中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 追記　Re: wangjunhe720さんへ

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/08 00:37 投稿番号： [44800 / 66577]

　ウイグル族の総人口数は、約800万人です。

　少数民族に対する「計画生育」は、かなり緩め、ウイグル族に初めて実施したのは、1985以降です。

　本格的にやり始めたのは、1990年代からです。

　具体的に漢民族の夫婦二人に子供一人、所謂一人子政策に比べれば、少数民族の方々に無いに等しいといえます。

　ウイグル族には、都市部なら二人まで、農村部（遊牧地域）なら、3人まで子供が出来ます。４人目はだめだと決めています。

　更に口実とも言えそうな緩めかたがあります。例えば子供が障害があるとか、男の子ばかり、乃至女の子ばかりだったら、例外になります。

　人口数に比例し、更にこのような政策があることを、考えれば、私はあの数字に疑問を感じます。

　サイトに政策や実行の過程など詳細に記載されています。

　　 http://www.xjpop.gov.cn/

　それに核実験の犠牲者に関して、私も関心を持っています。少なくとも彼らのサイトには詳細の情報が読めません。

　幾つかの英語サイトを読んでみましたが、そのような犠牲者の数がありません。

　具体的にアメリカ、イギリス、（日本の）中央大学にウイグル族に関する様々な情報がありますが、核実験の影響を受けたウイグル族人の犠牲者の詳細が記載してありません。

　
　

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天下・国家の

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/08 00:23 投稿番号： [44799 / 66577]

問題や東京裁判の問題でもない

ぱんだの人格の問題だよ

自分の歪んでいる人格を客観視出来ないで

東京裁判だの国家の概念だのと関係ないことを持ち出して

自分自身の人間性の問題をごまかそうとしているだけ

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ぱんぱんぱんだ　わんわん　２

投稿者： dream_hydrangea_rb 投稿日時： 2005/10/08 00:07 投稿番号： [44798 / 66577]

内陸アジアは古くから様々な民族が行きかっていました。
遊牧民族とか騎馬民族とか呼ばれる人たちです。
イラン系・モンゴル系・トルコ(チュルク)系、ツングース系
場合によってはチベット系などです。

彼らは同族同士でも草原や水をめぐって争い、時に協力して
オアシスや農耕民族を攻略することを続けてきたのだと思います。

実力社会ですから、民族とかはあまり関係なかった
のではないでしょうか？

強力な指導者が現れればその元に団結して、そうでなくなれば
瓦解してしまう。
そんなイメージです。

そんなことを繰り返していくうちに、
かなり混血が進んだのではないでしょうか？

ですから、東トルキスタンはウイグル族の領地と言っても、
ウイグル族そのものが外見上では様々です。

中国人は長い歴史の中で、それらの騎馬民族と時に戦い、
時に受け入れて同化してきました。

隋も唐もその建国者の母方は鮮卑族の貴族です。

漢族そのものも様々なタイプがあるようです。
北の漢族と南の漢族では身体上の特徴が違うとも言われています。

このことは以前にもカキコしましたけど、所謂中国人にとっては、
民族の受け止め方が私たちとはちと違うのではないかと思います。

ですから、中華民族という言葉が
必要になったのではないでしょうか？

ただし、このような意識は諸刃の剣です。
良く言えば、全てを受け入れる大きな器ですが、
悪く言えば、民族自決を完全に弾圧する道具です。

中国人はもう少しそのことを考えるべきではないでしょうか？

このようなことをカキコすると、すぐに沖縄や北海道のことを
引き合いに出してきます。

確かに、琉球や蝦夷地を日本は力づくで領土に加えたと見ることも
できるかもしれません。
しかし重要なのは、今現在彼らに日本から独立したいと言う強い
意志があり独立運動が少なくない支持を得ているか否かでは
ないでしょうか？

東トルキスタンでも、チベットでも独立運動が起きているのは
事実のようです。
なぜそのような運動が絶えないのでしょうか？
党中央も認めているではありませんか。
統治方法を考え直さなくてはいけないって認めているでしょう？

にもかかわらず、独立運動をテロと決めつけて
弾圧しているでしょう？

まして台湾は現実に中国共産党の支配を一秒たりとも受けたことは
ありません。
中国共産党政府の統治を目の当たりにして、併合されたくないと
思うのは自然なことではありませんか？

ものすごく控えめに言って、今の党中央のやり方は間違っています。
修正が必要です。

力不足と言っても良いかもしれません。

大幅に自治権を拡大するべきです。
例えば清朝における藩部のような扱いにするべきです。
その結果、独立してしまうのだったら
それはそれで良いじゃないですか。

犠牲者を出さずに平和的に独立するのであれば、中国との友好的な
未来が拓けるのではないかしら？

イギリスの植民地放棄に学ぶこともできる筈です。

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＞Re: パンダ様（あの一言）

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2005/10/07 23:22 投稿番号： [44797 / 66577]

先ずは、丁寧な返信を有難うございます。

あなたの、考えの一端はわかりました。

でもねぇ、真剣になりなさんなって…

ここに来ている日本人は、皆真剣だと思う。

中国の方皆様がそうかは、知らないですけど…

そう切り替えされたら、全部説得力ゼロじゃん！！！

了解しました、今後はその目線で読む様にします。

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Re: 本物の右翼

投稿者： latte_1 投稿日時： 2005/10/07 23:09 投稿番号： [44796 / 66577]

ほんと、中国の愛国無罪のほうがよほど右翼だよねぇ

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Re: 中国の最新の農村

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/07 22:52 投稿番号： [44795 / 66577]

またしても邪悪に飲み込まれた！

広州市太石村：「村委会主任免職」の民主活動、失敗に

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　【大紀元日本10月6日】二ヶ月にわたる中国広州市太石村民による「村委会主任免職」の民主活動は、政府の硬軟両様の戦術と暴力の下で最終的に失敗に終わった。

　番禺政府は9月12日に63台のパートカーと約千人の警察官を出動し、太石村民が約50日間も見張った村会計帳簿を強行に奪い取った後の15日、村委会主任を免職する目的での「免職委員会」の選挙大会を、16日の午前9時から開催すると突然公布し、党員である元村幹部ら7人を候補者として取り上げた。16日の選挙の結果、政府が指名した候補者は全員落選、当選したのは村民が推薦した候補者ら7人であった。

　しかし、当選された7人のうちの6人が政府の圧力を受け、政府に提供された辞職用紙に署名し、最後の一人も23日に辞任した。

　番禺政府はさらに、「役員免職を放棄する」という用紙に署名したら、21人毎に拘禁されている村民を1人釈放するという条件を出し、27日までに既に6割の村民が同用紙に署名したという。今まで、連行された村民98人中、83人が釈放され、15人がまだ拘禁されている。

　 9月29日の午後、「免職委員会」が告示を出し、村委会主任を免職する動議に署名した584名の村民の中、396人が放棄したため、残りの人数は村の全員人数（1502）の1/5未満になり、免職動議が失効したという旨を公布した。

　ある村民は、村役員は村民の各家を訪問し、免職動議から退出するようと薦め、さもなければ断水・断電と威嚇したと暴露し、村民396人は退出したと言っているが、それは村委会が調査した結果であって、本当かどうかは分からないと、不信感を表した。

　郭飛熊弁護士が逮捕された

　同免職活動の弁護士担当の郭氏は9月13日に突然行方不明となり、22日に彼の家族は広州番禺公安局に、「大勢の人を集め、騒ぎを起こす」という罪名で拘禁されていると知らせられた。

　 28日、15日間も拘禁された郭氏は不法な拘禁を抗議するため、断食断水と声明した。

　郭氏を見たことのある村民の話しによると、郭氏の体は随分衰弱したという。

　マスコミの取材と弁護士の調査に暴力で妨害する

　弁護士の唐荊陵氏、郭燕氏、広州中山大学の教授艾曉明氏とある鳳凰週刊紙の記者、計4人が26日、調査のため太石村へ向かったが、途中で暴力を受けた。

　暴徒は棒で弁護士を殴り、郭燕氏のバイクが潰された。タクシーを乗った彼達は目的地でタクシー代を払う時、あるバイクがやってきて、タクシーを包囲し、車の前方を棒で強く打って潰し、右側のガラスも破った。とにかく逃げようとした運転手が破られた車を運転して包囲を突破し広州へ逃げ出した。

　香港新聞紙「南華早報」の記者・劉氏も太石村へ取材しに行く途中に同じ遭遇に会い、乗ったタクシーのガラスが全部破られた。ある村民の暴露によると、村治保主任が4000元で暴力者を雇用し指示したという。

　雑誌「北京の春」の編集長は、今の中国は「官僚10人のうち、9人が汚職している」状態なので、既に巨大な利益団体または犯罪団体に形成されている。官僚の間が庇い合い、小さな村役員に対する免職も大きな反応をしていると指摘した。

　今、太石村の委員会はマスコミの取材をすべて断っている。

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追記　Re: wangjunhe720さんへ

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/10/07 22:51 投稿番号： [44794 / 66577]

そうそう、ふと思ったので、追記を。

一年間で、人口の半分にもなんなんとする数の中絶が行われたと記載してあったら、私も例のサイトは信じなかったでしょう。
しかし、あそこに年数が書いてありましたか？

例えば、貴兄は、『原爆で被害を受けたのが７０万人とも言われる』と言う記載を見た場合に、それが原爆投下一年以内の数だと受け止めますかね？

パ某が、新彊の人口を示していましたが、例のサイトの数を否定するのには不十分ですよ。

あの数字を否定したいのなら、それを裏付ける資料・・・
たとえば、建設兵団の流入数と、ウィグル人／新彊地区の総人口の比率の推移を示してくれれば良いではないですか。
それがあれば、見解を正す事に、否やはありません。

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： latte_1 投稿日時： 2005/10/07 22:44 投稿番号： [44793 / 66577]

>>>
>謝罪しろ、誰から言われたか。
自らの反省だろうよ。
<<<

誰からも反省しろと、言われずに、
本能的な反省をしたんだろう？

言葉での反省より、行動に伴ったほうがよさそうね！<<<<

もうあんたにそんなこといわれても、まったく動じねぇよ
自分たちが独立されたときにはなんていうんだ？

また逃げるのかよ？独裁パンダさんよ？

＞＞馬鹿な日本人は口頭での謝罪しかできなく、猿並だよね。
猿か？猿以上か？＜＜

日本に謝罪を求める前に自分の周りを見てみなよ
あんたらのほうが大いに謝罪する国が多いんじゃねぇのか？

あんたらは勝手に人の土地踏みにじって　で、解放運動をテロ扱いかよ
で、自分の民族じゃなかったらなんでもして許されるのか？
こわいこわい、こんなやつらの支配下じゃなくて心の底から安堵するぜ
どっちが口先か一目瞭然だな
いまだほかの民族を恐怖支配してる国はやっぱ違うね

＞おれなら、国家分裂分子を叩き潰すのがよくて、国家法律を謹んで守っていきましょうと、言うが。＜

へぇ、どの口からこれが出るんだろうね
国家法律ねぇ
幹部の言うことを聞かなければ殺される
法律を守って幹部を落とそうとすると
民主主義だといって抹殺

さすが共産主義者は考えることが違うねぇ
さらに、占領民、領土がどうなろうと
あんたら知ったこっちゃないっしょ
さすがだね

共産主義の平等ってどこから来るんだろうね
よほど、日本のほうが、年金や福祉が充実してる分、安定してるね
猿以下な、パンダ総統のお考えは私ども一般庶民にはわからないね

まぁあれだ、人を捨てた獣のパンダ君・・・
あぁ、最初からパンダだったな

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Re: 中国

投稿者： worst_human83 投稿日時： 2005/10/07 22:35 投稿番号： [44792 / 66577]

ふぅ・・・憐れな・・・。

トルキスタンの人々の苦しみを当然のように思う思考回路。
これだから中国人は・・・。

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Re: 本物の右翼

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 22:18 投稿番号： [44791 / 66577]

氏のおしゃったこを
そこまで、詳しくないが、

軍拡するなら、軍拡し、
自衛隊を自衛軍にしたければ、すりゃよく、
憲法を改正したければ、改正し、

中国を餌にしてはよくないと思わないか？

過去のことを自己総括しなければ、周辺国から批判される。

それとも、
自己意思、主張を通せば何よりではないか？
自国を守るのが自国国民、その軍隊ではないか。

俺は、日本の常任理になるのに賛成であるが、
ちょっと時期尚早だと思っている。

氏のレス内容が分からなくて、
まあ、酔いレスと思ってください。

明日、場当たりに変えるかもしれない。（笑）

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 22:06 投稿番号： [44790 / 66577]

>謝罪しろ、誰から言われたか。
自らの反省だろうよ。
<<<

誰からも反省しろと、言われずに、
本能的な反省をしたんだろう？

言葉での反省より、行動に伴ったほうがよさそうね！

＞じゃぁ　将来中国人は　永　遠　と謝罪を、東トルキスタンや、チベット住民にやらんといかんね＜＜＜

おれなら、国家分裂分子を叩き潰すのがよくて、国家法律を謹んで守っていきましょうと、言うが。

＞日本は謝罪したが、謝罪のできない中国は猿以下だね！！
＜＜＜

馬鹿な日本人は口頭での謝罪しかできなく、猿並だよね。
猿か？猿以上か？

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本物の右翼

投稿者： flwsemi 投稿日時： 2005/10/07 21:50 投稿番号： [44789 / 66577]

かつて，米国がビキニ岩礁で水爆実験を行った際，
第五福竜丸という漁船が「死の灰」を浴びました。

当時の学生は，ここにみられるような人道的反対運動を
行ったのですが，ある地元新聞の論説委員は彼らを
「赤にんじん学生」と呼んで，「力の時代」における
彼らの幼稚さを批判したのです。

本物の右翼というのは，だから，あなたですよ。

自虐的な国民が経済発展で自信をつけて右傾化する，
という公式どおり。

繰り返しますが，あなたがたはこの時代，冷凍冬眠
をしていたのです。

日本の戦後史（それは，すなわち世界の戦後史ですが）
をもうすこし，謙虚に学習するべきでしょう。

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「ばかの壁」

投稿者： kee_tarou 投稿日時： 2005/10/07 21:47 投稿番号： [44788 / 66577]

は中国人の為にある言葉

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＞外貨準備高、中華圏が世界１位日本抜く

投稿者： rubyfurash2 投稿日時： 2005/10/07 21:46 投稿番号： [44787 / 66577]

貴方馬鹿よね〜♪。お馬鹿さんよね〜♪。
外貨準備高が増えたと喜ぶのは30年前の日本と同じ。
日本はこれで相当悩みました。その弊害も調べてごらん。

それより「国民総生産」のほうが重要だヨ〜ン♪
　　　ハイ！！
「国民総生産の高い国」
1位アメリカ　 10兆8、816億
2位日本　　　 4兆3、264億
3位ドイツ　　 2兆4、007億
4位イギリス　 1兆7、949億
5位フランス　 1兆7、480億
http://www.mofa.go.jp/mofaj/world/ranking/gnp_1.html

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くだらない　>Re: 外貨準備高、中華圏が

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/07 21:33 投稿番号： [44786 / 66577]

香港は、

ともかく、

台湾を一緒に含めるのは、

どうなのかなぁ。

台湾に失礼じゃん。

まぁ、

日本も油断しすぎなのは、

確かかも知れないけど。

てか、

シナに、

oda続ける意味

ますますないね。

ほんと馬鹿みたい。

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wangjunhe720さんへ

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/10/07 21:22 投稿番号： [44785 / 66577]

誤解されているようですね。

トルキスタンの核問題のサイト紹介の直後に、
素晴らしい云々、そして、それを肯定するレス。
核の肯定・それによる被害者（それぞれの立場があろうから、数字の誇張はあるかもしれないが）を嘲る事に同調する人間ととられても仕方ないのではないですか？
それが、貴兄の発言であると言う事に落胆したのですよ。
貴兄が、パ某を諌めるのなら、いざ知らず。同調したのですからな。
幼子の死に胸を痛めた人物が、核の被害者にかくも冷淡になれるものかと。

それから、提示されたサイトに対しパを擁護するなら、
それを裏付ける資料を示せばよかったのでは、ないですかな。
南京虐殺の被害者とされている人数に対する反証は日本人が提示していますよ。
トルキスタンの被害者とされている人数に対する反証は、そちらが提示すべきと思いますが。
更に。自分達の主張の正当性を支持する資料をなぜ当方に求めるのですか？

テロがテロでないなどとは言うつもりはありませんよ。
テロとは、その定義によって明らかに峻別できます。
そこに、感情の入り込む余地はないですよ。
感情が入る余地があるのは、その行為の原因の部分のみです。
行為自体は、その行為そのものに因って分類されます。

以上、わかっていただけましたか？

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Re: パンダ様（あの一言）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 21:18 投稿番号： [44784 / 66577]

＞核とは何かご存知ですか？
ご理解された上で投稿されてますか？
＜＜＜

正直言って、テスト限りの知識で、実際の威力までは知りませんね。

＞中国の西部地区で地下とはいえ、核実験をすると言う事は、周辺地域一帯が汚染された可能性がある、という事です。
偏西風にのって、北京上空も汚染されてるのでは。
日本にだって届いてきてしまっているかも知れません。
＜＜＜

ごもっともです。
最小限に抑えようと過信しては禁物です。

が、核を持たなければ核攻撃されかねないと不安があるんです。
核を持つための実験が失敗による影響が否定できません。
が、被爆よりは被害が少ないと思うのが正当だと思います。

＞それを、数十回繰り返し、その結果、ごく近辺で健康被害がでている…。
＜＜＜

私の提示したHPの内容をお読みになりましたか。
被害は被害だが、嘘まで被害を拡大する説がどうか思っていますよ。

１８００万人の人口が１０００万回の強制中絶なんて、
信じたいが、信じられますか。

何しろ、ミサイル、潜水艦、衛星の打ち上げを含めた実験回数ですから。
まあ、確かに被爆の一人でもできてしまったら、核実験が不完全なものでしょうし。

＞あなたは、それを賛美するかの表現で言いました。（少なくとも私はそう捉えました。）
＜＜＜

私は、平常、平和時、通常兵器出ない場合、核平気しかありません。
落とすぞと脅かされて国家戦略核兵器を持つという以上、逆らえないし、また、核の脅威が曝されると、持たないといけないと思っていますよ。
反対ですけど。

＞日本が過去経験した、広島・長崎の悲惨さを日本人は皆学んでいます。
＜＜＜

過去の被害経験から、被爆による日本人の苦しみができるだけ理解しようとしていますが、
物理的に同情する一方、同じように曝されたくない気持ちが理解していただけますか。
冷戦時代があったからこそ、核の無法地（時代）がありました。

核の廃絶を一刻も早くして欲しいが、世界で一斉になんらかの手続きを踏む必要があると思われませんか？

＞今、中国の方は、核汚染の危機に直面しているかも知れない…大体、健康調査は中国政府は追跡調査しているのでしょうか？
＜＜＜

中国は核不拡散条約に賛同する以上、共同歩調を取っていますよ。

＞鳥インフルエンザの件でも、五分の一の過少申告やら、人への被害状況の隠蔽、whoの査察を積極的に受け入れなかったり…。
＜＜＜＜

経験、認識の問題だが、今の観念からみれば、ご指摘の通り、取り扱いが間違っていると思うが、
正直に言って、子供の時、ペットとして飼った鶏を、
親による恣意的な捌きでは、その鶏肉を食べないできました、
病気に罹った鶏肉しか食べてきませんでした。
（当然、買ってきた鶏がべつだった）

BSEとか、俺には全然問題ありません。
肉を食べないで死んだより食べて毒死されたほうがいいと思っていますよ。
ストレスのほうが、人を死に追い込む、病気に罹らせると思っています。

＞パンダ様も、自国民の事を思い、あの様な発言は…どう思われます？
中国国内の朋友にも、同じ事発言できますか？＞＞＞

私なんかの意見を聞くより、他の中国人の意見をきいてくださいね。
個人的には、理を適えば、他人、国家のために命なんか惜しみません。
残酷だと思われがちだが、１００倍も、他人のことを優先に考えます。

＞パンダ様も、自国民の事を思い、あの様な発言は…どう思われます？
中国国内の朋友にも、同じ事発言できますか？＜＜＜

最初にいつも反対されるが、落ち着いて話せば、友達が離れていきませんね。
ようは、理屈による納得の行く理由がなければ自分の意見を曲げないで、彼らの意見も尊重しているからです。

掲示板での発言ですからね、聞いてくださってありがたいが、あまり真剣にならないでください。
私は、調子者で、相手を見て発言するからですので。あしからず！

でも、このレスは真レスです。

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Re: 菊葵桜さんへ

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/07 20:43 投稿番号： [44783 / 66577]

　ちょっと落ち着いて
　あの連中たちの言うことは、総て真実ですか。あなたが真実だと思うのなら、あなたなりの根拠を示してご説明してください。

　あの連中は全くテロ行為やっていませんか。

　その辺を見極めるべきだと思いますよ。

　涙もろくになるのは分りますが、そこの数字は可笑しいのよ。７５万人が中絶したというけれど、ウイグル族の人口総数は？男女の比例は？その中に女性の適齢人口数は？そんな数がありえますか？

　そこのウソも鵜呑みするなら、あなた方の、道義心は贋物になります。

　私は、かつて、あなたからのご理解を、光栄に思っていました。当然、今日あなたのこのレスによって、それが変えるとも思っていません。

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パンダ様（あの一言）

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2005/10/07 20:29 投稿番号： [44782 / 66577]

核とは何かご存知ですか？
ご理解された上で投稿されてますか？

私も、人の事は言えないかもしれませんが。

中国の西部地区で地下とはいえ、核実験をすると言う事は、周辺地域一帯が汚染された可能性がある、という事です。
偏西風にのって、北京上空も汚染されてるのでは。
日本にだって届いてきてしまっているかも知れません。

それを、数十回繰り返し、その結果、ごく近辺で健康被害がでている…。

あなたは、それを賛美するかの表現で言いました。（少なくとも私はそう捉えました。）

日本が過去経験した、広島・長崎の悲惨さを日本人は皆学んでいます。

今でも、原発周辺での動植物の異状が報告され、核の恐ろしさを皆心配しているのです。

今、中国の方は、核汚染の危機に直面しているかも知れない…大体、健康調査は中国政府は追跡調査しているのでしょうか？

鳥インフルエンザの件でも、五分の一の過少申告やら、人への被害状況の隠蔽、whoの査察を積極的に受け入れなかったり…。

まして、核被害等何をかいわんやでしょう。
違いますか？

私は、同じ人間として中国人のさまざまな健康被害を憂慮しています。

パンダ様も、自国民の事を思い、あの様な発言は…どう思われます？
中国国内の朋友にも、同じ事発言できますか？

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： moonlightwavesufer 投稿日時： 2005/10/07 20:25 投稿番号： [44781 / 66577]

http://www.geocities.jp/saveeastturk/
中国は侵略戦争を　今も続けている

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： latte_1 投稿日時： 2005/10/07 20:16 投稿番号： [44780 / 66577]

謝罪しろ、誰から言われたか。
自らの反省だろうよ。

>>反省なら、猿にでもできるが、
行動で示せないから、猿なんだよ。

御免ね、猿ちゃん。<<<

じゃぁ　将来中国人は　永　遠　と謝罪を、東トルキスタンや、チベット住民にやらんといかんね

日本は謝罪したが、謝罪のできない中国は猿以下だね！！

＞まあ、自分勝手がいいが、
２度と、世界の人々に
東京裁判を開かせないでね。＜

で、中国と東京裁判どんな関係あるのかね
ねぇ仲間はずれだった中国君

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 19:34 投稿番号： [44779 / 66577]

＞もう日本人に謝罪しろといえなくなったな
＜＜＜

謝罪しろ、誰から言われたか。
自らの反省だろうよ。

反省なら、猿にでもできるが、
行動で示せないから、猿なんだよ。

御免ね、猿ちゃん。

＞『共産党開放』を名の下に中国を侵略開放してやった
開放してやったから
自分の領土じゃない、日本人じゃないやつらが放射能で死のうと
俺たちには知ったこっちゃないと
本土が北京でやろうが上海でやろうが関係ない
それは日本政府が決めることだ
＜＜＜

まあ、自分勝手がいいが、
２度と、世界の人々に
東京裁判を開かせないでね。

じゃあね！

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/10/07 19:28 投稿番号： [44778 / 66577]

言葉の意味も知らない、人でなしが、恥を語るのか？
億年早いわ！

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 19:28 投稿番号： [44777 / 66577]

悪ちゃんは、折角勇気を出して出頭しているから、
お手柔らかにお願いしますよ。

悪ちゃんは、
未だに、
国民党の参加した極東裁判に
て、
出された「南京大虐殺」との
審判判決に
証拠で以て
反論できてないから。

悪ちゃんの豚走するための決まり文句は、
戦争が犯罪ではない、
日本は侵略戦争をしていなくて、認めない、
頭サイズの石ごろは、島、
相手国の命名した場所を創氏改名で、和名をつける
、、、
です。

まあ、いいか、
日本が嘘、捏造の自由主張を容認できる国だから、
まったく羨ましい限りだよ。

。。。

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Re: 無用な実験、５０回も

投稿者： latte_1 投稿日時： 2005/10/07 19:23 投稿番号： [44776 / 66577]

もう日本人に謝罪しろといえなくなったな
これじゃぁねぇ〜
あれだ、パンダの言ってることに東トルキスタンの現状を中国に置き換えるとこうだ

『共産党開放』を名の下に中国を侵略開放してやった
開放してやったから
自分の領土じゃない、日本人じゃないやつらが放射能で死のうと
俺たちには知ったこっちゃないと
本土が北京でやろうが上海でやろうが関係ない
それは日本政府が決めることだ
50回で核実験は成功したんだからいいだろ？＜と自慢している

ぱんだって、、、ある意味ヒトラーかね？
これに賛同するやつも
人としておかしいね

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 19:14 投稿番号： [44775 / 66577]

kiku_aoi_sakura ちゃ魔がどこの誰か知らんが、
国家の概念からの基礎工事ができていない。

恥！

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Re: ぱんぱんぱんだ　わんわん

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 19:07 投稿番号： [44774 / 66577]

自分も時々馬鹿な真似をするが、
このトビではかなり控えている。（笑）

Tが、最初、いい方だなと思ったが、
なんか、機会を覗き、いつも挑発的な態度で
覗くと気づいた。

Tが台湾を独立させたい気持ちが分からなくもないが、
少しは勉強し、真正面から意見を言えばいいのに、
このままじゃ独立がますますできにくなる、

可哀相に。

夢さんのことが大棲木！（笑）

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/10/07 19:00 投稿番号： [44773 / 66577]

隣のトピからの引用で、広辞苑の記載だそうだが、

＞テロリズム
１。政治目的のために、暴力あるいはその脅威に訴える傾向。また、その行為。暴力主義。テロ。
２。恐怖政治。＜

中共の政治姿勢はどうかね？
まるっきり、上記の定義に当てはまっているではないか。
それを肯定していると言う事は、テロリストと見て差し障りがないと言う事ですな。

反中国だからテロではない。と言うのは、言葉の意味を知らない輩の発言でしかないですな。

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wangjunhe720さんへ

投稿者： kiku_aoi_sakura 投稿日時： 2005/10/07 18:51 投稿番号： [44771 / 66577]

私の、キミに対する評価は過大評価だったようですな。
中国人として、国を思い、発言する内容には、賛同は出来なくとも認めていたが、
人として最低だったようですね。
見下げ果てた朋輩だったとは。
最早、唾棄すべき人物の一人としか思えません。
今までの発言が全て戯れ言だったと理解しました。
いたいけな子供達の死に対するキミの怒りも、嘘だったんですね。
国籍・性別・年齢の如何に関わらず、キミは蔑むべき人ですね。

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Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 18:51 投稿番号： [44770 / 66577]

＞>核を反対するなら、はっきり言え！
偽善者ともが。

＞そっくり”薄汚い出稼ぎ支那人”に返してヤラー。＜＜＜

レスするなら、答えもせずに、このレベルかい？

日本人は皆、君ぐらいのレベルか？

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ぱんぱんぱんだ　わんわん

投稿者： dream_hydrangea_rb 投稿日時： 2005/10/07 18:50 投稿番号： [44769 / 66577]

>元々、アイツを小馬シカにしようとしたから。<

これはパンダ氏の発言です。
私もそう思いました。
そして、そう書いてやめました。

なぜやめたのかというと、そうだとしても彼が非難されている人間
であることには変わらなくなってしまうと思ったからです。
horse_224さんが指摘されていましたネ☆

私は彼がそんな人間だとは思っていません。
ですから、twptngさんと大人気ないケンカばかりしているという
意味での精神年齢という表現に止めました。

そーゆー意味では、ワンさんも同じです。

結局、彼は

>核を製造するなり、核を基地に装備するなり

反対。 <

このように表明しました。
これが彼の本心だと信じます。

すごーく　素直じゃない　能書きも一緒でしたけど。。

パンダちゃん

新アジェンダ連合提案なんて件のあなたのカキコから生じた
非難とは別問題でしょう？

みんなが問題にしているのは、あなた個人の姿勢であって、
中国の姿勢やや日本の姿勢、新アジェンダ連合提案なんかじゃないよ。

日本政府の姿勢は私たちだって知っているよ。
核兵器を必ずしも悪だとは考えていないし、
先制使用を否定もしていない。
それにはそれなりの理由があるけど、市民感覚の私は必ずしも
納得できるわけじゃない。
必要なら核武装も必要と主張している私だって、ちとどうかなって
思う。

でも、別問題だよ。

あなたは素直に、

"これこれこーゆー事情でカキコしてしまった。
軽率な発言だったけど、核兵器には反対だ"

こーカキコすればすむことじゃん。

それとも、違うの？
違う思惑があるの？

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/10/07 18:49 投稿番号： [44768 / 66577]

偽ウヨを餌に、本物のウヨが釣られるかと思いきや、
いつものウヨ、ウヨする雑魚か。

＞＊自国の核開発は正しく＜＜＜

いいえ、正しくないことをしていると思うが、
止む得ず被爆されずに核抑制のための核開発。

＞＊一地方住民が被害にあっても意に介さず（被害者の立場を理解できず）
＜＜＜

核を最初からやらないか、やる以上被害を及ぼすことが仕方のないことだ。
偶々、核実験に相応しいところが新疆だとのこと。

＞＊被爆国かつ先進国（核容認やむを得ず）であり無資源国（電力の３割が原子力）という厳しい立場を理解できず
＜＜＜

理解できないのが悪ちゃんのほうだ。
核の平和利用以外に、非核三原則を主張しながらも、アメリカ製の核兵器を基地に置く。
基地外に置くなら、話が別だが。

言葉遊びはよせというのだ。
軍拡したければ、勝手にせ、軍隊を持ちたければもつがよい。
他国が脅威だから、仕方なく軍拡へと熊猫騙しか。

＞アナタは常日頃共産党政府の民衆に対する圧政に怒りを表明している。
＜＜＜

一方、国家分裂分子を容赦なく叩き潰す

＞もし東トルキスタンが「中国の領土」なら、そこの住民の被爆をあざ笑うパンダの意見を擁護するのは何故か？
＜＜＜

新疆は中国の領土で、核実験としては最適な地であって、核実験をやる以上、犠牲が伴うものだ。

誰が笑った？悪ちゃんのことだろう！

＞それとも当該住民は中国国民ではないのか？
ならばそこは中国領土でもないのではないか？
＜＜＜＜

悪ちゃんは悪だけではなく無知だね。

＞パンダ及びこの意見をどう認識するかで、アナタの
「共産党批判」
も、信憑性を失いますよ。＜＜＜

共産党には長所がいっぱいあって、最近より一層支持するようになった。
外交政策、経済政策、軍事政策など、どれを見てもよくなりつつあるからだ。

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Re: ぱんだ評、など。

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/10/07 18:39 投稿番号： [44767 / 66577]

　＞住民に被害の及ぶ核実験とその結果・成果を今時「素晴らしい」と本気で考えるならパンダはただの馬鹿。

　少なくとも、上記の叙述は、あなたの作文。

　パンダーさんは、ただ実験成功を「素晴らしい」というのか、それとも犠牲者が出して「素晴らしい」と言っているのか、分けて読む必要はあろうかと。

　私は、（犠牲者が出たまで）パンダーさんが「素晴らしい」と、いうほどのバカではないと思います。

　さて、あそこにいう犠牲者の数ですが、あれは真実だろうか。核実験は通常砂漠の中に行われ、いかにして犠牲者があれほど出たか、なーにも書いてないではないか。

　それと、「計画生育」も書いてありますが、それは８５％がウソだよ。
　中国の一人子政策は、漢民族に対する制限であり、しかも都市部で実行されてきたのですが、少数民族であるウイグル族にどこまで実行したか疑問です。その地域はウイグル族だけが住む地域ではありませんね。

　ウイグル族に『計画生育』を実行し、他の５以上の民族にしなければ、問題だろうが、そんなばかげた政策はありえない。幾らなんでも、、、

　＞おや？他国の領土で核実験をする事を容認するのか？＜

　便乗をやめよう。

　あした、上海や北京にだれか、そこは元々、満州族の首都だと言ったら、アクアさんはすぐさまに、おや？他国の首都？と便乗するにちがいない。

　＞東トルキスタン云々、

　ではお聞きしますが、あの地域には幾つの民族がある？

　モンゴル族もいますね。モンゴル族の領土だと主張したら、どっちが信用すべきか？

　所詮、あなた達は反中国勢力なら、何でも同調する人種ですか。

　アメリカも、東トルキスタンの武装勢力をテロと定義していますよね？

　中国でもそうですが。

　では、中国とアメリカの言い分を聞くか、それともありもしないウソ８００を聞くか？

　それともあなた方の「テロ」は、反中国であれば、テロとは言わないの？

　あなたの批評も程度の浅さが見えていますよ。

　何でも鵜呑みするバカでなければ、他国の領土、中国の領土か、分るはずです。

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Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/10/07 18:16 投稿番号： [44766 / 66577]

>核を反対するなら、はっきり言え！
偽善者ともが。

そっくり”薄汚い出稼ぎ支那人”に返してヤラー。

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皆様の意見を熱烈に支持します。

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/10/07 18:03 投稿番号： [44765 / 66577]

支那人はどうしてこうも、己の足元が見えんのか、見ようとしないのか。

摩化不思議な愚かな人種（主として漢民族）也。

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ぱんだ評、など。

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/10/07 17:42 投稿番号： [44764 / 66577]

４４７６０、４４７６１の見解を支持。

住民に被害の及ぶ核実験とその結果・成果を今時「素晴らしい」と本気で考えるならパンダはただの馬鹿。

ヒトの意見の不適切さ指摘目的で使った表現としても、蒙昧な核開発を賛美する発言がどのような印象を与えるか、わからなければこれも馬鹿。

意図してわかって使ったとしたら、今後自分の評価を下げるだけでやはり馬鹿。

核実験の被害を踏まえた賛美と核反対の意見が矛盾する事に気付かなければ板に付いたかまぼこ馬鹿。

返す刀で無関係な日本の国連での政治的判断による賛否棄権を引き合いに出すのは輪をかけた土星馬鹿。

今回の一連の発言で明確になった事は、パンダがどう考えても馬鹿だと言う事。

パンダは、
＊自国の核開発は正しく
＊一地方住民が被害にあっても意に介さず（被害者の立場を理解できず）
＊被爆国かつ先進国（核容認やむを得ず）であり無資源国（電力の３割が原子力）という厳しい立場を理解できず

それでいて
＊戦時の世界で弱小故支配されかけた事を一方的に被害者ぶる

自分勝手で間抜けな「馬鹿」であると。

馬鹿を連発したが、それぞれにきちんと釈明や「理論的な」反論ができれば（日本語不得手も認めてやらなくもない）今回の理論的に（というかパンダ自らの行動に基づき当然に）評された「馬鹿」を撤回しても良い。

さてその馬鹿を正しい意見と（最低でも認めると）判断したwang様。

アナタは常日頃共産党政府の民衆に対する圧政に怒りを表明している。

もし東トルキスタンが「中国の領土」なら、そこの住民の被爆をあざ笑うパンダの意見を擁護するのは何故か？

それとも当該住民は中国国民ではないのか？
ならばそこは中国領土でもないのではないか？

おや？他国の領土で核実験をする事を容認するのか？

結局、日頃の批判はその程度の、底の浅い物だったのか？

パンダの揶揄した５０回の実験と被爆。

パンダ及びこの意見をどう認識するかで、アナタの
「共産党批判」
も、信憑性を失いますよ。

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中国には行動あるのみ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/07 17:38 投稿番号： [44763 / 66577]

春暁のガス田で中国が中国へガスを送るパイプの敷設を始める模様だ。それが確認され次第外務省は中国に厳重抗議するそうだが、勿論それで中国が恐れ入って工事を止めるはずがない。

中国に対しては行動あるのみであり、と言って別に戦争を仕掛ける必要はない。日本側水域で突貫工事を行い、ガス田開発をするのを急ぐべきだ。

そうしなければ中国を協議のテーブルに着かせる事は出来ないし、もしそれでも協議に応じないなら、日本側の増産をするだけだ。
採算性はあまり無いが、それとこれと問題が違う。

もっとも、今までの日本側の事なかれ主義のつけが回ってきたのであり、その意味でも単なる広義で事が済むはずがないと認識すべきだ。中国側にしてみればいたくも痒くもない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/44763.html

♪♪ やっはり、中国が好き~~~ ♪♪

投稿者： bu_ku_ro_tye 投稿日時： 2005/10/07 17:29 投稿番号： [44762 / 66577]

スミソニアン動物園では...... (*_^)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-04024363-jijp-int.view-001

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Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2005/10/07 16:37 投稿番号： [44761 / 66577]

核実験で多くの被害者が出た記事に対して「素晴らしい」と発言し、
その後
「実験の回数はもっと少なかった」
「少ない回数でバージョンアップに成功したのだから、中国は素晴らしい」
と発言。（実験の回数が多かろうが少なかろうが被害者数は変らない）
最後に
［核反対」
どれが本音でどれが建前かここまではっきり分かる人も珍しい。

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横から失礼します　wangjunhe720さんへ

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/10/07 16:21 投稿番号： [44760 / 66577]

＞　私の記憶では、「１２歳の精神年齢」の話を持ち出すと、

　　皆さんは一斉に反発してきたのではないか？　＜

あの時に私が貴方に反論したのは、

貴方は　「１２歳の精神年齢」　の話を持ち出した時に、

それを日本人全体に当てはめたからです。　

違いますか？

私に　「中国人を一つの定義に当てはめるべきではない」　

と説いてくれた貴方がです。

今回の　 dreamさん　の発言は、panda168jp氏、個人、一人に向けられたもの、

日本人全体を揶揄した発言と、個人を揶揄した発言、

はたして比べられるものなのでしょうか。

貴方は個人とのやり取りの中で、

その相手を揶揄、罵倒、侮辱をしたことは無いのですか？

　 panda168jp氏　の発言の解釈ですが、

まず　 twptngさん　の訴えたかった事は、

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

東トルキスタンにおいての５０回にも及ぶ核実験により

７５万人にも及ぶ人々が放射能汚染で死亡したということであり、

この　 twptngさん　の訴えたかった事に対する　 panda168jp氏　のレスが、

＞　５０ぐらいして、もう成功！　　　　素晴らしい。　＜

この発言が、結果的にはどのような意味を持ってしまうか判らない

wangjunhe720さん　では無いと思うのですが、これも違いますか？

　　　　　

私も今回の　 panda168jp氏　の発言にレスした一人です。

＞　まったくのゴミたち。　＜

貴方が、ゴミと思うのならそれで結構です。

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中国

Re: 追記 Re: wangjunhe720さんへ

天下・国家の

ぱんぱんぱんだ わんわん ２

＞Re: パンダ様（あの一言）

Re: 本物の右翼

Re: 中国の最新の農村

追記 Re: wangjunhe720さんへ

Re: 無用な実験、５０回も

Re: 中国

Re: 本物の右翼

Re: 無用な実験、５０回も

本物の右翼

「ばかの壁」

＞外貨準備高、中華圏が世界１位日本抜く

くだらない >Re: 外貨準備高、中華圏が

wangjunhe720さんへ

Re: パンダ様（あの一言）

Re: 菊葵桜さんへ

パンダ様（あの一言）

Re: 無用な実験、５０回も

Re: 無用な実験、５０回も

Re: 無用な実験、５０回も

Re: ぱんだ評、など。

Re: ぱんだ評、など。

Re: 無用な実験、５０回も

Re: ぱんだ評、など。

Re: ぱんぱんぱんだ わんわん

Re: ぱんだ評、など。

wangjunhe720さんへ

Re: re 横: とりあえず パンダちゃんは

ぱんぱんぱんだ わんわん

Re: ぱんだ評、など。

Re: ぱんだ評、など。

Re: re 横: とりあえず パンダちゃんは

皆様の意見を熱烈に支持します。

ぱんだ評、など。

中国には行動あるのみ

♪♪ やっはり、中国が好き~~~ ♪♪

Re: re 横: とりあえず パンダちゃんは

横から失礼します wangjunhe720さんへ

Re: 追記　Re: wangjunhe720さんへ

ぱんぱんぱんだ　わんわん　２

追記　Re: wangjunhe720さんへ

くだらない　>Re: 外貨準備高、中華圏が

Re: ぱんぱんぱんだ　わんわん

Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

ぱんぱんぱんだ　わんわん

Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

Re: re　横: とりあえず　パンダちゃんは

横から失礼します　wangjunhe720さんへ