものなんですな。
ワシには実体験があるから、人々のアタフタ、頭カリカリ、周章狼狽の姿をフフ〜ンと笑って眺めております。

70年の頃、東京の神田の辺りで、大学紛争(日大)の学生デモ隊と警察機動隊が激突。ボクは水道橋駅の近くの予備校の3Fから、その戦いを具（つぶさ）に観戦していたのだ。催涙弾の煙モウモウ、投石のために歩道の敷石がはがされる。逃げ損ねた間抜けの学生が数人、機動隊に取り囲まれてボコボコ袋叩き。

表通りは、そんな状態なのに、そこから一歩、裏道に入ると喫茶店、レストラン、雀荘なんか、みんな平常と変わることなく営業しており、お店の中ではお客が事もなく新聞なんか読んでいる。

デモ隊と機動隊の衝突をテレビのニュースで観るならば、「おいお〜い、首都東京は大変な事になっておるぞ〜・・治安が乱れ、学生暴徒に街を占領されておるではないか？　戒厳令でも布（し）かないと危ないんじゃないかい？｣と思っちゃう。

いやはや、知らないヤツほどマスコミ映像に騙されて興奮状態に陥るのだな。
上海のちょっとした反日デモを目にしただけで、中国全土が反日感情大爆発と思ってしまう、その見識の狭さには呆れてしまう。

＞一人こもってパソコン画面の前でネチネチ都合のいい情報探ししかしないからか？＜

大体ですよ、パソコンで検索してピョコッと出てくるようなもの、そんな物を、ご大層に「情報｣なんて呼んではいけませんよ。
そもそも本当の意味で「情報｣とは、人が誰も知らない、そんなお話のことを云うのであって、パソコンの中で万人に開かれているような情報なんか、すでに情報でさえもない。ネット情報を信じ、パソコンを上手に操（あやつ）って得意顔のヤツほど、肝心のところでコロリンと騙されるのだ。笑っちゃうね。ほんと・・・みんな、気をつけよう。

いや〜・・酔っ払って言いたい放題。言い過ぎたらゴメンね。

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Re: 支那のカラオケにはまったらオシマイ

投稿者： domo39jp 投稿日時： 2005/12/31 19:07 投稿番号： [48743 / 66577]

来年もがんばれ支那パンダのパソコンオタク！！

おまえが投稿すればするほど日本の支那嫌いが増えてくぞ！！

さあ、来年は日本からいくらＯＤＡを貰えるのかね？

それが支那の生命線。

あんまり、てめえの首絞めないほうがいいんじゃない？

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Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

投稿者： gilygilgiluilg 投稿日時： 2005/12/31 18:54 投稿番号： [48742 / 66577]

うーん、結局何も答えず、気色悪いこと言っているだけだな、相変わらず。
話の反らし方も低レベル。

政治ヲタって言葉に詰まるとすぐこうだよな。

レベルの低さを証明するくらいなら黙ってりゃいいのに。

画面を通してでもバカが伝染しそうだ。

＞年末くらい気分良く終わらせろ。

まったくだ。

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/31 18:53 投稿番号： [48741 / 66577]

＞中国の法整備が未発達であり、それに手を付けられないからだ。

未発達であるこそ、手を付ける余地が大きいではないか。

これを以って、中国崩壊と言う結論が導き出されたのなら論外だ。

＞政府が大弾圧をくわえて押さえ込んだよりも、当時としてそれなりに改革してきた。

中国政府も腕を組んで座視しているわけではない。

＞では、なぜ早急にそうしないのか。最優先すべきことだが。

有る価値観・世界観が扁桃核に刷り込まれるまで時間と環境が必要だろう。

＞暴力でなければ訴えられないからであり、暴力だから弾圧するというのは順序が逆だ。

この間の反日暴動についても、同じ目で見てもらえるのかな。

＞暴力でなくとも正当に訴えを取り上げ検討し反映する仕組みが出来ていないからだ。これらから着手するのが急務だと思うがね。

同感！

＞そうか。日本ではその関連の記事は全く出てこないが、

なぜだろうね。

＞商品品質検査当局の役目がどうであれ、発売前にそれが分かれば訂正させれば済むこと。また、発売後に分かっても、消費者にそう説明すればあたらしい基準で販売は続けられるだろう。
＞ソニーの発表だとのことだが本当に”自発的”に出すコメントなら、もっと気の利いたことを言いそうだがね。

しかし、部品の品質が適用される仕様書と一致しているということは監督検査機関が保証するものであって、安全を含めて機器の仕様書中に規定されるべきすべての要求事項に合致しているかどうかは、機器を設計製造する業者の責任である。

つまり、説明責任はメーカーにあるということだ。幸い、ソニー中国は屁理屈ばかり並べずにちゃんと対応しているように思える。
http://www.sony.com.cn/about_sony/press_release/90_1842.htm

＞これも、中国の法整備、あるいは犯罪に対する意識の低さを表している。

異議なし。

法律の有効性、公平性などが保障されるかどうかはわしも憂慮している。

−来年になるが、続きは後で書く−

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外務省・中共

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/31 18:14 投稿番号： [48740 / 66577]

「日本側が非公開を要求」　中国、領事館員自殺で声明

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000039-kyodo-int

中共に嵌められたのに非公開を要求する外務省も大あほうであるが、それを公表して条約違反を誤魔化そうとする中共も大たわけ。

２００６年は、この大あほうと大たわけに翻弄されないことを願う。

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Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/31 17:22 投稿番号： [48739 / 66577]

森永卓郎の発言はあたしも聞いたが、そんなことは前々から言われてたよ。その上での軋轢だろうが。

何がヤマトだ。年末くらいアホはやめろ。

中共政府の対応を見ても、ヤマトのセットが原因だとなお思っているなら、君は理解力ゼロだな。年末くらい気分良く終わらせろ。

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昨日、テレビで森永卓郎が

投稿者： gilygilgiluilg 投稿日時： 2005/12/31 17:03 投稿番号： [48738 / 66577]

「首相靖国参拝時の反日デモ騒動のとき、上海にいたけど、毎日現地の吉野家で飯食った。日本語で大声で会話していたが何にも起きなかった。上海はごく平凡な日々だった」と言っていました。
実際、反日デモのことを今でもほとんどの中国人は知りません。
騒いでいるのは、ごく一部の者（ちょうど日本でいう諸君のような一部のキチガイ）だけです。

で、ついでにいうと、中国の反日デモも実は首相の靖国参拝に対してではなく、最近ひつこくＣＭやっている映画「ＹＡＭＡＴＯ」の撮影用実物大｢大和｣のＷＥＢ画像を日本語が分からないのをいい事に「日本が再軍備！」などと題して、まことしやかにＷＥＢ上に流したウソ書き込みが発端の騒ぎから始まったのです。

お互いバカだと思います。

こんな感じで、知識欲旺盛で歴史や政治に詳しいネチズンは、どこの国も意外なほどデマ報道に脆い。
一人こもってパソコン画面の前でネチネチ都合のいい情報探ししかしないからか？

なんでネトウヨ嫌韓達って、普段マスコミのケチつけるくせして反日デモの画像はなんの検証もせず、映像だけで勝手に妄想に突入するのか？

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Re: カラオケ・・

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/31 16:03 投稿番号： [48737 / 66577]

３時頃起きて、今一休みしているが、さてカラオケ。

そりゃ、彼女たちの目的によるんじゃないの？さいしょから金を持っている日本人親父の歓心を買うために憶えるのはつまり商売の技術の一つ。当たり前のことだがね。にーはおじいさんが中国語を覚え、あたしが英語を覚えたのとおなじ事だと思うがね。

いっぽう、本当に日本の歌手なんぞが例え海賊版でも中国の若者に受け入れられていることはあるだろうし、だから意味が分からなくても憶えるなんてぇことはあたしが昔プレスリーの歌をカタカナ書きにして意味など分からないままに憶えていたのと同じだろ？

あゆとは浜崎あゆみである。おじさんにも結構フアンは居るみたいである。しかし、フアンでないからと言って別に罪ではないが、女の子にもてようとあゆの歌を覚えるのは下心が見え透いている。余談であった。

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やはり中国は脅威

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/31 15:53 投稿番号： [48736 / 66577]

やはり中国は脅威じゃねぇかよ

----
★防衛庁、対中警戒を強化・陸自、米軍と離島防衛訓練
　
防衛庁・自衛隊は中国軍が沖縄県の尖閣諸島や石垣島などへ侵攻してきた場合を想定した防衛態勢を強化する。陸上自衛隊は1月に米海兵隊と合同の離島防衛訓練を初めて実施。海上自衛隊は中国潜水艦への対処能力を向上させるため、新型短魚雷の開発などに着手する。

　陸自は1月9―27日に米カリフォルニア州サンディエゴに西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）の125人を派遣。占拠された可能性のある離島に上陸し、情報収集などに当たる偵察訓練を実施する。海兵隊偵察学校で偵察泳法を学ぶほか、図上訓練で天候など複雑な条件が絡む上陸作戦の立案ノウハウを習得する

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231AT1E3000330122005.html

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カラオケ・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/31 13:03 投稿番号： [48735 / 66577]

あまりに暇なので・・ちょっとお話・・

＞中国人の女性がカラオケしてるの。つたない日本語で、歌ってるんだ。なんだか　嬉しくなった。・・一生懸命、日本語の歌詞を憶えて、真剣に歌ってるんだ。＜

数年前の年の暮れ。お仲間のオヤジどもの後について、ドヤドヤと、とあるスナックに入った。お店には中国のお嬢さんも数人いて、オヤジどもと一緒にカラオケで歌っていた。

感心した事には、日本の歌をよく知っていて、上手に歌える。それも、オヤジたちが好きそうな歌ばっかり、よくぞここまで・・と思うぐらい上手に歌うんだ。

ボクは、こっそり彼女に訊いて見た。彼女はボクのことを中国人だと思っていて、率直に答える。
「あなた方、日本の歌が、そんなに好きなの？」
「好きと云うことはないけれど、お客さんが楽しく歌うんだから、その歌を知らないわけにはいかないでしょ・・」

つまり、お仕事上、必要だから日本の歌を、それもオヤジ好みの歌を一生懸命に憶える・・ということらしい。
ボクは「ああ、そうなんだ〜。大変だな〜、好きでもない日本語の歌を一生懸命に練習するなんて・・」と思って、何だか、ちょっと、心が重たくなった。

彼女たちはオジサン好みの歌を歌う。オジサンと肩をならべて、楽しそうにデュェットしてくれるけれど、彼女たちの日本語の歌を聴きながら、ボクは、どうも無邪気にはしゃぐ気分になれないのだな。・・考え過ぎなのは分ってるけど・・。

彼女たちが本当に好きな日本語の歌があり、オジサンの為ではなく、自分の為に歌詞を憶え、歩きながらでも口ずさんでいる・・
そんな歌があるのなら、オジサンのボクも嬉しいと思う。よかったね！

あゆ（・・って何？）の歌・・オジサンのボクは全然知らなくて聴いたこともないけれど、中国人も喜んで歌ってくれるんだね。
こんど、スナックに行ったら、「あゆ」の歌を聴かせてくれないか」って頼んでみる事にしよう。

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挨拶

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2005/12/31 12:35 投稿番号： [48734 / 66577]

皆様方
今年はお世話になりました

今年は日中ともども、経済・政治ともに冷え込んだとしになりましたが
来年こそお互いの政府・国民の総合理解が実現できればいいかな
と思っているしだいであります

皆様よいお年を！

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ご挨拶

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/31 05:58 投稿番号： [48733 / 66577]

人の振り見て云々。至言。

「似て非なるモノの混同」
これを韜晦目的で使うか単に無明の結果かは与り知らぬが、コレが出来るか否かが重要だと強く再認識した年末であります。
混同、と言う点では、「全く無縁のもの」をもっともらしく結びつけて印象づける手法もありますが。まぁこれは「喩えです」という言い訳も成り立つことですし。

「ヒトとして」取り落としてはいけないものを大事にできる国や地域がより多くなりますように。
もちろん中国も日本も。
全ての国が誇りと愛に溢れますように。

良き年をお迎えください。

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Re: 大変、世界規模に

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/31 03:31 投稿番号： [48732 / 66577]

*************************************************************
領事は外務省と総領事館の衛星通信や情報伝達を担当する「電信官」
で、総領事しか知らない国家機密も把握。特に衛星通信に使われる
極めて複雑な暗号の解読方法を熟知していた。中国当局はこの暗号
に強い関心を示し、領事が転勤と決まるや何とかして暗号の解読を
引き出そうと、強い圧力をかけた。
*************************************************************

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Re: 大変、世界規模に

投稿者： xinglueg 投稿日時： 2005/12/31 03:20 投稿番号： [48731 / 66577]

この問題で日本の外務省も改革されるべきだな
なんなら、外務省なんかつぶして防衛省外事課にでもした方がセイセイするぜ

あの阿南なんか、早急に外務省やめさせてバイカル湖あたりにおっぽり出してほしいな
阿南の息子は一体誰と結婚したんだよ。あれじゃ、捕虜だぜ
八月には大使交代が内定していても中国側が後任人事を受理しない・・

いったいどの国の大使だよ、阿南は???

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カラオケ

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/31 02:05 投稿番号： [48730 / 66577]

ある中国サイトであゆのmp3ファイルを見つけたんだ。

基本　あゆのわ　購入しているけど　なんだろーと思って
DLしてみた。

笑ってしまった☆

中国人の女性がカラオケしてるの。
つたない日本語で　歌ってるんだ。

歌わ　かなり良い感じ☆

なんだか　嬉しくなった。

一生懸命　日本語の歌詞を憶えて　真剣に歌ってるんだ。
どんな人なんだろう？
年下なのかな？

友好って　こーゆーことなのかな？
私たちレベルの　友好って　これでも良いのかな？

この人が　日本をキライにならないで欲しい。
この人と　リアルで会って　あゆの歌お
いっしょに歌いたいって思った。

たぶん　明日も　カキコすると思うけど
とっても　嬉い。
とっても　温かな気持ちになれたよ。

全ての人が　清々しい　新たな気持ちで　新しい年を
お迎えられますように☆彡

争いのない世界になりますように☆

戦争とか　覇権とか　権力とか　陰謀とか
そんなことが　必要でない世界になりますように☆

みんな　人間だよ。
喜びも悲しみも　分かち合えたら良いのに。。

お互いを想いあって　正直に　誠実に　優しさを大切にして
生きることができたらいいのに。。

今年は　あと　一日。

みんな　ありがと　ありがとネ☆

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とにかくみなさん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/31 00:36 投稿番号： [48729 / 66577]

良いお年を。

ちょっと今しらふなのでご挨拶。面倒なことはともかく、

今年もどうやら過ぎようとしている。来年も又日中両国にとって、気の休まることのない年になるだろうが、少しでも今年よりも状況が良くなることを願って止まない。

今年一年、中国側の人々とも色々論争したが、それはそれとして、中国にとって、そして日本にとって、世界にとって来る年がより良い年でありますように。

しらふだったら明日も書くかも知れないけれど、良いお年を。

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Re: 反米デモの、あの時代

投稿者： aqwnwnpru 投稿日時： 2005/12/31 00:19 投稿番号： [48728 / 66577]

もちろん、知ってるよ。
日本だって軍事政権があり、思想統一があり、敗戦国になり、アメリカに援助を受け、反発もした。日本も歩んだ道だよ。いや、少なからずどの国にだってそんな暗黒歴史はあるさ。
しかし、今現在で一党独裁、政治カードで民衆を煽ることの愚かしさを言っている。それから、あの時の日本と今の中国を比べるのって、愚かしい事だと思う。恥ずかしいから前言撤回した方がいいよ。

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横＞: 反米デモの、あの時代

投稿者： patoriot_kura 投稿日時： 2005/12/30 23:06 投稿番号： [48727 / 66577]

６０年安保闘争と
（1964年，ライシャワー大使が暴漢に襲われ，ナイフで刺された）

７０年の学生運動は中身が違うし

中国で起きている反日デモとも中身が違うのでは・・・

ないでしょうかね〜。

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Re: 反米デモの、あの時代

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/30 23:00 投稿番号： [48726 / 66577]

こんばんわ。Nihao先生にご挨拶している。
＞当時、左に傾いた学生どもは「反米｣｢反戦｣｢反体制｣で気勢を上げていたではないか。まことに、愚かで滑稽な蛮行だったぞ。新宿駅の騒動、神田・御茶ノ水の騒乱、東大紛争、ワシは、み〜んなこの目で見たのだぞ。真の教養ある日本人は、あの行為を恥じていたぞ。アメリカ駐日大使のライシャワーさんは、過激学生に腹を刃物でブスリッと刺され、瀕死の重傷。アメリカが寛大に赦してくれたからよかったようなものの、危うい事であった。＜

小説家の村上春樹さんは彼の作品で７０年代の左翼学生の「反戦、反米」の写真を掲載したことがある。二十歳以下の若い青年はマルクス主義の学説を信じたなら、理想郷(Utopia)の土地を仮想し幻想した意味だけでした。現在の中国の青年は永久に共産主義のいわゆる理想郷を達成する目的の宣伝文句を信じない。

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俗語

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/30 22:39 投稿番号： [48725 / 66577]

他山の石、可、、

何十年を経っても学習にならないのは。。可笑しいですね、学習力がなし。

日本はこうしたから、われ等もそうする。

時代が変わってますよ。

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反米デモの、あの時代

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/30 22:26 投稿番号： [48724 / 66577]

48719 aqwnwnpru 　の言葉
＞成熟した文化に触れたものは、反日デモなどというものは起こさない。・・中途半端な「ぶんかじん」が、中途半端な情報で、中途半端な教育をされ、中途半端な愛国心をまき散らす。真の教養ある中国人はあの行為を恥じている。＜

な〜にを言うのだ。何を言ってもかまわんけれど、自分たちのことも知っておけよ。70年安保の頃、団塊世代の若者は、其処かしこで年がら年中、デモをやり、警察機動隊とぶつかっておったではないか。

当時、左に傾いた学生どもは「反米｣｢反戦｣｢反体制｣で気勢を上げていたではないか。まことに、愚かで滑稽な蛮行だったぞ。新宿駅の騒動、神田・御茶ノ水の騒乱、東大紛争、ワシは、み〜んなこの目で見たのだぞ。真の教養ある日本人は、あの行為を恥じていたぞ。

アメリカ駐日大使のライシャワーさんは、過激学生に腹を刃物でブスリッと刺され、瀕死の重傷。アメリカが寛大に赦してくれたからよかったようなものの、危うい事であった。

上海の反日デモなんか、あんなもん・・
団塊世代のワシらに言わせれば「おっほ〜・・若者は過激やねえ・・ワシらの若い頃と同じやないかい」・・なんだよ。
日本の団塊世代は、学生の頃、もっとバンバンやっておったよ。

ベトナム反戦、反米デモをやりながら、アメリカが大好きで、ラジオでアメリカの歌を聴いておったなあ。時代はオリンピック、万博のころ。
中国も間もなくオリンピックだ。

軽率に、他人（ひと）のことをとやかく言えないのだな。言えば、我らが日々も恥ずかしい。

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Re: 大変、世界規模に

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2005/12/30 21:59 投稿番号： [48723 / 66577]

こっちでも、

http://www.voanews.com/english/2005-12-29-voa14.cfm

中共が騒げば騒ぐほど信憑性が高まりますな。

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Re: 独自性がないのは中国人

投稿者： naightblue 投稿日時： 2005/12/30 21:56 投稿番号： [48722 / 66577]

今の中国は、共産党に洗脳された民の集まり。ロボット国家か。
目覚めるには、今まで中国が辿ってきた道を歩むしかない。
つまりは、一度崩壊して目覚める以外道は無し。

既にいたるところで暴動が起きているが、今は力により抑えることができているが、その力も大きな力により滅びる。
世界は、試行錯誤しながらも正しい方向を目指す。

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大変、世界規模に

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/30 21:41 投稿番号： [48721 / 66577]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4563700.stm

TOKYO - A Japanese diplomat who committed suicide while based in Shanghai left suicide notes stating that Chinese intelligence was trying to blackmail him into leaking secret information, news reports said on Tuesday.

http://usam.blogtribe.org/entry-43459e4db995ead5cb7fbd8fa29c690f.h tml#b083063d14b2f04ea9aea2e8b4db6f58

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皆さん、良いお年を

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/30 21:40 投稿番号： [48720 / 66577]

皆さん、良いお年をお迎え下さい。

日本と中国

来年は

今年より

少しでも相互理解が

進みますように

切に願うものです。

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独自性がないのは中国人

投稿者： aqwnwnpru 投稿日時： 2005/12/30 20:46 投稿番号： [48719 / 66577]

個性がないこと→独自性が無い事
独自性が無い事→独自の思考能力の無い事

これ、中国人のことだろ？
残念ながら中国が世界に認められるのは後５０年かかるよ。いや、一党独裁が続くようならもっとかかるかも。
日本だって企業や経済でのし上がっても欧米は「金だけで顔が見えない」と日本を叩いた。顔が見えないのではなく、やつらが顔をみようとしなかったから。独自性のある日本人は昔からいた。そうでなければ、これだけの技術大国になっていない。物を作るのは「人間」だからだ。
最近、やっと日本は世界から顔を見てもらえるようになった。それは大衆文化の浸透によるものが大きい。マンガやアニメ等でやっと心から親近感を持ってくれた様に思う。それと同時に映画、小説等、様々な方面からアプローチされている。ソニー、ホンダ、トヨタと企業名から宮崎、北野、村上と個人の名で見るようになった。大衆文化は自由な思想と表現が土壌になる。今の中国ではそれがない。
成熟した文化に触れたものは、反日デモなどというものは起こさない。共産党が管理している様な粗末なネットなどに浸かっている中途半端な「ぶんかじん」が、中途半端な情報で、中途半端な教育をされ、中途半端な愛国心をまき散らす。そしてあの愚かで滑稽な蛮行だ。真の教養のある中国人はあの行為を恥じている。だが悲しいことに愚かな中国人が多すぎる。反日教育という哀れな教えを受けた者（２０〜３０代）が死に絶えるまで５０年以上・・・中国は世界から嘲笑と軽蔑の目に晒されることになる。

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良いお年を〜♪

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/30 19:13 投稿番号： [48718 / 66577]

chitoseo1588jpさんも
夢さんも
ニーハオさんも
トカゲさんも
その他の日本の皆さんも
日本にいる中国の皆さんも

良いお年をお迎えください。

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Re: 台湾の人＞ニーハオさま

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2005/12/30 18:53 投稿番号： [48717 / 66577]

＞本来は上官が先頭に立って突撃すべきでしょうか？
大体、軍隊の一番上にいる上官って、頑丈な司令部にいて指揮を執るのが仕事じゃないでしょうか？
これが正しいのであれば、戦場現場にいる指揮官が先頭に立って突撃するのはどうかとも思いますが。。。
平和時代の社長が先頭に立つこととは意味合いが違うと思います。

死の可能性のある命令を下すだけではなく、自らが先頭に立つ。というのは
ドイツ軍も同じでしたね。
それでも、せいぜい小隊指揮官ぐらいまででしょう。それ以上なら先頭に立つのは
責任放棄になってしまうでしょうから。
（ベトナム戦争でも米軍の少尉の戦死率はかなりのものだったそうです）

トピズレですねｗｗ

良いお年を〜♪

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Re: 台湾人は幸せだったか？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/30 17:10 投稿番号： [48716 / 66577]

＞戦争の時代となれば、日本も日本人も、みんな大変で、苦しみましたから台湾や台湾人も同じように苦しんだはずです。
↑
日本占領の50年間で台湾が戦争に巻き込まれたのは一時だけだったかと思います。
占領した1895年でも日本は台湾と戦争していません。
日本が何時から台湾を戦争に巻き込んだか知らないが、
それまでには戦争による苦はなかったはずです。

＞「思い出したくもない、嫌な時代｣とは誰も言わないでしょう。
↑
人間にはそれなりの忍耐力があるでしょう。
まして、自分の少年時代や青春時代を自ら否定するのは容易ではありません。
少なからず、いいこともあったのでしょう。
喩え、いくら残酷な占領でも恋とかは美しいものでしょう。

＞ただ、国民党の反日教育を受けて育った若い人は台湾の歴史を知らず
↑
とにかく、日本を嫌う人がいると、その人が「反日教育」を受けたに違いないようですね。
ワンパターン過ぎます。

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Re: 台湾の人＞ニーハオさま

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/30 16:51 投稿番号： [48715 / 66577]

貴重な体験談　ありがとうございます。
私にとっては参考になりました。

オジサンは言いました・・
＞「俺たち日本の海軍に、そんなヤツはいなかったぞ」（注：日本時代を経験した台湾人の言い方）
＞命令が下れば文句も言わず、戦地に赴き、いさぎよく死んだ
↑
悲しい限りです。
日本の教育に敬服せざるを得ませんね。

これだけでニーハオさんが「今でも台湾の人は日本のことを悪くは言わない。日本時代を今でも懐かしく思い出す」という結論を得たわけではないと思いますが、
これ以上根拠提示を求めません。
新年間近で、「揚げ足を取る」ことは禁物です。
先のレスでもニーハオさんに対して根拠を求めたわけではありません。
ご存知なら、「台湾の人」の考え方を表せる資料を教えていただきたかっただけです。

＞戦場で、日本の上官は兵隊の先頭に立って突撃するが、中国の上官は兵隊の後からついて行く。・・と、言っていたけれど、これは国民党軍(中国軍)をバカにしていたのだろうか？
↑
私は軍隊のことは殆ど知りません。
本来は上官が先頭に立って突撃すべきでしょうか？
大体、軍隊の一番上にいる上官って、頑丈な司令部にいて指揮を執るのが仕事じゃないでしょうか？
これが正しいのであれば、戦場現場にいる指揮官が先頭に立って突撃するのはどうかとも思いますが。。。
平和時代の社長が先頭に立つこととは意味合いが違うと思います。

ニーハオさんは正月を利用して旅行に出かけないようですね。

どうぞ良いお年をお迎えください。

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台湾人は幸せだったか？

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/30 16:09 投稿番号： [48714 / 66577]

saruさま
＞日本時代は台湾人は幸せだったのですか？＜

もちろん、苦しい事もあったでしょう。当然です。
戦争の時代となれば、日本も日本人も、みんな大変で、苦しみましたから台湾や台湾人も同じように苦しんだはずです。

「苦楽を共にする」・・中国語なら「同甘共苦」と云う意味で幸せだったと言えるでしょう。｢懐かしい」と思い出すことはあっても、「思い出したくもない、嫌な時代｣とは誰も言わないでしょう。台湾の人から、そんな話を聞いたことがない。

ただ、国民党の反日教育を受けて育った若い人は台湾の歴史を知らず、日本世代の父母、Ｇちゃんたちとは意識が異なります。

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台湾の人

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/30 14:47 投稿番号： [48713 / 66577]

私
＞今でも台湾の人は日本のことを悪くは言わない。日本時代を今でも懐かしく思い出す。＜

saruさま
＞＞この板でお願いしたことあるが、日本人は何を根拠に事実のようにこう言い切る(断言する)の？
アンケート資料などご存知なら、是非教えていただきたい。＜＜

70年代の事だから、もう30年ぐらい昔の話になろうか。
私が台湾で滞在していたお家のオジサンは大工さんでした。あまりお勉強したことはないから本なんかは読めない。政治の難しい話は解からない。
極々普通のオジサン。

そのオジサンの息子が、二十歳になり兵役に就くことになった。海軍に入営することになったとの事。
オジサンは息子に言うのだ・・
「お前たち中国の海軍には泳げない兵隊がいるそうだな。泳げないヤツが船に乗ってどうなるんだ。俺たち日本の海軍に、そんなヤツはいなかったぞ。」「中国の兵隊は軍服のボタンをはずしたままでも、平気で歩いているな。俺たち日本の海軍は規律が厳しく、そんな事をしたら顔が脹（は）れるぐらい殴られたぞ。｣とか・・。

そう言った後、クルリッと私の方を振り向いて、「ねっ、ねっ、そうでしょ、・・さん」と言うのだ。

私は戦後の生まれだから、日本海軍がどうだったかは全然知らない。
・・が、そう聞かれるなら「ふむ、ふむ、」とうなずいて見せるしかない。

オジサンは「どうだー」と言わんばかりに、息子の前で胸を張る。息子は「オヤジ(父親)の言う事だからしかたがない」と思うのだろう、ムッとした顔で何も言わない。

オジサンは日本海軍の軍人ではなかったようだが、海軍の何処かで訓練を受けた事があるらしく、自分を日本海軍の一人と自認している。

「日本の軍隊では、つらい事がいっぱいあったでしょう。殴られたり、差別されたり・・泣きたくなるような・・｣と、訊ねたことがある。
オジサンは言いました・・
「軍隊の規律は厳しく、殴られるのは当たり前。台湾人だけではなく、日本の兵隊も殴られてばかりだった。殴った上官も、命令が下れば文句も言わず、戦地に赴き、いさぎよく死んだ。」

戦場で、日本の上官は兵隊の先頭に立って突撃するが、中国の上官は兵隊の後からついて行く。・・と、言っていたけれど、これは国民党軍(中国軍)をバカにしていたのだろうか？

オヤジの日本海軍。息子の中国海軍。オヤジ(父親)と息子の姿を眺めながら、ボクは「はぁ〜・・台湾とはこんなものか・・」と大いに驚いた。

オジサンに頼まれて、日本海軍の軍歌のレコードを持って行った。夜ともなれば近所の友達をいっぱい呼んで大宴会。深夜に、日本の軍歌が近所に響き渡り、警察の刑事さんまでやって来て、一緒になって呑めや唄えの大騒ぎ。

国民党の時代、日本の軍歌なんか響かせて、大丈夫なのかなあ？・・と、心配になった。

オジサンのお友達の中に、上海出身の人が一人いて、彼だけは悶々として、ふて腐れていた。泣いていたようにも見える。ボクは彼の様子が気の毒でならず、彼の傍らに行って、「すみませんねえ。ボクの所為でこんなことになって・・」と謝った。

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Re: お話・・台湾のこと　横

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/30 13:52 投稿番号： [48712 / 66577]

＞トップ＞地域＞世界の地方＞環太平洋＞台湾
↑
ご提示ありがとうございます。
ROMしてしまうと、また何か言いたくなるので、自分の方でも資料を集めたりして見ます。

＞どちらかというと「差別は確かにあったが、日本の社会作りを評価している」といった感じです。
↑
これなら、私は安易には否定はしません。
占領軍の鎮圧に遭った人もいれば、恩恵を受けた人もいたでしょう。

＞、「総じて、○○と比較して、幸せ（不幸せ）だった。」といった答えが、出て来易いと思いますが、それを貴方が「幸せ」の範疇に入れるかどうかでしょうね。
↑
本当に微妙ですね。
まして、感覚の世界ですから、明確に区分けることは無理があるでしょう。
基本的には私が理解している「幸せ」には入っていません。
まずい料理はまずい。
もっとまずい料理ほどまずくないからと言っても、美味しいとは言わないのだと思います。
それでは「満足感」を得ることはなく、幸せではないでしょう。

＞何にせよ、幸不幸で括るのは難しいと思いますよ。　日本時代以降の世代に問うのは尚更。
↑
当時の経験者の人々の気持ちや生活を記録している資料を読んだ方がいるじゃないかなと思って、質問してみました。
今の世代の人に当時の人の気持ちを判断してもらうつもりではありません。
原住民の一揆があったとテレビのドキュメンタリーを見たことがありますが。

それでは　良いお年を　！

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中国

支那 とうとう白状する？

あちゃ〜

Re: 大紀元時報

大紀元時報

Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

Re: 言いたい放題で・・ゴメンね

Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

言いたい放題で・・ゴメンね

Re: 支那のカラオケにはまったらオシマイ

Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜 横だがね

外務省・中共

Re: 昨日、テレビで森永卓郎が

昨日、テレビで森永卓郎が

Re: カラオケ・・

やはり中国は脅威

カラオケ・・

挨拶

ご挨拶

Re: 大変、世界規模に

Re: 大変、世界規模に

カラオケ

とにかくみなさん

Re: 反米デモの、あの時代

横＞: 反米デモの、あの時代

Re: 反米デモの、あの時代

俗語

反米デモの、あの時代

Re: 大変、世界規模に

Re: 独自性がないのは中国人

大変、世界規模に

皆さん、良いお年を

独自性がないのは中国人

良いお年を〜♪

Re: 台湾の人 ＞ニーハオさま

Re: 台湾人は幸せだったか？

Re: 台湾の人 ＞ニーハオさま

台湾人は幸せだったか？

台湾の人

Re: お話・・台湾のこと 横

支那　とうとう白状する？

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

Re: 台湾の人＞ニーハオさま

Re: 台湾の人＞ニーハオさま

Re: お話・・台湾のこと　横