中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 23:43 投稿番号： [46479 / 66577]
やはり、思いこみはwang氏の方だ。
>＞どう読んでも「電車があるから痴漢が生じる」とは読み取れませんよ。＜
と仰るなら、
>「電車があるからともいえる。」
あくまで人の距離が近い環境として電車を挙げているし、実際に電車で痴漢が発生する率が高い。電車が痴漢発生の理由というのではなく、人の距離が否応なく近づく例として書いてある事を、「電車があるからともいえる」、と言う事自体wang氏のこじつけだがね。
>>「アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がない」
>
とまで、明白に「推論」してきた。まだ読み取れないのか。
したがって、アメリカ中国に日本のような人の日常的に互いに近づく環境がないということだよ。電車を例に挙げているのだからその意味で書いているのは当然だが。
また、日本のような都市電車はアメリカにも中国にもない。ただ、列車ならむろん両国にある。アメリカの列車（汽車）なら実際に乗りもした。少し違うが、地下鉄なら方々の国にあるし、ラッシュ時などは結構混み合う。パリの地下鉄などかなりのぎゅうぎゅう詰めになるし、彼等はもう慣れているのだろうが、それでも電車の中で大口開いて寝ている人間は見た事がない。日本だけだ。警戒心もなく寝ている人間を見かけるのは。
そして、日本ほどではないが、痴漢は外国でもあるのだ。ただ、頻度を考えたとき、残念ながら日本は非常に多いと言わざるを得ない。このような状態では、痴漢は日本の電車で多く発生するという表現になるだろうな。
>ああ、トカゲ氏の先入観は凄まじいと私は思う。
前にも言っていたな。思うから必ずそうだと決めつける・・・
>アメリカだって、中国だって電車がある。あるだけではなくて、出勤ラッシュ、退勤ラッシュに日本並みの込み合い具合だ。それでも痴漢発生率は低い。
これについてはたぶるが上記で述べた。ただし、中国の実態は知らないが、欧米でも痴漢はある。少ないだけだ。中国でゼロとは思えないがね。
日本にも強姦はある。欧米や中国ほど多くはないが。あるなしは比較の問題だと、再三言っているはずだがね。
電車が日本では痴漢発生の多い現場だとは事実に基づいて言っているが、電車がなければ痴漢が発生しないとは言い切れないだろう。もちろん、痴漢がそれを行う人間の下劣さの問題だからで、もし電車が無くても、それに替わる環境があれば連中はそこでやるだろうな。
これは メッセージ 46470 (wangjunhe720 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46479.html
Re: >（わたしの感想です）同感です
投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/11/09 23:39 投稿番号： [46478 / 66577]
＞引退したから、現体制は善隣友好関係を築き、中日友好関係も築く希望している。
希望通りの関係が築けるかどうかは相手の出だしもによるものだよ。
見直しましたよ、パンダさん。
日本と中国は表面では対立している様に見えるが、裏では（つまり経済界では）緊密な連絡をとっている様です。中国は日本に恩恵を与えているのです。ＯＤＡも利息つけてきちんと払っていますし。ＯＤＡは大概踏み倒されるのが普通です。
読売のナベツネはこんな事言ってました。
”中国との大事な話が有るから、勘弁してくれ”と。それと
”ハゲタカファンドに、譲る球団は無い！”
経済界は、中国と米国との裏のやりとりと、表面での姿勢とは違っている様です。
嘗て明治以降、日本は”脱亜入欧”を旗頭に歩んで来ました。
”自分達は列強の仲間入りだ”を信じて来ました。
でも、実際には欧米からは、日本は仲間はずれと扱われ、その結果ＡＢＣＤ包囲網を敷いて来ました。これが現実でした。戦争になる様、環境を整えたのがイギリスとルーズベルト大統領です。日中戦争が”正当防衛”とは、欧米に仲間外された結果の意見でしょう。
よくよく、お考え遊ばれ。皆さん日中（中日）の国益を考えて、発言しましょう。
これは メッセージ 46474 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46478.html
国立追悼施設
投稿者： neo_tomato2000 投稿日時： 2005/11/09 23:19 投稿番号： [46477 / 66577]
中国・朝鮮から非難される前に
日本国民が進んで、早くに作っていれば問題無かったのですよ。
まぁ
新しい施設を作れば
１歩前進できますね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46477.html
Re: >（わたしの感想です）
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 23:00 投稿番号： [46476 / 66577]
＞日本は朝鮮戦争、ベトナム戦争で儲けたかも知れないが、戦争を起こした張本人が（中国に言わせれば後から支援したと言うがね）が羞じる事も無しに言う言葉じゃないな。＜＜＜
臍ちゃんは相当無知だ。
日本は最初から天津条約を破って半島を植民地にしてこなければ、いまのように分断してこなかった。
中国は、民族自決を唱える片方の政権の要請に応じて、その一助をしてあげただけで、内政干渉でもないし、社会主義体制と資本主義体制の戦いに力を尽くしてきた。仮に侵略戦争だとしても、日本は鼻くそ目くそ、後方支援したので、侵略した。
＞無視出来るさ。コストの差だ。人民軍兵士の給料は自衛隊員の多くとも十分の一以下だ。ということは単純計算で日本に二七万人の自衛隊員がいるとすると、中国では日本の十倍の人数だが、実際に十倍いる。＜＜＜
臍ちゃんは、頭の悪さが想定外→想定以上だ。
人件費で、２７万人対２００万人の１０倍で、五分五分だろう？
それなのに中国は日本の７０％ぐらいだ。
日本は軍隊がないのにもかかわらず、何故、莫大な軍事予算を取っているか、可笑しくない？しかも長く続けてきた。
＞馬鹿じゃないのか。両国が納得ずくで決めた事だ。pandnaごときががたがた言う事ではない。じっさい、軍拡馬鹿の中国を抑えるために有効だと判断するからそのような契約が成り立っているのだろう。むろん、日本国内に様々な意見があるが、それは別問題だ。意見を言えない中国が契約だのハチの頭だ等とおこがましい。＜＜＜
むろん、日本国内に様々な意見があるが、それは別問題だの、抑制には有効だのとほざく前に、領空権を優先に使えるようになってから言え！
アメリカのことを番犬にしておいて、何故番犬と契約するんだい？お互いの意思が合い通じない。笑えませーんだよ。
＞正当な行為とは、国際的な事情を考え、いかにエネルギー効率を挙げて必要な石油量を減らすかと努力する事だ。エネルギー量を減らしても生産量が減らなければよいのだが、中国がどれだけその努力をしているのか。＜＜＜
努力しているよ。その効果が未だに表れていないだけだよ。
お金を出して購入しているから、無駄遣いが多いが、平等競争だよ。
>環境も国際的な問題だ。エネルギーを無駄遣いすれば環境保全に又コストやエネルギーが余計に必要になる。その環境保全のためのコスト、エネルギーは他国が使わなければならない。中国の努力不足のために他国が負担を強いられているのだ。ちょうど、中国の環境汚染でエチゼンクラゲが黄海で大発生し、その後始末のために日本が大損害を被っているようなものだよ。pandaにはそのような概念は理解出来ないのだろうがね。<<<
一緒に考えましょう。
日本は、資源がなくて、今までの浪費型から循環型社会に向け、技術があるレベルにまで達している。今までもたらしたエネルギーの大量消費、大気汚染へお詫びとして、資源提供国家への恩返しとして、本当に環境を考えるなら、無償に技術を提供できるかね。環境技術が普通並ではなくて高いよ。できなければ、ただのビジネス目当ての詐欺、馬鹿な空論を講じているだけ。
＞エチゼンクラゲ
→
越前水母のことだね？
黄海で大発生したのにもかかわらず、中国では被害なんかあまり聞かない。
水母らが高級中華食材とされたくないから、動物性プランクトンの豊富な安全な地域に逃げ込んだ。彼らにとっては地球の温暖化は神様とのめぐり合いで、魚を食いすぎた人への天罰だと。
人間本意の被害と思うなら、魚を食わないか、地球の温暖化を積極的に阻止するか。どこから始めよう？
本当は、大量発生の真の原因が突き止めていないが、始めようかね？
肥料に、食材に、化粧品に、賢い日本人に水母が資源かもしれないよ。
これは メッセージ 46468 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46476.html
罪種別の発生認知数・率
投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/11/09 22:57 投稿番号： [46475 / 66577]
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46475.html
Re: >（わたしの感想です）
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 21:51 投稿番号： [46474 / 66577]
＞しかし、それが空論に終わっている事は無視か？都合がいいな。＜＜＜
臍ちゃんはせっかちですなあ。
問題が分からなければそこまでだが、分かって解決するには時間がかかる。
＞ばかめ。だからマスコミでそう言っているのは事実だとわざわざ言っているのに。で、マスコミがそう言っているが、本当にマスコミ報道が正しいとは言いかねると前レスで書いてやったのになぁ。＜＜＜
前半は事実だと言っているのに、後半は正しいとは言いかねないと、どっちだい？
馬鹿か？
＞それが中国の嘘だと散々証明されている。中国の捏造プロパガンダが何の証明になるのかね。＜＜＜
臍ちゃんが言っているだけで、国連憲章に照らしながら、テンノウの放送、歴代SORRYの謝り、日本が侵略国家だとはっきりとしているが。
臍ちゃんがあたしの独自の基準にて発言しているだけだよ。俺は、国際法、日本の象徴やら、日本の歴代そーりの言葉を言っているだけど、どっちが嘘付いているが自明ではないか？
＞教科書で習ったかどうかだ、確認を求めているのは。＜＜＜
はあ〜、俺の知った範囲で教えたまで。確認する必要があれば、教科書を購入して、訳してもらったほうが、早いし、正確だし。
＞出ていないよ。都合が悪い歴史は中国では教えない。
はいはい。教科書に出なくても、俺のできる限り、周りの人に教えるさ。
＞pandaって本当に頭が悪いなぁ。中国が日本のイメージを悪くして国民に教え込んでいるんだろう。本当にコキントウ氏の言うように日中友好が口先だけでないなら、例え江沢民の捏造反日政策のために日本のイメージが悪くなったにせよ、それを払拭するために教えるべきだろう。そのような努力をしない限り、コキントウ氏が日中友好を言おうと、また嘘をついているとしか見られないんだよ、分かったか、嘘つきのお先棒担ぎpanda。＜＜＜
臍ちゃんは本当にアホだよ。
中国は多くの国から融資をうけて、一日国名を挙げる必要もなければ、ニュースで世界動向がしつこいほど報道されているし、とりわけ日本からもODAを受けて返済しながらも、日本の産業をも助けているというか。談合が許せないんだよ。常識並みのことが脳内にないというのは、本当に、、、？
日本のイメージを悪くするためではなくて、日本が未だに歴史を真実として認めていないという事実を教えているんだよ。日本は今まで、書面で謝罪したことがない。仮に彼が行き過ぎた愛国教育をやったとしても引退したから、現体制は善隣友好関係を築き、中日友好関係も築く希望している。
希望通りの関係が築けるかどうかは相手の出だしもによるものだよ。
これは メッセージ 46468 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46474.html
Re: 論調が穏やかになったなw
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 21:21 投稿番号： [46473 / 66577]
＞自分の提示した資料をきちんと読みなさい。＜＜＜
日本はアジアで犯罪大国という数値が示されたけど。
＞もっとわかりやすく言えば
「都市部と農村の犯罪率」
だと言えばいいか？
「ヒトの密集するところに犯罪あり」なんですよ。
＜＜＜
自然現象として捉えなさいと言っているように聞こえるが。
私の上げた資料では、個別犯罪やら、地域別やら区別しないで、
ただの犯罪率しかあげていないが。
悪ちゃんは、JM＿S氏に痴漢のような個別犯罪が論外だと言っておきながら、
何故、地域別犯罪をとりわけあげるんだ？
貴方の資料、分析を今まで否定してこなかったが、
環境の誘惑に負けて犯罪を犯してもよいとしか聞こえない。、
環境の誘惑に負けるなと、小学生の時、そう教育されたけど。
環境が厳しいからこそ、いい意味での順応力をあげる一方、誘惑に負けるなとの教育をしなくていいの？
同級生が援助交際をやっているから、自分もやってもよいというような言い方、考え方を放置したら、犯罪を煽っているしか聞こえないが。
悪ちゃんは、犯罪対策を講じようとした言い方もしたと思うが、根底が教育にあると言ってくれたら、ありがたかったんだよ。
これは メッセージ 46439 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46473.html
翻訳
投稿者： twptng 投稿日時： 2005/11/09 20:54 投稿番号： [46472 / 66577]
サイト
翻訳ソフト使用して下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46472.html
棺桶の壁を叩いている
投稿者： twptng 投稿日時： 2005/11/09 20:40 投稿番号： [46471 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46471.html
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/11/09 20:33 投稿番号： [46470 / 66577]
2005/11/ 8 23:59 [ No.46425 / 46468 ]
＞日本ではラッシュ時の満員電車がなかなか解消出来ないが、それでも人が我慢しながら乗るのは、電車があるからともいえる。アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がないと言う事だ。＜
以上は、トカゲ氏の論です。
＞どう読んでも「電車があるから痴漢が生じる」とは読み取れませんよ。＜
と仰るなら、
「電車があるからともいえる。」
どう解釈しますか。
無論単にこの一言だけでは揚げ足取りといわれようが、その続きに、かのトカゲ氏は
「アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がない」
とまで、明白に「推論」してきた。まだ読み取れないのか。
＞「トカゲ氏だから」何か先入観を持ち騙っているに違いない、＜
ああ、トカゲ氏の先入観は凄まじいと私は思う。
アメリカだって、中国だって電車がある。あるだけではなくて、出勤ラッシュ、退勤ラッシュに日本並みの込み合い具合だ。それでも痴漢発生率は低い。
ということは、トカゲ氏の「電車があるから・・・」云々は、無根の妄想に過ぎない。
これは メッセージ 46455 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46470.html
ｐａｎｄａさんへ
投稿者： horse_224 投稿日時： 2005/11/09 20:26 投稿番号： [46469 / 66577]
ちゃんと相手の話の重点を掴んでレスをしないから、単に子供が駄々をこねているように見える。
何が言いたいのか分からなければ、「この部分は何が言いたいの？」と聞けばよかろうに、確認もせず自分なりの解釈に基いて脊髄反射的に反論し、（論点がずれているのだから当然）話が明後日の方へ向かう。
日本語は難しい。
阿吽の習慣がある為に、上っ面からだけでは、真意を誤解することがよくある。
外国人なら尚更。
日本では「疑問を聞くこと」「間違いを認めること」は恥にはならない。
せっかく覚えた外国語を無駄にしない為にも、よく確認をしながら、相手の真意をしっかり汲み取って、レスをする習慣をつけていただきたいものです。
日本が犯罪大国、、、、そう思う人にはそう思わせておけばいいと思う。
そう思うのならば、一刻も早くそのような国からは立ち去れば良いし、仮に現在居住していないのであれば、今後日本には立ち入らなければ良い。
また、自国で日本人を見かけたら、注意するように心掛ければ良い。
各国を巡った結果として、日本が特に諸外国より酷いとは思わないが、確かに子供の頃に比べたら犯罪は増えた。
幸い一部の国々のように、窓に鉄枠を取り付けるには至っていないし、我が家では相変わらず鍵もかけていないが、我が故郷のような田舎でも、近所に大学が出来てから、随分変態が増えた。
近所付き合いの習慣がない地域や世代が増えた為に（プライバシーの尊重などという、耳障りのよい習慣も相まって）、犯罪率も高くなったような気がする。
ちなみにリッチマンの件。
別に本人名義の資産が無くても、金持ちになる方法は幾らもあります。
李さんや江さんはどうだか知りませんが、現職がやっていますよ。
また、そこまで大物でなくても、ちょっとした職務に就けば、幾らでも金儲けは出来ますし、実際行われています。
共産主義の理想を信じ、低所得で頑張っている下々の共産党員の方々は、もう少し上を糾弾する姿勢を見せたほうが良いと思います。
本人を眺めて分からなくても、親族を追っていけば一目瞭然です。
中級クラスの幹部くらいまでは、（好むと好まざるとにかかわらず）何らかの形で悪事に手を貸していますので、自分から糾弾するということはほぼ有り得ません。
自分にも火の粉が降りかかりますからね。
理想に燃える、まだ汚れていない人達が、いつかはその悪習を断ち切ってくれるよう期待しております。
これは メッセージ 46466 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46469.html
Re: >（わたしの感想です）
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 20:11 投稿番号： [46468 / 66577]
>共同富欲の道路→先富論→共同富欲論
上記のように指摘したはずだ。
しかし、それが空論に終わっている事は無視か？都合がいいな。
>＞そのようにマスコミが言っているのは事実だ。＜＜＜
>物覚えは悪そうだね。先月あたり、日本の貧困層が増えつつあるとの資料も提示してあげた。
ばかめ。だからマスコミでそう言っているのは事実だとわざわざ言っているのに。で、マスコミがそう言っているが、本当にマスコミ報道が正しいとは言いかねると前レスで書いてやったのになぁ。
＞論理的に先月前半あたり、日本が侵略国家であることを証明してあげたんだよ。
それが中国の嘘だと散々証明されている。中国の捏造プロパガンダが何の証明になるのかね。
>＞中国の大躍進政策の失敗で数千万人が死んだ事実は習ったか？元寇について習ったか？日本のODAについて習ったか？＜＜＜
>訒小平の偉さを評価するために、大躍進、文化大革命の失敗を指摘した。
教科書で習ったかどうかだ、確認を求めているのは。
>元寇？出ていないかも。
出ていないよ。都合が悪い歴史は中国では教えない。
>日本のイメージがあまりよくない現状の中で、教えたほうがいいの？
pandaって本当に頭が悪いなぁ。中国が日本のイメージを悪くして国民に教え込んでいるんだろう。本当にコキントウ氏の言うように日中友好が口先だけでないなら、例え江沢民の捏造反日政策のために日本のイメージが悪くなったにせよ、それを払拭するために教えるべきだろう。そのような努力をしない限り、コキントウ氏が日中友好を言おうと、また嘘をついているとしか見られないんだよ、分かったか、嘘つきのお先棒担ぎpanda。
>それに、日本は、朝鮮戦争、ベトナム戦争の軍需支援で、ふっと腹になったとか、IMFから援助をも受けて、今度は支援側に廻したと教えるの？
日本は朝鮮戦争、ベトナム戦争で儲けたかも知れないが、戦争を起こした張本人が（中国に言わせれば後から支援したと言うがね）が羞じる事も無しに言う言葉じゃないな。
＞中国の軍事費が拡大しながらも、日本の軍事費より低いという現実を無視で来るの？
無視出来るさ。コストの差だ。人民軍兵士の給料は自衛隊員の多くとも十分の一以下だ。ということは単純計算で日本に二七万人の自衛隊員がいるとすると、中国では日本の十倍の人数だが、実際に十倍いる。中国の軍事費がどれだけ莫大なものかを無視するのか。全ての軍備に言える事だ。そして、防衛白書を出しているのは日本とアメリカだけだが、中国は公表されている軍事費を遙かに超えて費やしている。
日本の軍事費はGDPのおよそ１％だが、これは世界レベルで極端に低い率だ。中国はいくらだったかな。二〇〇四年で４．３％となっているが実態はもっと多い。貨幣価値を考えて、中国の軍事費がどれだけ膨大か少しは覚えろ。物覚えの悪奴だ。
>領空の問題だろう？契約ね、よく言ってもアメリカ主導の契約だろう？
馬鹿じゃないのか。両国が納得ずくで決めた事だ。pandnaごときががたがた言う事ではない。じっさい、軍拡馬鹿の中国を抑えるために有効だと判断するからそのような契約が成り立っているのだろう。むろん、日本国内に様々な意見があるが、それは別問題だ。意見を言えない中国が契約だのハチの頭だ等とおこがましい。
＞頭はずる賢いね。問題がすり替えされたが。
中国はお金を出して、生産活動を維持するため、エネルギーを買ったりする。まったく正当な行為。
正当な行為とは、国際的な事情を考え、いかにエネルギー効率を挙げて必要な石油量を減らすかと努力する事だ。エネルギー量を減らしても生産量が減らなければよいのだが、中国がどれだけその努力をしているのか。
環境も国際的な問題だ。エネルギーを無駄遣いすれば環境保全に又コストやエネルギーが余計に必要になる。その環境保全のためのコスト、エネルギーは他国が使わなければならない。中国の努力不足のために他国が負担を強いられているのだ。ちょうど、中国の環境汚染でエチゼンクラゲが黄海で大発生し、その後始末のために日本が大損害を被っているようなものだよ。pandaにはそのような概念は理解出来ないのだろうがね。
また中国がエネルギーの無駄遣いをするため石油価格が上がり、特に途上国の経済に大打撃を与えている。
。
>効率が悪いから、お金の無駄遣いが多くなっただけの話しだよ。
（環境の話しなら、別問題だが）
正にその話だ。知っているだけではしょうがない。改善しなければならないことも理解すべきだよ。それがないから正当な行為とは言いかねるのだ。
＞相変わらず、ヤクザのよう
これは メッセージ 46465 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46468.html
Re: >Re:４ 今回も日本語のハンデと言う
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 19:37 投稿番号： [46467 / 66577]
>日本はアジアでは犯罪大国だよ、一ではないが、資料提示済み。
うん、欠陥だらけの抜けだらけの資料をな。中国の欄が空白だったが、ちゅうごくでは犯罪がゼロか？ああいう資料を出して全てを判断しろと言ってもなぁ。作った人は、不完全な事を認めているのだが、pandaは臆面もなくあれで全てを判断しろと言うか。嘘つきだなぁ。
これは メッセージ 46466 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46467.html
Re: >Re:４ 今回も日本語のハンデと言う
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 19:28 投稿番号： [46466 / 66577]
＞pandaの言い方を見ていると特徴がある。なんでも日本だけにあるような言い方だ。それも、時には捏造までして、日本がアジアでは犯罪大国だとまで言い切る。pandaの嘘つき癖はもう犯罪だよ。 ＜＜＜
日本はアジアでは犯罪大国だよ、一ではないが、資料提示済み。
これは メッセージ 46463 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46466.html
Re: >（わたしの感想です）
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 19:23 投稿番号： [46465 / 66577]
＞中国の貧富の差は合理的だとさ。それなら貧富の差が縮まる訳がないだろう。＜＜＜
物覚えが悪そうだね。
共同富欲の道路→先富論→共同富欲論
上記のように指摘したはずだ。
＞そのようにマスコミが言っているのは事実だ。＜＜＜
物覚えは悪そうだね。先月あたり、日本の貧困層が増えつつあるとの資料も提示してあげた。
当然、どの国も、防御するんだろうけど。
＞全て中国の捏造プロパガンダであった。panda君に聞きたいが、近代史、少なくとも戦後の日本について教科書でどう習ったかね。＜＜＜
物覚えが悪そう。
論理的に先月前半あたり、日本が侵略国家であることを証明してあげたんだよ。
＞中国の大躍進政策の失敗で数千万人が死んだ事実は習ったか？元寇について習ったか？日本のODAについて習ったか？＜＜＜
物覚えが悪そうだね。
訒小平の偉さを評価するために、大躍進、文化大革命の失敗を指摘した。
元寇？出ていないかも。
ODAについては、有償円借款が大半で、日本企業の中国進出の支援策としても利用されると、教えるの？
日本のイメージがあまりよくない現状の中で、教えたほうがいいの？
それに、日本は、朝鮮戦争、ベトナム戦争の軍需支援で、ふっと腹になったとか、IMFから援助をも受けて、今度は支援側に廻したと教えるの？
＞事実ではないのだから認めようがない。隣に軍拡に明け暮れ侵略に明け暮れ軍事的恫喝を繰り返す中国があるのだから、それに対し軍事を維持するのは当たり前だ。しかし、中国の軍拡の規模に比べたら可愛いもんだよ。＜＜＜
物覚えが悪そうだか、無知なのか。
中国の軍事費が拡大しながらも、日本の軍事費より低いという現実を無視で来るの？
＞アメリカの基地の事だろ。それは日本とアメリカの契約の話だ。馬鹿じゃないのか。＜＜＜
馬鹿臍丸出し。
領空の問題だろう？契約ね、よく言ってもアメリカ主導の契約だろう？
＞正当な手段で採るならそれは正当な競争と言えるが、不当な方法で盗む奴を競争とは言えないな。それと、エネルギー一つ見ても、中国は日本の最大１５倍も無駄遣いをしている。正当な競争を口に出来る立場じゃないぞ。＜＜＜
頭はずる賢いね。問題がすり替えされたが。
中国はお金を出して、生産活動を維持するため、エネルギーを買ったりする。まったく正当な行為。
効率が悪いから、お金の無駄遣いが多くなっただけの話しだよ。
（環境の話しなら、別問題だが）
相変わらず、ヤクザのように独占欲が強いね。
これは メッセージ 46437 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46465.html
痴漢の心理状態と性癖
投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/11/09 19:21 投稿番号： [46464 / 66577]
痴漢の最近の傾向
「痴漢は増加している」
これは痴漢ビデオの影響もあるのでしょうが、やはりインターネットの影響が最も大きいと思われます。
「痴漢」というキーワードでネット検索すると、「痴漢体験告白」という、ようするに「痴漢をした人が、その体験を掲示板上に告白する」というサイトにたどり着きます。
おそらくは、この影響が最も大きいでしょう。男性なら、誰もが女性の体に触れたいと思っています。
そして、その中の何割かは「でも痴漢は犯罪だし、つかまったら怖い」と思って、行動に移さない、いわゆる「痴漢予備軍」だと考えられます。
体験告白は、そういう予備軍に大きな影響を与えます。
体験告白の基本的な内容としては「今日はこんな獲物を捕まえた。最高だ」というように、ようは自慢なのですが、そういう告白を見せ付けられると、予備軍は「なんだ、痴漢って捕まらないんじゃん。自分だけ我慢するのもくだらない」と、行動に移してしまうのです。（実際にはかなり捕まっているのですが、捕まったことを掲示板に書く人はほとんどいません）
掲示板をごらんになれば一目瞭然ですが「僕も今日初めて痴漢しました」とか「僕も今度、痴漢しようと思います」というような内容の掲示があり、そこだけを見ても、告白掲示板が痴漢を誘発していることは明白です。
その上、その掲示板では痴漢のノウハウも書かれており、初心者でもそれなりの知識武装はできてしまいます。
集団化についても、このような痴漢サイトで痴漢同士が交流し、徒党を組むケースが増えています。
１０人単位での集団では、女性に勝ち目はありません。
痴漢という犯罪は、人間の最も汚い部分が露骨に表れる犯罪だと思います。
私はこの掲示板を初めて見たとき、とてもショックを受け、しばらく精神的にまいってしまいました。
今は見たくもありません。
でも、痴漢対策をするためには、本当は見なくちゃいけないんですけどね。
私のホームページにはその掲示板の内容がとても役に立っています。
痴漢という性癖について
まずは痴漢というよりも、「性癖」というものについて、私の知っている限りで少し書いてみます。
性癖はほぼ治りません。
これはある意味病気ですから。
性犯罪を犯した人の再犯率の高さは、すでに常識と言っていいでしょう。
これはもう理屈ではないのです。
幼少の頃のトラウマだとか、いろいろと原因はあるらしいのですが、そんなものはともかく、性癖は治り難いものだということをまず理解してください。
では、話を痴漢に戻します。
痴漢を捕まえたときに、彼らがとる行動で多いのは、「ひたすらに謝るというもの」です。（おそらく一番多いのは、「しらばっくれる」。そして、「逆切れする」「逃げる」だと思います）
そういうときに、捕まえた人はこう思うでしょう。
「これだけ謝っていれば、反省してもう二度と痴漢なんてしないだろう」
しかし、話の流れでもう予想はついていると思いますが、こんなことはほぼありえません。
もちろん、その場では本気で反省している痴漢もいます。
けれど、結果的にそれは「許してもらったこと」になるので、そこにはなんの「痛み」も伴っていません。
そうなると、反省した心も次第に捻じ曲がり、けっきょく「痴漢をしても謝れば許してもらえるんだ」となっていく。
下手すれば、捕まったとき（見逃されたとき）よりもやっかいな存在になっているかもしれません。
これではまったく意味がないですよね。
では、どうすればいいのでしょうか。
私はやはり、警察に突き出すしかないと思います。
もちろん、それでも痴漢という性癖は治らないかもしれません。
けれども、そこには「痛み」が伴っています。
将来、彼らに魔が差したとしても、その痛みがあれば、思いとどまる可能性も格段に上がりますし、そうやって捕まる現場を公衆の前で見せておけば、痴漢予備軍に対する抑止力にもなります。
ようするに、ここで私が言いたかったことは、
痴漢は反省で治るものではないということであり、
警察へ捕まえない限り彼らはまた繰り返して他の女性を苦しめるということです。
これはもう、一番痴漢自身がわかっていることだと思います。
「警察へ突き出すことが痴漢のためだ」なんて、きれい事を言うつもりはありませんが、他の人に同じ気持ちを味合わせたくないのなら、そこは見逃していけませんよね。
http://shinjuku.cool.ne.jp/kouichi22/taisaku.mokuji.htmこれは メッセージ 46454 (wangjunhe720 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46464.html
Re: >Re:４ 今回も日本語のハンデと言う
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 19:16 投稿番号： [46463 / 66577]
>日本は、元々セクハラに対した認知度がゼロだった。日本の某大手が米国でセクハラとして、訴えられたことから、やっと先進国の仲間入りできた？
ほう、アメリカではセクハラが大きな社会問題になっており、大統領でさえ訴追されたくらいだが。セクハラに対しては文化的な違いがあり、一様に論評は出来ない。ただ、セクハラ自体がまったく社会問題化していない社会もある。中国はどうかな。このような認知度の違いを無視して日本だけをあげつらう事に意味があるかな。けっきょく、日本を馬鹿にしたいのだろうが、それなら中国も十分馬鹿にされる国だが。根拠は先に挙げてあるから繰り返さない。少し前のレスを読め。
>日本では電車では一度タッチされない女性が魅力がないと思われるぐらいで、痴漢行為が犯罪
ー略ー
犯罪率が低いように見える。
は日本だけをあげつらってもそれこそ意味がない。なぜなら認識のされ方を言っているからだ。認識のされ方に本当に言及したいのなら、他国との比較が問題になるな。中国はどうなんだね。
>処女膜を破って貰ってまでお嫁になるという風習のところがあるぐらい？
昔はあったようだな。世界の中には現在でもその風習があるという。で、現代の日本にそのような風習が残っているのかな。是非知りたいものだ。それとも大昔のことをさも今の風習のように言うお得意の論法か？pandaは昔を引っ張り出すのが得意だからな。
＞ストッカーも、そうだった。
ほう、日本だけの問題か？中国は先進国入りしたか？
pandaの言い方を見ていると特徴がある。なんでも日本だけにあるような言い方だ。それも、時には捏造までして、日本がアジアでは犯罪大国だとまで言い切る。pandaの嘘つき癖はもう犯罪だよ。
これは メッセージ 46459 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46463.html
中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に
投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/09 19:13 投稿番号： [46462 / 66577]
『
空自、対中の緊急発進が最多に
上半期３０回
ガス田付近周回
』
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051109/m20051109006.html＞航空自衛隊の中国軍機に対するスクランブル（緊急発進）が急増し、
今年度上半期（四−九月）だけで計三十回あったことが八日、
空自の内部資料で明らかになった。
十月以降も数回あったため、対象機の国別集計を始めた平成七年度以降で、
過去最多だった平成十年の三十回を既に超えた。
中国がガス田開発を進めている日中中間線付近で、
中国の洋上哨戒機Ｙ８Ｘなどによる周回飛行が続いているためで、
空自幹部は「交信、電波情報を収集している」と分析している。
中
略
また、別の防衛庁関係者は
「中国軍は東シナ海での潜水艦や軍用機による情報収集に躍起になっているが、
この背景には台湾有事の際に、制海権や制空権をいち早く確保して
米軍や自衛隊の動きを牽制（けんせい）する意図がある」
との見方を示した。＜
先日、中国がアフリカ連合(African Union)に宛てた書簡の中で、
正式に日本を敵国と見なす表現が盛り込まれていた事が明るみに出たが、
軍事面でも日本を敵国と見なす中国の方針が顕著に表れてきた。
もはや日中友好など幻想だという事がハッキリした。
中国は日本との友好など望まず、従属を臨んでいるのだから、
日本のマスコミも日中友好など幻想に囚われずに、
こうした左手で握手を求めながら、相手の油断を誘い右手で殴ろうとする
中国の外交姿勢をもっと積極的に報道してもらいたいものだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46462.html
Re: 説明してもらいたいこと>訂正
投稿者： twptng 投稿日時： 2005/11/09 19:09 投稿番号： [46461 / 66577]
くれないが正しい。
これは メッセージ 46460 (twptng さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46461.html
説明してもらいたいこと
投稿者： twptng 投稿日時： 2005/11/09 19:07 投稿番号： [46460 / 66577]
沢山
誰か絡んでくれらい?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46460.html
>Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事に
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 18:45 投稿番号： [46459 / 66577]
横から申し訳ない。
日本は、元々セクハラに対した認知度がゼロだった。日本の某大手が米国でセクハラとして、訴えられたことから、やっと先進国の仲間入りできた？
ストッカーも、そうだった。
日本では電車では一度タッチされない女性が魅力がないと思われるぐらいで、痴漢行為が犯罪とした認知度が低いと思われてもしかたがない。
また、犯罪だのと認知するより、金銭目当ての馬鹿嬢が増えたのではないかで、社会問題として取り上げられて女性占（専）用車両が登場したようだ。
日本は性犯罪の認識度が低いから、強姦されても訴えようもしない。
当然、個別犯罪としては、犯罪率が低いように見える。
処女膜を破って貰ってまでお嫁になるという風習のところがあるぐらい？
これは メッセージ 46455 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46459.html
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 18:41 投稿番号： [46458 / 66577]
>トカゲ氏の中国性犯罪批判は切り返しにしては度が過ぎているように見え、感情的にとらえるのも仕方ないと思うが
通常は中国側の手法で、中国の何かを指摘すると日本でもこうこうと言うのが常だが、今回は性犯罪が人間の本来持っている性衝動（これ自体は自然であり問題はない）を正常にコントロール出来ない人間が起こすのであり、あとは発生率とその性質、および社会的な認識の違いを無視して論ずる事は出来ないから挙げたまで。そうでなければ、確かに似て非なるもの云々論に陥る可能性はあるでしょうね。
普段は自分の記憶では、単に切り返しだけでこのような対比をした記憶はないんですが、有りましたかね。
これは メッセージ 46455 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46458.html
台湾の中距離核ミサイル、香港まで?
投稿者： twptng 投稿日時： 2005/11/09 18:34 投稿番号： [46457 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46457.html
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 18:33 投稿番号： [46456 / 66577]
なんかなぁ。分からない振りをしているのか本当に分からないのか。
痴漢が下司な犯罪で許し難いとは言うまでもないと何度言えば分かるのかな。電車の中で痴漢が起きる例が多いと言ったが、電車の中で痴漢が起きるのは仕方がない、当然だと言った覚えはないが。
物理的に痴漢は加害者と被害者の距離が近いから起きる。当たり前の事だろうが。混み合った電車の中では加害者が被害者に近づきやすいから痴漢も発生しやすいと言う指摘の何処に矛盾があるのか。
たしかに、痴漢が日本では特に多いという残念な指摘は良く聞く。しかし、日本では人間の距離が近い、それは警戒距離（人が他人に対して警戒感を抱く距離）が近いという特徴があり、それは人が人を信用しているからだと説明した。それが裏目に出ていると言っているのだ。だから当然だと言っているのではない。
>それと、日本のことについて言ったのだろうから、すぐに中国はどうのこうの？
中国は性犯罪に無関係なのかな。人間には性衝動があるが、普通の人間は当たり前にコントロールしている。しかし、一部の人間はそれを犯罪に結びつけてします。日本だけの問題ではないのだ。人類共通の問題だよ。ただ、その結び付け方が日本では痴漢のような形になり中国では強姦の形になる傾向があると言っているのだ。日本にも強姦はあるし、中国にも痴漢はあるだろう。どちらの傾向が強いかだし、もともとの発生率も考えなければならないだろう。
またセクハラについては、文化の違いによるものが大きい。イスラム諸国では、我々の目から見てセクハラどころか、女性に教育や就業の機会を与えず、男性の所有物のように扱っている所がある。しかし、彼等の価値観ではセクハラにあたらない。
日本にセクハラがあるのは事実で、それを正当化した事はない。だが、日本だけが性犯罪の氾濫した社会のような事を言えば、とうぜん中国はどうなんだ、と言うことになるだろうが。
犯罪全体についてはもう中国と日本を比べてもしょうがないほど発生率がちがう。むろん、中国の発生率が高いと言う事だ。
このテーマの発端はpandaの日本が犯罪大国だというナンセンスレスからだ。それについて尻馬に乗ればそれなりの反論をするさ。
>恥ずかしくない？日本にそういう典型的な犯罪があったからこそ、女性専用電車まで用意したのでしょ？
そうだよ。じゃあ、中国じゃ学校教師は檻に入れて授業をさせるべきではないのか。中国では性犯罪に対する対策を具体的に考えているか。売春婦を海外に送り出している実態に有効な歯止め策を講じているか？まったくそれらが改善されていないなら、恥ずかしい事だと思うがね。
日本の現状については十分認識している。中国の現状は隠蔽するばかりで本当に改善しなければならないと認識しなければならないだろう。わざわざ横レスで日本の現状をあげつらうならそれ以上に中国の現状を指摘されて素直に認めるべきじゃないのか。それが出来ないのは恥ずかしいだろう。
あ、出来ないか。wangだもんな。正常な思考など出来ないよな。
これは メッセージ 46454 (wangjunhe720 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46456.html
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/09 18:21 投稿番号： [46455 / 66577]
横から申し訳ない。
トカゲ氏の中国性犯罪批判は切り返しにしては度が過ぎているように見え、感情的にとらえるのも仕方ないと思うが（真偽については主張と出されている根拠を元に妥当かどうかそれぞれご判断を）、どう読んでも「電車があるから痴漢が生じる」とは読み取れませんよ。
性衝動を犯罪で発散する事の卑劣さを明示しているし、満員電車は痴漢の起こりやすい日本独自の条件であるように説明もしている。
セクハラ云々こそ「中国人犯罪問題」に対し「日本の犯罪率及び件数」「痴漢増加問題」に続く、似て非なるモノの混同、論点すり替えによる「同胞擁護」「問題の韜晦」ですよ。
「トカゲ氏だから」何か先入観を持ち騙っているに違いない、と言う思い込みはそろそろやめてはいかがか。
根拠から結論の飛躍指摘と言うところは他の方に無い冷静なところなので良いと思うんだが。
これは メッセージ 46454 (wangjunhe720 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46455.html
Re:４ 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/11/09 17:48 投稿番号： [46454 / 66577]
全くしょうがないね。
詰まったら、すりかえに摩り替えて、詭弁に徹する見本、正直、こことは言え、日本人にあなたのようなタイプは、少なし。
いい？あなたの論は、恰も電車があるから、痴漢が付随的に発生したように見える論理だよ。
そこがポイント。
痴漢、セクハラ等の犯罪は、本来人間の主体的かつ陰湿的な性趣味、嗜好によるものなのに、あなたは素直に其れを認めず、電車があって、至近距離どのこうのだというから、こっちが突っ込みしたのよ？
中国に強姦やらなんやら、我々が恥ずかしく、頭が上がらないのに対して、あなたは電車があるから、環境があるからと詭弁する？
其れに対して、こっちはオフィスなど（電車のと違う）のセクハラ等類似の性犯罪をどう説明するか、と問い返したのよ。
それと、日本のことについて言ったのだろうから、すぐに中国はどうのこうの？
恥ずかしくない？日本にそういう典型的な犯罪があったからこそ、女性専用電車まで用意したのでしょ？
口先は幾ら反省めくことを言っても、下劣な趣味を治らないと、電車だけではなく、何処にでも発生しうること。そこが原因じゃないか？
分かった？
頭にきて、もう正常な思考なんかは出来なくなってしまったのじゃないの？トカゲ？
これは メッセージ 46451 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46454.html
Re: APECでの日中首脳会談を打診
投稿者： soga_rikunae 投稿日時： 2005/11/09 17:08 投稿番号： [46453 / 66577]
A戦犯参拝をする首相との会談は、今回も中国側に拒否されるかも。
これは メッセージ 46452 (halflifesfans さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46453.html
● APECでの日中首脳会談を打診
投稿者： halflifesfans 投稿日時： 2005/11/09 17:00 投稿番号： [46452 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46452.html
Re: 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/09 16:31 投稿番号： [46451 / 66577]
また横から下らないレスを付けるものだ。もしイチャモンを付けたいなら、相手をしても良いが、最終的には罵倒して遁走だろうな。
とにかく、痴漢が日本でも憎むべき犯罪である事は誰もが認識している。
もともと人間には性衝動があり、中にはそれを犯罪という形で発散する奴がいる。日本も例外ではないが、それが例えば日本では痴漢という形になる。しかし中国では強姦、それに伴う殺人に結びつく。
http://x51.org/x/05/06/2411.php#pagetopこれは学校教師がクラスのほぼ全員の女子を強姦した例だが、これが決して例外的な事件ではなく、報道を抑えている。
もともと、中国での強姦、それに伴う殺人が日本と比べてどのくらい多いのか認識しているか？中共政府は例によって報道を抑えているようだが、中国のこの種の犯罪は目を覆うばかりだ。
むろん、痴漢が良いとは言わないが、中国が痴漢どころか強姦天国である事実は無視か？中国人娼婦が日本でどれだけ多いか認識しているか？売春が中国では一大産業になっており、だからこそ売春に対して厳罰が適用されている事実を認識しているか？もっとも、金次第でそれがどうにでもなるのが中国だが。
また識字率が男女で１０パーセントも違い、女の子の出生率が男の子に比べ２０％も低く、女の子を捨てるなと言う看板まで貼り出される中国が女性に対する人権をどれだけ尊重しているのかね。表向きだけ党幹部や社会進出している女性が多いから尊重しているなどと言うなよ。
性犯罪は世界的に発生するが、中韓は強姦天国と言われている。ただし、中国の犯罪発生率についての正式なデータが発表されていなく、正確な比較は出来ないが、言い換えれば中国では犯罪が統計も取れないほど把握されてないと言う事も言える。
>電車があったから痴漢が発生したとでもいうのか？
痴漢の多くが電車などで発生しているということだ。馬鹿だと意味も理解出来ないのだろうが、人と人との物理的な距離が日本では近いと言う事だ。欧米などでは人が人に警戒心を持たない距離が1.5メートルという説があるが、日本ではそれが数十センチと言われている。つまり、他人に対する警戒心が日本では薄い、つまり他人でも信用をする社会だと言うことが裏目に出ているということだよ。
>下劣の趣味と下心を素直に認めたらどうだ？醜い。
痴漢やセクハラが下司だとはむろん冒頭から認めており、だからその撲滅に努力していると断っているはずだ。ただ、お前の言い方はまるで日本人全てがそうだというニュアンスだが、それなら中国人教師は教え子の女の子を強姦するのは当たり前なのか？中国人女性はみな売春の経験があるのか？お前の言い方はこれに近い。
何処の国でも犯罪を犯すの者は少数派だ。ただ、その比率とその質が問題視されるのだ。中国の場合、性犯罪発生率は決して胸を張れるものではないし、日本よりも悪質だな。根拠は前述した。
もともと、日本では犯罪全体が減少傾向にあるが、中国では急増していて中国国内でさえ隠しきれなくなっている。性犯罪だけが増えない理由はあるか？まして中国のような女性軽視の文化の中で。女性軽視は数千年に渡る中国の伝統ではないか。纏足はその一例だ。
これは メッセージ 46442 (wangjunhe720 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46451.html
敵対されれば
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/09 15:44 投稿番号： [46450 / 66577]
それなりに備える。
相手の出方次第なんだ。
これは メッセージ 46449 (gifuyanagase さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46450.html
相手を敵とすれば、敵になる
投稿者： gifuyanagase 投稿日時： 2005/11/09 15:26 投稿番号： [46449 / 66577]
日本人の心の問題なんだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46449.html
Re: 素人意見ですが一言
投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/11/09 14:48 投稿番号： [46448 / 66577]
技術というものは、日進月歩であります。
ある技術を持ち込んでそれが定着したからといって
それを研究・研鑽してさらに新たな技術を確立する基礎研究を
しない中国は、常に技術を輸入する事しかできません。
すぐに結果を出したい。すぐに金にしたい、という考え方しか有しない
中国の官民に何を与えても、宝の持ち腐れ。
自分たちで創れない、隣から奪うことしか出来ない連中なのです。
これは メッセージ 46440 (horseside2002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46448.html
Re: 知的財産権に対する認識の違い
投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/11/09 14:37 投稿番号： [46447 / 66577]
WindowsXPの最新バージョンが、あちこちの市場で３元〜５元でイパーイ売られてます。
いつまでも、それを続けたい中国政府の立派な屁理屈ですな。
このトピにおるチャンロも「知的財産権などしらねーよ」という野郎がほとんどでしょう。
国家が音頭をとって知的財産権を侵しましょうと叫ぶ泥棒国家。
それが中国。
これは メッセージ 46421 (suruganoturutarou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46447.html
嵐一過の後遺症？
投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/09 14:36 投稿番号： [46446 / 66577]
今年が幾ら当たり年とは言え、
こう立て続けに嵐に襲われては無理ないかも知れませんが、
この掲示板の主旨から意図的に離されている様な
・
・
・
。
くれぐれもミスリードにはご注意を。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46446.html
nihao_aq_jp さん
投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2005/11/09 14:35 投稿番号： [46445 / 66577]
tokagenohesoさんは
＞中国人と仲良くする事自体は全く問題がない。しかし、互いの価値観を尊重して付き合うことが出来て問題がないのであって
と前置きしているのに
＞交際しなくてもかまわない・・つまり、お呼びでない、問題外のtokaちゃんなら、そんなお気楽なこと言えるだろうが、今の時代、これからの時代、卑屈であろうとなかろうと、交際しない訳にいかないから大変なんだ。
と短絡するのはなぜ？
＞「どうして日本人みたいにやれないの？」「日本人みたいに、ちゃーんとできないの？」「日本みたいに、礼儀正しく、正直に、美しく・・やりなさ〜い。」「日本みたいにできないは、ダメ、バカ、アホで軽蔑よ」「日本を見習い、日本のレベルに追いつきなさ〜い（どーせ、できないのは決まってるけど)」
これって「日本」を「私」に変えたらあなたの考えかたそのものですねｗｗ
＞オノレを抑え、あちらの発想を熟知するなら、相手の意識の奥の奥まで、相手の心の底の底まで入り込み、そこから相手を自在に揺さぶり、相手をゴロリと変えることができる。今は、もう、そう云うことをしなければならない時代なんだ。気に入らないなら「没交渉｣、でやっていける時代じゃないから大変なんだ。
ここを読めばあなたに真の友人も、真の理解者もいない事がよ〜っく分かります。
相手と付き合うのに
「最終的に自分に従わせる」
ことしか考えていないのでは・・・ね。
哀しい事でｗｗ
これは メッセージ 46443 (nihao_aq_jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46445.html
Re: 論調が穏やかになったなw
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/09 14:23 投稿番号： [46444 / 66577]
多少追加。
＞既知の資料から「先進国の高犯罪率」を推測し＜
直接的表現で「先進国の高犯罪率」を明記していないが、人の接触の機会が犯罪を生むと言う部分で、都市部及び先進国の高犯罪率を想定していたためにそのように記述致しました。
揚げ足取り防止（笑）
これは メッセージ 46439 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46444.html
tokaちゃん・・時代遅れ
投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/11/09 14:09 投稿番号： [46443 / 66577]
46429 tokaちゃんのお言葉・・・
＞中国人と仲良くする事自体は全く問題がない。しかし、互いの価値観を尊重して付き合うことが出来て問題がないのであって、どちらかがどちらかに一方的に価値観を合わせるなら、そんな卑屈な交際はしない方がよい。＜
交際しなくてもかまわない・・つまり、お呼びでない、問題外のtokaちゃんなら、そんなお気楽なこと言えるだろうが、今の時代、これからの時代、卑屈であろうとなかろうと、交際しない訳にいかないから大変なんだ。
「互いの価値観を尊重して・・｣とおっしゃる言葉は美しいが、自分は微動だにせず、変わる気もなく、「日本は日本だ。」で押し通すのは傲慢だろう。
日本中心でしか発想できない、日本を基準にしなければ考えられない、そんな偏狭の意識だから、いつの間にか極東の｢いなかっぺ」になるのだろう。嘆かわしい限りだ。
「どうして日本人みたいにやれないの？」「日本人みたいに、ちゃーんとできないの？」「日本みたいに、礼儀正しく、正直に、美しく・・やりなさ〜い。」「日本みたいにできないは、ダメ、バカ、アホで軽蔑よ」「日本を見習い、日本のレベルに追いつきなさ〜い（どーせ、できないのは決まってるけど)」
それが、tokaちゃん、Mishi_Mishiなんかの根底の思想なんだ。
自分の発想は日本が中心で、そこから「変わらない｣のではなく、気の毒に、もう、｢変われない｣のだ。意識が時代遅れで、21世紀には適用できない。
オノレを抑え、あちらの発想を熟知するなら、相手の意識の奥の奥まで、相手の心の底の底まで入り込み、そこから相手を自在に揺さぶり、相手をゴロリと変えることができる。今は、もう、そう云うことをしなければならない時代なんだ。気に入らないなら「没交渉｣、でやっていける時代じゃないから大変なんだ。
これは メッセージ 46429 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46443.html
Re: 今回も日本語のハンデと言う事にw
投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/11/09 13:09 投稿番号： [46442 / 66577]
＞もちろん、日本での痴漢の多さは嘆かわしい。これを弁解するつもりはないが、なぜ痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう。＜
下劣な詭弁だな。
ほら、レンタルビデオ店に入った途端に、電車痴漢如くポスターが歴々と目に映る。そういう趣味や心理に合わせて作ったのだろうよ？どう見ても。
単に電車の距離云々、類似趣味の犯罪はどう説明するのよ？
＞日本ではラッシュ時の満員電車がなかなか解消出来ないが、それでも人が我慢しながら乗るのは、電車があるからともいえる。＜
電車があったから痴漢が発生したとでもいうのか？
オフィスとかのセクハラ行為は、どう説明してくれますか？
オフィスがあるから、女性との距離も近いから、痴漢発生したとでもいうのか？
アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がないと言う事だ。＜
ばかばかしく物も言えない。
こんな理論が日本だけで通用するのか？
下劣の趣味と下心を素直に認めたらどうだ？醜い。
これは メッセージ 46425 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46442.html
Re: >（わたしの感想です）
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/09 12:56 投稿番号： [46441 / 66577]
>しかし、現実には中央軍事委員会が全人代や国務院どころか中国という国家をも超越した存在であり、憲法など有名無実だと指摘しているのだ。<<<
臍ちゃんは、中国の制度を知らずに、でっち上げに説明した。それで、
そのシステムを示してあげたんだよ。
詰らんぞ。
まだしも、臍ちゃんの「あたしの独自の基準」による発想だなあ。
因みに、今年の残りが少なくなってきているが、中華人民共和国の崩壊の兆しが見えたのか否？
＞根拠は前レスで挙げたように、軍部の暴走を中共政府が抑えられず、それどころか追認している状況、そして軍事力を主として人民の圧政のために使用しているなどだ。＜＜＜
軍部は、どう暴走しているか、どういうふうに政府のことを抑えきれているか？
軍隊の存続意味が圧制なの？国防のためだよ。
社会治安維持活動は、天安門事件まで主に警察によって行われて、以来、教訓として警察（公安）と武装警察によって行われている。
平和時の軍隊の出番は、洪水などの自然災害の救済活動だ。
何かあるとき、つまり武装警察の人手が不足になるとき、軍隊の出番になろうか。（国家分裂の危機）
他国の状況からみても、ハリケーンによる州兵の活動、神戸大地震の自衛隊の救助活動、または他国への災害救助活動。
フランスはどうかね？
社会体制が異なると頭に入れないと、いくら圧制だのとほざいても、無意味だぞ。
社会情勢が変り、建国当時の軍隊の位置づけと現在は大きく違っている。
＞いても名前を出すか？李鵬、江沢民などそうそうたるメンバーじゃないか。＜＜＜
臍ちゃんには確証があるのか？妄想野郎と言われて納得がいかなければ、
証拠を提示してみなよ。
彼らが金持ちになる必要もない。
＞また、中国でリッチマンになるためには要人との関係が良好でなくては行けない。つまり、リッチマンからたんまり要人に見返りがあると言う事だ。見返りを受け取る要人達が、自分たちはこれこれでリッチになったと公言するのか？おめでたいやっちゃなぁ。＜＜＜
アホな臍ちゃんは日本の現実、またはどこの国にでもありそうなことを想像して、想像の領域に出ていない。
私の指摘は、凡人でも金持ちになれることだ。数も多いことだ。
絶対数の共産党員は、貧乏か普通の生活水準をする。
特権もなければ、規律も厳しく、金儲けには可哀相ぐらいできない。
臍ちゃんは、「あたしの独自の基準」から誹謗中傷しかできない。
はっきり言ってアホじゃん？
これは メッセージ 46436 (tokagenoheso さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46441.html
Re: 素人意見ですが一言
投稿者： horseside2002 投稿日時： 2005/11/09 09:31 投稿番号： [46440 / 66577]
＞ちなみに中国はアメリカ同様に性悪説だと心から感じました。
中国は長期戦略の中で本気でアジアの中のアメリカになろうと考えています。よって日本を金とビジネスモデルを（生産拠点移転やソフト開発外注という企業活動を通じて）タダで喜んで差し出す阿呆な性善説国家と見切り、良いだけしゃぶろうとしています。
ちなみに私はソフト開発会社の経営者です。
私も素人ですが同感です。最近中国、ルクセンブルグの鉄鋼
メーカーとの合弁で、新日鉄が中国に自動車用張鋼板の炉を
稼動させました。
新日鉄は技術流出を危惧し高級鋼鉄の中国での生産は乗り気
では無かったのにトヨタなどの日系自動車メーカーに強く要
請され進出を決定したそうです。
日本の製鉄メーカーは製品の納入は何も中国で生産しなくと
も必要な時に即刻可能だと主張しましたが押し切られた様で
す。合弁会社の割合は案の定中国が５０％、新日鉄３８％、
ルクセンブルグ１２％。
どこまで日本メーカーは人が良いと言うか国益の事など何も
考えていないのでしょう。
トヨタの奥田会長は靖国参拝に対して自粛して欲しいと発言
していましたし最近中国詣でが頻繁と聞きます。
台湾の樹脂メーカー経営者が中国に脅され自身の主張を変更
させられた話もありますが、中国という国は途方も無い悪辣
な独裁国家です。
そのような国に対し自社の売り上げだけしか考えないトヨタ
などには甚だしく幻滅します。阿呆経営者の見本でしょう。
これは メッセージ 11 (ted0801 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46440.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)