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Re: 生態系が分からないパンダ君

投稿者： twopiace 投稿日時： 2005/10/22 18:36 投稿番号： [45479 / 66577]

＞越後水母の生態系については説明してもらうじゃないか？

辞書でも調べれば何でも載っているし、その程度の知識しかないよ。
でも、どこもしっかり【黄海】で発生するって書いてあるな。

逆に、君の「越前クラゲに対する生態系の知識」を聞かしてよ。
仮にも、seta1763さんに対して
「生態系が分かっていて言っているの？」と、突っかかるくらいだから
辞書にも載っていない俺の知らない知識を知っているのか興味がある。

＞日本にとっては、越前水母の被害は周期的なものだろう？

ここ近年、異常に発生しており調べたら中国が主な原因だったワケ。

＞日本は魚を食う大国で、魚を取りすぎてプランクトンが大量に発生して、
越前水母にとっては絶好な生息生態系を維持しているのではないか？

推測でしかモノを言えず、さらに批判のネタに使う…
君が低○で無○じゃないなら、しっかりとしたネタで話をしてな。
日本の漁業は、それなりに管理して営んでいるよ。
何でもかんでも獲るやり方は中国流。

＞汚染したら、生物がなくなりつつあるのが正解だよ。

近代化した中国の家庭からの生活排水による汚染で魚が減少し
結果、敵がいなくなった越前クラゲは異常発生する。

君が越前クラゲの大量発生の原因を日本の乱獲にするのも構わないが、
様々な調査で中国の黄河の汚染が原因と分かってきた。

クラゲの大量発生は
ある意味、環境破壊にたいする警告だ。
それを中国や君が無視し続けるなら、
クラゲが大量発生しましたでは済まない手遅れな事が起きるよ…。

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Re:4 英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： flwsemi 投稿日時： 2005/10/22 18:32 投稿番号： [45478 / 66577]

どうやら，話を戻す必要があるようだ。

これは「中国人は英語を知らない」という発言に始まったものです。

それにカチンときた人間がTOEFLを例にあげて日本人こそ英語ができない，といい返したんでしょう。

前にも述べたとおり，わたしはこれが出稼ぎ留学生の反応なら，やむを得ない，といっている。

なぜなら，彼らの発言は結局，森義朗氏の英語が下手，という程度のものでしかないからだ。

あの時わたしは，ならば田中角栄の英語についても，同じようにいえるのかと質した。

TOEFLにしたところで，最下位の北朝鮮人の英語学習能力を，それこそ日本の嫌韓派と合従しながら嘲笑していればいい。

この連中の頭はその程度。「気づかい」「心づかい」という能力にひどく欠ける。

しかし，一方，多少なりと日本語という外国語を言語として「学ぶ」気持ちのある学生なら，この種の発言は慎重であらねばならない。

統計的手続きをとったデータがなければ無意味，というのは，そこにあるのだが．．．

ただ，この反駁の内容をみると，どうやら同じHNをちがう人間がつかっているようだ。

別人に向かって話をしても仕方がないので，これ以上申し上げるつもりはない。

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Re: 先端技術の解らない、無脳中国人よ

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 17:52 投稿番号： [45477 / 66577]

誰も滞納とはいってないよ。スズメの涙ぐらいしか払わないで、そのわりには大きな口を叩き偉そうなことをと言っているとゆうことだ。とにかくお前等の糞の垂れ流しだけは早く止めてくれ！世界で一番臭い糞１３億人の糞が日本海に入ったら日本人は窒息してしまう。それだけはご勘弁を！（笑）

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認識不足

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/22 17:51 投稿番号： [45476 / 66577]

国連分担金は日本は完納。

滞納して発言力が無くなるならモノが言えない国があるな。

漁業大国だからこそ計画操業しているのが「漁業先進国日本」
密猟や領海侵犯して乱獲しまくっているのは中・韓・朝の蒙昧な漁民。
あー、まさかと思うが国策か？（笑）

繰り返すが
＊核の自粛
＊経済的国際貢献
は、国連を離れてもできる。むしろ分担金分をまわせば感謝も多大になるのは道理。
貿易は国連依存ではない。従って「資源←→技術（付加価値）」と言う図式がある限り日本のライフラインは国連への参加不参加に依存しない。

別に脱退せずとも分担金を留保すれば良いだけのハナシで、発言など今でも「支払いもせずうるさい」国のおかげで決定的ではないのだから、大勢に影響無し。

如何なる団体でも、「権利と義務」は相対的である。
大した権利でなければ義務の履行は無意味。

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Re: 先端技術の解らない、無脳日本人よ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/22 17:34 投稿番号： [45475 / 66577]

＞日本からクスネタ金でロケットか？国連に金も払わずにロケットか？日本はいつでも打ち上げれることが出来るんだよ。残念だがお前等がムシンするから金が無いだけだ。＜＜＜

国連憲章によれば、
国連に分担金を支払うのに滞納したら、発言権がなくなると規定してある。

日本は、滞納し続けてきたからこそ、発言力もなく、虫とされただけのではないか？（笑）

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Re: 生態系が分からないパンダ君

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/22 17:29 投稿番号： [45474 / 66577]

＞キチンと勉強してな、恥ずかしいから…。＜＜＜

越後水母の生態系については説明してもらうじゃないか？

＞越前クラゲの産卵地は【黄海】。＜＜＜

水母は調理すればご馳走の一つにでもなる。
産卵地は日本で中国の「黄海」へと考えられなくてもない。
日本にとっては、越前水母の被害は周期的なものだろう？

＞勝手に自国の愚かさをなすりつけられては困るね。
ただでさえ、日本漁民は迷惑しているんだからな。＜＜＜

日本は魚を食う大国で、魚を取りすぎてプランクトンが大量に発生して、
越前水母にとっては絶好な生息生態系を維持しているのではないか？

日本人が愚かですね。越後水母はコラーゲンを豊富に含むようであれば、年誤魔化しで大好きな日本人にとっては「千年一愚」のビジネスチャンスだよ。

＞しかも、近年黄河の汚染でさらにクラゲが大量に発生しやすい環境になってきている。＜＜＜

低脳で無脳だね。汚染したら、生物がなくなりつつあるのが正解だよ。そうでなければ、水母まで大量発生するぐらいだから、日本人も汚染に堪える生態順応力を備えろ！（笑）
＞キチンと勉強してな、恥ずかしいから…。＜＜＜

越後水母の生態系については説明してもらうじゃないか？

＞越前クラゲの産卵地は【黄海】。＜＜＜

水母は調理すればご馳走の一つにでもなる。
産卵地は日本で中国の「黄海」へと考えられなくてもない。
日本にとっては、越前水母の被害は周期的なものだろう？

＞勝手に自国の愚かさをなすりつけられては困るね。
ただでさえ、日本漁民は迷惑しているんだからな。＜＜＜

日本は魚を食う大国で、魚を取りすぎてプランクトンが大量に発生して、
越前水母にとっては絶好な生息生態系を維持しているのではないか？

日本人が愚かですね。越後水母はコラーゲンを豊富に含むようであれば、年誤魔化しで大好きな日本人にとっては「千年一愚」のビジネスチャンスだよ。

＞しかも、近年黄河の汚染でさらにクラゲが大量に発生しやすい環境になってきている。＜＜＜

低脳で無脳だね。汚染したら、生物がなくなりつつあるのが正解だよ。そうでなければ、水母まで大量発生するぐらいだから、日本人も汚染に堪える生態順応力を備えろ！（笑）

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Re: 先端技術の解らない、低脳中国人よ

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 17:20 投稿番号： [45473 / 66577]

日本からクスネタ金でロケットか？国連に金も払わずにロケットか？日本はいつでも打ち上げれることが出来るんだよ。残念だがお前等がムシンするから金が無いだけだ。

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生態系が分からないパンダ君

投稿者： twopiace 投稿日時： 2005/10/22 17:08 投稿番号： [45472 / 66577]

＞生態系が分かっていて言っているの？

キチンと勉強してな、恥ずかしいから…。
越前クラゲの産卵地は【黄海】。
名前に越前が付くから日本って考えはヤバイね。

＞まあ、日本人が世界の魚を盗りすぎてプランクトンが異常発生して、天罰が下されたのではないか？

惜しいね！
さっきも言ったとおり、産卵地は黄海。
大量発生のメカニズムは当たっているが、乱獲しているのは日本人ではなく【中国人】。
勝手に自国の愚かさをなすりつけられては困るね。
ただでさえ、日本漁民は迷惑しているんだからな。

しかも、
近年黄河の汚染でさらにクラゲが大量に発生しやすい環境になってきている。

クラゲだけならいいけど、黄海には奇形の魚が沢山泳いでいるんだろ？

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先端技術の解らない、低脳ニホンジンよ！

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/10/22 17:02 投稿番号： [45471 / 66577]

＞どのような燃料系であろうと、打ち上げられなければ、意味がない。地上に留まって宇宙を廻す力がなければね＜＜＜

毎回、地球の観衆は爆裂したニホン製のH２A花火とJAXAに拍手するね。

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス日本

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 16:55 投稿番号： [45470 / 66577]

＞越前クラゲ＜＜＜

お前等の糞の垂れ流しが元だよ。東シナ海で発生しているのは確かだ。馬鹿モン。

＞農産物＜

日本がもし輸入しなければお前等の百姓は筵旗を立ってるだろう。そして暴動だ！中国は崩壊する。それでいいのなら輸入しなくてもいいよ。感謝するのは低能中国人だ馬鹿モン。

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス中国

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2005/10/22 16:52 投稿番号： [45469 / 66577]

お前の生活費、何処が出してるんだ？？？

qoraboy!

マジ　疑問

何年も、何年も、マニュアルに書いてある、同じことばかり　繰り返して、ヨーク　飽きねーな♪ 　 www

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

http://youkanman.com/museum/movie/120.html

わらわらわら　 ♪♪♪

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Re: 先端技術の解らない、低脳日本人よ！

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/22 16:45 投稿番号： [45468 / 66577]

＞Ｈ２ロケット計画で先へ進まないが如く、先端技術で日本は相当以前から中国に負けているという現実だ。＜＜＜

どのような燃料系であろうと、打ち上げられなければ、意味がない。地上に留まって宇宙を廻す力がなければね。

本当に低脳日本人が大半を占めて多い。

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス日本

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/22 16:34 投稿番号： [45467 / 66577]

＞越前クラゲ＜＜＜

生態系が分かっていて言っているの？越前というならば、日本の水母だよ。まあ、日本人が世界の魚を盗りすぎてプランクトンが異常発生して、天罰が下されたのではないか？

＞HACCPや品質管理＜＜＜

何ぞ、４０％の自給率でいえる立場にない、ない。嫌なら輸入するな。輸入するなら、感謝の一言を述べろ、免疫力を高めることだ。

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Re: ぱんだ「君」惜しい。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/22 16:21 投稿番号： [45466 / 66577]

＞「日本が餓死する云々」言っているんだ。＜＜＜

自給率で４０％前後の日本にとっては、戦争が巻き込まれたら、どうなるか分からない無神経さではね。
世界が安定だからこそ、日本は経済大国が始めて維持できる。資源のないような経済大国の日本には、恩返しとして、国連へGNIの割り合いで分担金を支払っている。
国連が持ち株式会社ではないから、分担金の多少で権利を交換するようなナンセンスの考えでは、世界の笑われ者にされる。

＞キミの提示したのは「国際貢献」であり、国際的に「条約によりナニかを制限する」お集り。
核を自粛するのは国連に関係なくできる事だし国際貢献も然り。＜＜＜

国際貢献ではなくて、責任を持ってなすべくことだ。
日本が国連を脱退して暴走する前科があって、核の自粛ができる保証がない。

核条約、ユネスコ、人権にかかわりのあるような組織が国連の下にある組織だとは考えない悪ちゃんは、勉強が足りん。

＞今回ばかりはコチラが言葉が足りなかったね。＜＜＜

今回だけではなくて、いつものことだろう？（笑）
悪ちゃんがもう幾ら自習して知識を獲得しようとしてもだ、頭に入らないから、仕方がなくて、時間の許す限り、個別指導してあげますよ。（笑）

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス中国

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 16:19 投稿番号： [45465 / 66577]

まさにその通り。越前クラゲもそれが原因で大量発生している。中国産食物は本当に危険だ。後々のためには中国産は食べないほうが無難ですね。低能中国人がHACCPや品質管理をわれわれに言うなんぞはカタワライタシだよ。そのうち三つ目小僧が沢山出来るのではないか。

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス中国

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2005/10/22 16:06 投稿番号： [45464 / 66577]

低脳ナチス中国人がHACCPだの品質管理だのなんぞと、品質管理の本家、日本様に向かって、能書き垂れたいなら、その前に、チミンとこの、あらゆる、工業汚水汚物や生活汚水汚物（ニーハオトイレを含む）等の衛生管理、品質管理の改善運動でも実践して、目に見える実績を上げるんだな。

HACCPや品質管理、ナンぞというのは、口先で御託並べても駄目、実践だよ、実践。

ダカラ、チミは　御託並べてチミたちナチス・チャンコロが、HACCSPや品質管理の本質を、全く、わかってないということを一生懸命証明してるって訳なんだが。。。。。

この意味、判るかな？

低脳ナチス・チャンコロクン　 www

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス中国

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 15:20 投稿番号： [45463 / 66577]

本当にきれいな天然色だ！さすが中国は素晴らしい！

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Re: 先端技術の解らない、低脳ナチス中国

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2005/10/22 15:06 投稿番号： [45462 / 66577]

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

http://youkanman.com/museum/movie/120.html

わらわらわら　 ♪♪♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45462.html

Re:3 英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/10/22 15:04 投稿番号： [45461 / 66577]

TOEFLなどどうでもいいのだ！もう止めたら。トビずれだ！

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Re: 先端技術の解らない、低脳日本人よ！

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/22 14:55 投稿番号： [45460 / 66577]

お前はアホか！
宇宙航空研究開発は関連分野に影響を与えるのが目的で、低コストで可能な生活水準向上システム構築にリンクしている。
＊　ＨＡＣＣＰの思想は宇宙開発からスタートしている。
品質管理や環境管理の思想も同じだ。

｛＊　ハセップ　 Hazard Ａnalysis Ｃritical Ｃontrol Pointの略。危害分析重要管理点と訳されている。
当初、米国で宇宙食の微生物学的安全性確保を目的として開発され、現在、あらゆる食品の衛生管理基準として、国際的に採用されている。
原材料から最終製品に至る一連の工程を管理の対象とし、特に重要な工程（ＣＣＰ）の管理を集中的に行う。｝

中国の技術水準は米国を脅かすに到っている。
米国がアポロ計画を再開したのも、スペールシャトルのシステムでは中国に先端技術で追い越されると懸念したからだ。

中国の宇宙航空開発は、経済の基盤を構築して裾野を広げる役割を担っている。
遠からず、周恩来が掲げたスローガンである
＊＊四つの現代化が達成される事になる。

　（＊＊四つの現代化は1975年の第四期全国人民代表大会第一回総会で、周恩来総理によって明らかにされた。内容は国民経済を発展させ、世界の先進国なみの水準まで向上させるというものである。周恩来が提唱したのはは以下の四つの現代化である。
農業の現代化　　工業の現代化　　国防の現代化　　科学技術の現代化　　｝

君のようなアホが自覚せないかんのは、Ｈ２ロケット計画で先へ進まないが如く、先端技術で日本は相当以前から中国に負けているという現実だ。

ハイテク [high-tech]
〔ハイ-テクノロジーの略〕高度な科学技術で、時代の先端にあって関連分野に影響を及ぼすような技術の総称。先端技術。

米先端技術で国に足を引っ張られていると言う言い訳は、外交戦略のヘタッピィは先端技術がないと言う事だ。

つまり、外交戦略が死活的重要な先端技術というわけじゃ。

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Re:3 英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/22 14:25 投稿番号： [45459 / 66577]

　幾ら読んであげても、反論する為の「反論」にすぎない。

　＞すなわち，TOEFLを受験しようとする人間は移民留学志望者であって，英語学習志望者ではありません。

　何を根拠に、TOEFL受験者を、移民留学志望者だといえるの？

　それと、両者の間に、英語に対する態度の決定的違いも言わないと。

　＞ある国民の英語能力を比較しようとするなら，言うのもバカらしいが，無作為に抽出した人間に課したテストでなければならない。＜

　なんというかね？

　偶々、そういうテストがあっての話ではないか？

　あくまで英米圏以外の国の人たちに対して、要求する語学力の目安ではないか。

　「無作為に抽出した人間に」テストする意味は何処にありますか？

　ばかばかしい。

　＞英語帝国主義というのは，二十年前に日本の学者が言い出したことで，きちんとした根拠があります。＜

　日本の学者が言い出したのか、それとも「訳出した」のか、はっきりしましょうね。

　『言語帝国主義とは何か』というのがあるらしい。作者は三浦信孝と？かな、（忘れたのでごめん）

　『文化帝国主義』（青土社）、Ｊ．トムリンソンかか、日本語の訳者も忘れました。

　つまりポスト・コロニアリズム系統の著作から出てきたのではないか。

　＞帝国主義に対して「空しい」という感想をもつのは，共産党教育の大きな負の遺産です。＜

　この辺ついて、返す言葉は無い。固くそう信じてくれ、ありがたいことです。

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哀れだね支那人は

投稿者： domo39jp 投稿日時： 2005/10/22 13:53 投稿番号： [45458 / 66577]

http://www.sankei.co.jp/news/051022/kok018.htm
北京などで反日デモ警戒　首相参拝後初の週末

　中国当局は２２日、小泉純一郎首相の１７日の靖国神社参拝から初の週末を迎え、反日デモの再発を警戒、北京の日本大使館前などの警備態勢を強めた。大使館は在留邦人らに引き続き注意を呼び掛けている。２２日午前段階で反日活動などの情報は入っていない。

　４月に中国各地で相次いだ反日デモはいずれも土、日曜日に発生した。しかし中国指導部は４月後半以降、対日抗議行動の取り締まりを強化、首相の参拝を契機に「大規模デモが発生する可能性は低い」（中国消息筋）との見方が強い。

　上海と広州の日本総領事館前には私服警官が通常より多めに配置された。反日ウェブサイト「愛国者同盟ネット」のサイトに一時アクセスできなくなるなど、当局が抑え込みを強化しているとみられる。

　中国各地では、日本が絡む文化イベントなどで行事の中止や延期などが相次いでいる。北京大では、留学生による「国際文化祭」に向けた準備の過程で、日本人留学生のブースが２１日までに「安全な場所」に移されるなど、大学当局が神経をとがらせた。

　中国メディアは参拝に対する批判記事を抑え気味に報道。４月の際に日本批判の書き込みであふれ、大規模デモの要因とされたインターネットのサイトにも、反日行動を促すような目立った書き込みはみられない。（共同）

唯一の息抜きだと思われた「反日」でさえ当局に抑えられると何もできない。

支那の学生の愛国心のレベルなど所詮この程度のものである。

後、残された息抜きは大嫌いな（？）日本語を覚えて、日本の掲示板で片言の

日本をならべて、日本人から見ると意味不明で低レベルな罵倒を並べて日頃の

鬱憤を晴らす事ぐらい。

本当に支那の学生は当局に言いなりな低レベルで弱虫なワンちゃんである。

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Re: ＴＯＥＦＬ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/22 13:10 投稿番号： [45457 / 66577]

米語と英語ではかなり違いますね。日本人が２人と白人が３人で飯を食っていたら、白人の一人が今日は変な英語を喋るのが３人もいると言い出して、日本人は２人だし、もう一人は南アフリカの出身。大変綺麗なＱｕｅｅｎ’ｓ　Ｅｎｇｌｉｓｈを喋っていたが。

黒人の喋るのは「エボニクス」とか言うのか、英語とは異なる異言語だと言う説もある。

ヒスパニックの話すスペイン語は、教育を受けていない、文法を無視して単語だけ並べたスペイン語のかなり癖の強い発音の方言。ラテン系の原語は文法が複雑なので、喋り方で教育度合いが判るという。
例えば文法の出鱈目なスペイン語を話して、何処そこの大学を卒業したと主張しても信用してもらえない。

日本人の語学力は低くても構わないとはいわないが、語学力だけが決め手ではないと言うのが私の意見。

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Re:Re: 英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： flwsemi 投稿日時： 2005/10/22 12:48 投稿番号： [45456 / 66577]

＞其れは主にアメリカの大学へ留学する基本的な語学力と条件の一つだ。

TOEFL というのは，セサミストリート同様，アメリカへ流入するヒスパニック対策として，知名度をあげたものです。

すなわち，TOEFLを受験しようとする人間は移民留学志望者であって，英語学習志望者ではありません。

ある国民の英語能力を比較しようとするなら，言うのもバカらしいが，無作為に抽出した人間に課したテストでなければならない。

＞「英語帝国主義者」と言っても、空しさだけが残る。

英語帝国主義というのは，二十年前に日本の学者が言い出したことで，きちんとした根拠があります。

一蹴していただいてすこしもかまわないが，帝国主義に対して「空しい」という感想をもつのは，共産党教育の大きな負の遺産です。

共産党教育を鵜呑みにしていない，といいながら，結局は，その大きな影響下にある。

そうした客観視のできない人間が，いくら「とっくに知っている」といったところで，信用されないでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45456.html

Re: ＴＯＥＦＬ

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/22 12:12 投稿番号： [45455 / 66577]

「ペラペラ英語が喋れることと、
英語でビジネスが出来るかどうかは全くの別問題」

オイラもそう思うョ。

まして、

「話の論理」は、

別の次元の問題だし。

でも、

情報のソースの信頼度とか

外国語の必要性の度合いとかもあるけど、

日本人の語学力が低くても構わないみたいな考え方は、

いいと思わないよ。

「極端な話が、アメリカ人の９９％以上は米語以外は喋らない。」

usは、

usだよ。

ところで、

米語って、

ヒスパニックの話すスペイン語もどきも含まれての意味だよね。

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Re: 英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/22 11:35 投稿番号： [45454 / 66577]

　あ、＞英語帝国主義者へ，再度。＜

　幾らか深刻な受け止め方ではないか。

　＞日本でTOEFLがどんな位置にあるのか，調べようともしない。＜

　日本ではどんな位置にあるか、と世界ではどんな位置にあるか、別ですけど。日本において、それほど低いとはいえませんが。例えば各国の留学生にTOEFLの成績を要求する大学は、ある。

　ということで、日本でもそれなりの認知度があることだ。

　更に、其れは主にアメリカの大学へ留学する基本的な語学力と条件の一つだ。つまり日本でどんな位置にあるか、というのはそれほど重要な問題ではない。

　其れとは別に、英語を習得することにより、より多くの人々とのコミュニケーションが出来ることというのも、事実だ。

　学者なら昨今、なおさら重要な手段となる。

　こういった実情を考慮せず、「英語帝国主義者」と言っても、空しさだけが残る。では、英語帝国主義を改めるべく方策は、なんだ？単に一蹴していいの？

　＞そうすれば，大多数の日本人は中国にそれほど関心を持ってはいない，という客観的な認識ができるはずだ。＜

　とっくに知っていることだ。

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Re: ＴＯＥＦＬ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/10/22 11:32 投稿番号： [45453 / 66577]

何処の調査結果かは知らないが、まさかサーチナの捏造プロパガンダじゃないだろうね。

一般論として、経済大国は国内にいる限り殆ど外国語を必要としない。極端な話が、アメリカ人の９９％以上は米語以外は喋らない。

豊富な翻訳情報が手に入ることと、国内で十分なビジネスチャンスがあることと、外国の取引先が英語で対応してくれるため。

私の経験では、ペラペラ英語が喋れることと、英語でビジネスが出来るかどうかは全くの別問題。基礎ができていれば、必要になって喋るのは比較的簡単。

中国系の英語は話の論理が出鱈目なので、離していると頭が痛くなる。米国人に聞いたら、全く同感と言っていた。

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Re: ＞＞Re: （訂正）　wangjunhe殿

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/22 11:26 投稿番号： [45452 / 66577]

＞さらに考えてほしいのは、日本にはどれだけ英語の習得に投資したか、ということです。多分世界において、類を見ない設備先進国ではないか。それなのにこの成績だと、あなたは納得しますか。

これは私も以前は腹が立っていた。最近はどうでも良くなったが。
私の大学の教養部での英語の授業内容はイギリスの文学論であった。
やたら長い単語の出てくる文章と格闘したのを覚えておる。
しかし私はれっきとした工学部の学生。

工学部の学生に英文の文学論を読ませてどないするねん、と当時も思ったが、
そのあとも思ったとおり何の役にもたたんかった。
当然のことながら、文学論はＴＯＥＩＣには何の役にも立たない。
しかもこの講師の発音は最悪。

今でも思うが、会話かせめて工学英語でも教えてもらっていたら役に立ったであろうに。

といことで私はいまだに毎日アルクの教材で勉強中。
レベル診断でなかなか中級を脱せないんですよね。

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>亡命を念頭に置く必要はない

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/22 10:57 投稿番号： [45451 / 66577]

そうなったら、

日本人も必死になるかも・・
　

翻訳機の質も、

飛躍的に向上しそうだね。

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Re: ＞Re: （訂正）　wangjunhe殿

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/22 10:42 投稿番号： [45450 / 66577]

　 ni04jp 　さん

　＞そんなにタイプミスが楽しいんでしょうかね？＜

　不本意ながら、あなたを傷づいてしまったことにお詫びしますが、

　ただし、現象とその裏を探る心理というのは、誰にもあると思います。

　私には、こういう現象に日本人の成績が透けて見えました。

　さらに考えてほしいのは、日本にはどれだけ英語の習得に投資したか、ということです。

　多分世界において、類を見ない設備先進国ではないか。それなのにこの成績だと、あなたは納得しますか。

　あなたは、納得するなら、もうお話はない。

　

　

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Re: ○紀元を見ることのできない（注意）

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/22 10:31 投稿番号： [45449 / 66577]

アドレスの部分はわざと全角にしてます。
普通に半角で入力するとＹａｈｏｏで検閲されて却下されました。

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○紀元を見ることのできない駐在員の皆様へ

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/22 10:27 投稿番号： [45448 / 66577]

”大○元”でおもしろいものを見つけた。

◆中国大陸では、中国政府の意向に合わないメディアは徹底的に排除されています。インターネットもその例外ではなく、大陸からは「大○元」をはじめとするサイトにアクセスすることはできません。こうした情報封鎖を突破したいという内外のユーザの声に応えるため、大○元では、PtoPソフト「スカイプ」を利用して大○元中国語版を読む仕組みを構築いたしました。その手順は次のとおりです。

①スカイプをダウンロードするｈｔｔｐ：//ｗｗｗ.ｓｋｙｐｅ.ｃｏｍ/ｉｎｔｌ/ｊａ/
②スカイプを起動し、「検索」をクリックして「garden_news」を検索。
③「garden_news」に対し、空メッセージ（一文字以上）を送信する。
④「garden_news」からメッセージが配信されるので、その指示に従う。

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Re: ＴＯＥＦＬ（恥のつひで）

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/22 10:16 投稿番号： [45447 / 66577]

私はＴＯＥＦＬを受験したことが無い。
ＴＯＥＩＣなら何度もあるが、
確か松下の人もＴＯＥＩＣの点数が昇進の基準だと言っていたように思う。

アルクでもメインはＴＯＥＩＣ。
http://www.alc.co.jp/

まあしかし、日本で普通に生活するには英語は不要。
亡命を念頭に置く必要はないし、
てなことで気を抜くとすぐ忘れる。

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＞Re: （訂正）　wangjunhe殿

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/22 09:31 投稿番号： [45446 / 66577]

”訂正”で盛り上がってますが、
そんなにタイプミスが楽しいんでしょうかね？

ＯとＩは隣なんでちょこっと打ち間違えただけなんですがね。
このパソコンはよくタイプミスをするんですよね。

ついでに言い訳ですが、
この直前までＹａｈｏｏに蹴られまくったのでイライラしてたんですよね。

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ＴＯＥＦＬ

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/22 08:36 投稿番号： [45445 / 66577]

特定の層「しか」受験できない国とか、

　特定の層「しか」受験しない国とかもあるし、

受験してる層の平均が、

　各国の平均レベルを、

　　表してるわけじゃないけど、

　　　　「ビリから二番目」は、

　　　　　　確かに、

　　　　　　　ひどすぎかも。

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ぱんだ「君」惜しい。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/22 08:11 投稿番号： [45444 / 66577]

もとの発言を良くお読み。

「日本が餓死する云々」言っているんだ。

キミの提示したのは「国際貢献」であり、国際的に「条約によりナニかを制限する」お集り。
核を自粛するのは国連に関係なくできる事だし国際貢献も然り。

とはいえ「国連を通じてできる関係」ではある。
今回ばかりはコチラが言葉が足りなかったね。

「国連に依存したライフライン」
「国連を通じなければできない輸出入、それに頼っているという事実」

とでもするべきだったね。

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英語帝国主義者へ，再度。

投稿者： flwsemi 投稿日時： 2005/10/22 07:04 投稿番号： [45443 / 66577]

つまり「日本人は英語を知っている，中国人は知らない」と，自慢している日本人のTOEFL成績が実はアジアで最下位に近い，ということですね。

アホくさい。
それでも知識階級か。

日本でTOEFLがどんな位置にあるのか，調べようともしない。

こんなことを書けば，逆に試験，試験で追いまくられて自殺者の耐えない自国の教育の姿をさらけ出すだけだ。

仮に「日本人は英語を知っている。中国人は知らない」という言葉が中国人を侮辱する意味で使われたのなら，「英語」の部分は，何にでも置き換えることができる。

フランス語やドイツ語だったらどうするのか。
中国や中国文化なら．．．

最近，「漢詩」がこれに使われた。

漢詩を中国語音読するという習慣は，すでに戦前の京都で（中国留学生が講師となって）普通に行われていたことで，いまさら押韻論を熱っぽく語られても，こちらは白けてしまう。

「英語」や「漢詩」は本題ではない。

出稼ぎ目的の留学なら，右翼だの二等公民だのというところで思考停止するのもやむを得ないかも知れない。が，しかし，まがりなりにも知識人を自認するのであれば，まずは，侮辱そのものに対して深因を探るべきだろう。

そうすれば，大多数の日本人は中国にそれほど関心を持ってはいない，という客観的な認識ができるはずだ。

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中国　ネット競売に「赤ん坊」

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/10/22 06:19 投稿番号： [45442 / 66577]

『　中国『イーベイ』に赤ん坊「出品」　』

http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20051021/20051021201.html

＞男の子には2万8000元(約40万円)、女の子には1万3000元(約18万円)の

即決価格が付けられていたという。

この値段の差には、男の子が好まれるという中国の昔からの傾向が反映されている。

出品ページは、生後100日以内の赤ん坊を届けることを保証していた。＜

・　　・　　・　　

は　ぁ　　〜〜〜〜〜〜　ぁ　・　・　・　。

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訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/22 03:55 投稿番号： [45441 / 66577]

日本語のルールとして非常に古い中国語と言われても居ます

　　　　　　　　　　　　　 ↓

日本語のルーツとして非常に古い中国語と言われても居ます。（補足　古い中国語ではなく古いアジア共通語に近い。中国語はそれから変化して出来たと言う事）

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Re: ＞Re: アジアの人民感情（訂正）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/22 03:17 投稿番号： [45440 / 66577]

日本語は学びやすい言語であると定評があります。ただし、極めるのは不可能だとも言われています。

日本語は発音が非常に簡単であり、例えば母音は５種類、子音も殆どの言語に含まれているうちの一部です。言い換えれば、何かの外国語が出来れば日本語の発音は出来るが、その反対は無理と言うこと。日本人がＲとＬの区別が出来ない、Ｆ，Ｖなどの発音がない、ＴＨもない、あれもないこれもないと発音でかなり日本人は苦労します。

日本語の文法は非常に簡単であり、単語に性別が無く、冠詞が無く、進行形が無く、完了形が無く、時制が無く、単語に数が無く関係代名詞が無く非常に単純であるため、ある程度単語を覚えると日常会話がすぐ出来るようになります。

しかし、文法の単純さを語彙の豊富さで補っているため、より完全な日本語を使いこなすためには英語などとは比べものにならないほど多くの単語を使いこなす必要があります。敬語、性による区別、文語口語などの違いもマスターしなければならず、これが日本語は覚えやすいが極められないと言われる所以です。

日本語が特殊で外国人には難しいというのは間違いです。世界でも類のない程覚えやすい言語です。日本人は言葉に頼らないコミュニケーションをしますが、それは日本語を非常に深く理解した上の事であり、そこまで考えるのであれば日本語は外国人にとって非常に難しい特殊な言語と言えるでしょう。

ついでですが、日本語のルールとして非常に古い中国語と言われても居ます。つまり、日本人、中国人、韓国人共通のアジア人はシベリアで発達し、そのころは同じ言語を使っていましたが、１万年ほど前一部が日本列島に渡り、基本構造は殆ど変えずに今に至っているけれど、大陸では中国人が様々な言語の影響を受け基本構造を変えて現代の中国語になったというわけですな。まあ、単なる説の一つですがね。

日本語と中国語は語順が違っているけれど、冠詞がない、進行形がないなどなどの単純さは日本語とあまり変わりが無く、明らかにインドヨーロッパ言語と違っています。

大体、アフリカから人類が移動をし始めた頃すでに言語を持っていたわけで、大元をたどればインドヨーロッパ語もウラルアルタイ語（日本語が含まれていると言われる）も同じ言語から派生したのは間違いなさそうです。

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中国

Re: 生態系が分からないパンダ君

Re:4 英語帝国主義者へ，再度。

Re: 先端技術の解らない、 無脳中国人よ

認識不足

Re: 先端技術の解らない、 無脳日本人よ

Re: 生態系が分からないパンダ君

Re: 先端技術の解らない、 低脳中国人よ

生態系が分からないパンダ君

先端技術の解らない、 低脳ニホンジンよ！

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス日本

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス中国

Re: 先端技術の解らない、 低脳日本人よ！

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス日本

Re: ぱんだ「君」惜しい。

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス中国

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス中国

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス中国

Re: 先端技術の解らない、 低脳ナチス中国

Re:3 英語帝国主義者へ，再度。

Re: 先端技術の解らない、 低脳日本人よ！

Re:3 英語帝国主義者へ，再度。

哀れだね支那人は

Re: ＴＯＥＦＬ

Re:Re: 英語帝国主義者へ，再度。

Re: ＴＯＥＦＬ

Re: 英語帝国主義者へ，再度。

Re: ＴＯＥＦＬ

Re: ＞＞Re: （訂正） wangjunhe殿

>亡命を念頭に置く必要はない

Re: ＞Re: （訂正） wangjunhe殿

Re: ○紀元を見ることのできない（注意）

○紀元を見ることのできない駐在員の皆様へ

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＞Re: （訂正） wangjunhe殿

ＴＯＥＦＬ

ぱんだ「君」惜しい。

英語帝国主義者へ，再度。

中国 ネット競売に「赤ん坊」

訂正

Re: ＞Re: アジアの人民感情（訂正）

Re: 先端技術の解らない、無脳中国人よ

Re: 先端技術の解らない、無脳日本人よ

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先端技術の解らない、低脳ニホンジンよ！

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Re: ＞Re: （訂正）　wangjunhe殿

＞Re: （訂正）　wangjunhe殿

中国　ネット競売に「赤ん坊」