中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
無理でしょう
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/14 17:59 投稿番号: [43600 / 66577]
「便衣兵」の違法性も理解しない方々に我が身を賭して最大限の敵を倒し祖国を守ろうという高潔な覚悟と妄信で無関係な一般人の殺戮を正当化する蒙昧さを区別できるはずがありません。
便衣兵の存在により保護すべき一般人と倒すべき敵兵の区別がつかず巻き添えが出た、つまり、「自国の兵士の責任で死んだ」中国人民の悲劇も理解しないようですし。
防御手薄な都市で虐殺した通洲事件も知らぬ存ぜぬで通すようですよ。
残虐で悪質なゲリラ戦を彼らには非難できないのです。
自分たちの「出発点」ですから。
これは メッセージ 43599 (hukusuu_hn_nounasi さん)への返信です.
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寝ぼけた事いってんなよ蛸
投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/14 17:25 投稿番号: [43599 / 66577]
>そして今のテロリストと昔の神風隊員との区別を教えてください。よくわからないから〜 <
ふざけんなよ、テロリストの攻撃目標は相手を選ばずに、(無差別に)
非戦闘員、つまりは一般市民をターゲットにしているだろうが、
中国人は過激イスラム原理主義者と同じで戦闘員と非戦闘員の区別もつかね〜のか?
これは メッセージ 43595 (ei096 さん)への返信です.
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>事実です
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/09/14 17:23 投稿番号: [43598 / 66577]
>私は過去日本は中国で侵略戦争を行なったことを事実だと思う事実と思わない?
中国が日本への侵略戦争を行って、それに対して日本が防衛戦争をしたんでしょう。特に日本の同盟国である満州へのシナの侵略は許しがたい蛮行として国際的にも非難されています。
これは メッセージ 43595 (ei096 さん)への返信です.
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臍君にちょっと突っ込み
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/09/14 17:11 投稿番号: [43597 / 66577]
パンダ君の
>>地雷、核兵器をもつのも、武器の供与も、悪いことではない。<<
>こういう感覚を持っているとは白状してしまったからには、パンダ君は異常な中国人とレッテルを自ら貼ったな。<
核兵器についてアメリカが保有するから我々も保有しなければならないだ。
広島、長崎のような悲劇が中国で起きたらどうするのよ。
地雷は完全防衛用だけさ。
日本の核兵器についてもう説明が不要でしょう。
地雷について日本は孤島なので、国境がない、地雷も勿論要らない、自国の国土に地雷を埋めそんな馬鹿が居ないです、だから、綺麗な事を大きく話せる。
(イギリスの元王妃が地雷撲滅を頑張ったが、どうせイギリスも孤島でしょう)
どうせ綺麗な事を言うなら水雷も要らないいかがでしょうか?
>地雷、核兵器の所有、給与で何万、何十万の人間が殺されようと、金が入ってくるんだから自分は幸せだという訳だ。<
ご自分の新聞配達を確保以外、他人のリストラされ、自殺などどうでもいいでしょう。
これは メッセージ 43580 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>>>繍花枕頭稻草芯→野生君
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/09/14 16:39 投稿番号: [43596 / 66577]
お前の事を言ってるよ。
意味が理解できないだろう?
見た目がいいかもしれないが中身が全然ないの事よ。
反論があるなら、具体的に、どうぞ!
これは メッセージ 43561 (yasei7 さん)への返信です.
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事実です
投稿者: ei096 投稿日時: 2005/09/14 16:33 投稿番号: [43595 / 66577]
私は普通の一員の留学生なので、自身の記憶中そんな反日教育とかまったく受けたことなかった。今の日本は何にも反日反日って自らの責任どこにあるの?
私は過去日本は中国で侵略戦争を行なったことを事実だと思う事実と思わない?
そして今のテロリストと昔の神風隊員との区別を教えてください。よくわからないから〜
これは メッセージ 43590 (gogai3000 さん)への返信です.
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>いやいや、買いかぶらないでね
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/09/14 16:30 投稿番号: [43594 / 66577]
>沈み行く軍艦の中で、建造費をちょろまかした金の行方にも文句を言わず、作戦のタコさ加減にも目をつぶり、艦長の指示ミスもあえて問わない。<
だから、「一億玉粋」と言うの?
>オウムの一般信者も似たようなことを言っていたな。
「尊師は悪くないんです!」とか
「一部の方がやった事です」とか。<
だから、「天皇は悪くないんです!」とか
「一部の軍の暴走です」とかと言うの?
結局、誰のことを言ってるの?さっぱり分らない。
>日本には、不完全だが、罷免制度もあり選挙もあり。<
中国も同じよ。別に珍しい事ではないが…
>投票した責任として(自民支持者)、また、投票や啓蒙に力足りなかった責任として(自民不支持者)、次回選挙までの施策による不利益は覚悟している。
それが民主主義。<
そんなに簡単ですか?
日本国民の「民意」で選ばれて収賄で刑務所に入ったゼネコンは今回又日本国民の「民意」で選ばれたよ、投票した選民の責任は?
>少なくとも民主主義に生きるワタクシたちの常識では、政治家とは国民の利益を代表し代弁し施策を推進するモノであるし…<
少なくとも「独裁国家」に言われて生きるワタクシたちの常識では、中華人民共和国憲法の第1章第27条の
>2.すべての国家機関及び国家公務員は、人民の支持に依拠して、常に人民との密接なつながりを保ち、人民の意見と提案に耳を傾け、人民の監督を受け入れ、人民のために奉仕することに努めなければならない。 <
何が違うか?
>したがって政治家が馬鹿をやればワタクシたち国民は責任を持ってすげ替えねばならんし、官僚が馬鹿をやれば政治家は使い方を改め改善せねばならんし…<
もう一度言う:
日本国民の「民意」で選ばれて収賄で刑務所に入ったゼネコンは今回又日本国民の「民意」で選ばれたよ、投票した選民の責任は?
>貴国はいかがでしょーか?<
まず、中国の憲法からのお勉強してください。
中華人民共和国憲法の
第2章
公民の基本的権利及び義務
第34条
中華人民共和国の年齢満18歳に達した公民は、民族、種族、性別、職業、出身家庭、信仰宗教、教育程度、財産状態及び居住期間の別なく、すべて選挙権及び被選挙権を有する。ただし、法律によって選挙権及び被選挙権を剥奪された者は除く。
いいか?
悪ちゃんは馬鹿と思わない、別の低能児とも違うので、だから、こんな時間をかけてお話をします。
社会制度の違うので、選挙方式も違う。
中国式の選挙:里弄(村)の人民代表→街道(町)の人民代表→区の人民代表→市の人民代表→省の人民代表→全国の人民代表
例え:俺が選びたい候補者は里弄から、最後、この候補者何処まで頑張って知らないが街道で落ちる可能性と最後全国の人民代表まで当選する可能性もあるかもしれません。
逆に
日本式の選挙:最初、候補者を決まっていた、悪ちゃんの一票でこの候補者にとってとても大事かもしれないが、逆に、悪ちゃんの好きな先生は立候補しなかったら或は別の選挙区に居るなら、悪ちゃんはどうする?
だから、一見民主主義のように自由に選挙が出来るだが、結局、この候補者は誰?どういう成績がある?全然知らないままで。
どうせ政府から指定されたの「落下傘」でしょう?「刺客」でしょう。
選挙の時に握手を求めて名刺を配って大騒音の車を廻って選ばれたら雲の上に、こんないい都合があるか?
だから、日本人の選挙率が低い、知らないからだ、無関心です。
別に俺は日本人の選挙を批判する資格がないが、中国式の選挙と日本式の選挙どっちがいいが、ノーコメント。
悪ちゃんの「貴国はいかがでしょーか?」の答えだけさ。
>立派な政治家とそうでないモノがいる。それはどの国も同じだと思う。
官僚の腐敗も同様。<
この言葉は最初から貼った奴に言えば一番ピッタリだ。
これは メッセージ 43534 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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これが斜め上の国のレベル
投稿者: morris_green_69 投稿日時: 2005/09/14 16:23 投稿番号: [43593 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>今時
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/14 14:42 投稿番号: [43592 / 66577]
ワンちゃんさかんに吠えているようだけれど、
5〜6千万人も殺した殺人鬼:毛沢東
というのにはどう思いますか?
また、中国汚職官僚20万人、海外流出9千億円
こういう汚職大国の事実をどう思うの?
犯罪大国、死刑の数はデルタ関数的に群を抜いて世界一。
まだまだ沢山ある。
.
これは メッセージ 43591 (wangjunhe720 さん)への返信です.
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>今時
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/09/14 11:38 投稿番号: [43591 / 66577]
二年前言ったのと、二年後に言えることとが、全く一緒。
壊れたテープレコーダーだよ。お前さんは。
繰り返し繰り返しやかましく喚くが意味不明の雑音のみ。
世の中、こういう連中に限って定見なし。それこそ思想も信条も何も無いただのアホー鳥に過ぎない。60年前はヤッチャエヤッチャエ、バンザイバンザイ、バンバンザイの3拍子、
戦争が終ってすぐに切り替えて、ミンシュミンシュ、ミンミンシュ〜の3拍子
まあ、すぐにはないだろうけど、アメコウが明日でも凋落でもしたら、またすぐに切り替え、アメコウの悪口を言う。きっと。
今はシナシナシシナだけどね。
こいつの人間像ですよ。
これは メッセージ 43585 (gogai3000 さん)への返信です.
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>恐ろしきかな洗脳教育
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/14 11:31 投稿番号: [43590 / 66577]
北朝鮮トピにも似たような輩がいる。
中国・北朝鮮・韓国共通と思われる。
祖国の教育ないしは朝鮮学校の教育を盲目的に信じて、反日行動を取る。
他国の文化・思想を理解できないと言うのは、シナ人、朝鮮人に共通する洗脳されやすい民族。
これがあるから人口13億の馬鹿げた超大国が成り立ち、金バカ将軍の下、あるいはノータリン大統領の元で安定している。
そう言えば王毅が小泉首相に私が学校で習ったことと異なると言って食って掛かったと言う、日本人から見れば笑い話が有りましたね。
これは メッセージ 43586 (yasei7 さん)への返信です.
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軍艦に続き日本防空識別圏で電子戦機
投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/09/14 11:17 投稿番号: [43589 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これは。。。
投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/14 11:14 投稿番号: [43588 / 66577]
中国の海峡進出を防ぐ伏線に他ならない。海賊なら合同国の海軍力で十分であろう。
マラッカ沿岸4カ国、海峡航空警備に日米の参加受け入れ
【シンガポール14日共同】世界有数の海賊多発地帯マラッカ海峡沿岸のマレーシア、インドネシア、シンガポール、タイの国防担当者は13日、海賊監視を強化するための4カ国合同航空警備に、米国や日本などの参加を条件付きで認めることで一致したと発表した。クアラルンプールでの会見で明らかにした。
強力な軍事力を持つ米国の関与が実現すれば、同海峡の安全性が向上し、原油の大半を海峡経由で輸入する日本にとっても朗報となりそうだ。
4カ国は域外国参加に当たり「沿岸国の主権を侵害しない」と条件を付けた。マレーシアのナジブ副首相兼国防相は日米のほかオーストラリアの参加容認にも言及した。
主権維持を名目に、海峡警備で沿岸国以外の関与を認めなかった4カ国が従来の姿勢を軟化させたのは、インド洋と太平洋を結ぶ海上交通の要衝である同海峡の安全確保を求める国際的な圧力が高まっているため。 (09:31)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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これって本当?
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/14 10:54 投稿番号: [43587 / 66577]
>自民圧勝を受けて中国のネット論壇には
「さぁ、(日本と)開戦準備だ」
と獅子吼する投書が目立つという。
狂気のナショナリズム!
中国のネットではそんなものですか?
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>今時
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/14 10:44 投稿番号: [43586 / 66577]
>5〜6千万人も殺した殺人鬼:毛沢東と、単なる思想も信条も何も無い利権集団に過ぎない共産党を無条件に信奉するものがいるとは、幾ら遅れているシナとは言え呆れ返る。
もっと呆れかえるのは、
日本語を十分理解でき、いろいろな情報に接することが出来るのに
中国共産党を信奉している奴がいること。
やはり子供のころから洗脳されて育つとどうしようもないということか?
恐ろしきかな洗脳教育
!
.
これは メッセージ 43585 (gogai3000 さん)への返信です.
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今時
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/14 10:15 投稿番号: [43585 / 66577]
5〜6千万人も殺した殺人鬼:毛沢東と、単なる思想も信条も何も無い利権集団に過ぎない共産党を無条件に信奉するものがいるとは、幾ら遅れているシナとは言え呆れ返る。
これは メッセージ 43582 (yasei7 さん)への返信です.
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複数の意見からの推察
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/14 09:34 投稿番号: [43584 / 66577]
「日本軍が極悪非道であった」という主張をされている方々。
そのご意見を集約するとオモシロいのでたまにやってみたりする。
もちろん、それを全部一人のヒトが言っている訳じゃないから、あくまでも参考に。
「人食い」があったという。では、「鶏」など奪わず、人を食えばいいじゃないか?
極限状態(飢餓)なら、別に日本軍が極悪の根拠にはならんわな。
相変わらず米軍の傘の下という表現を貶めに使う。
追従だのポチだのと言う。
それをやめるために一番手っ取り早い「自衛力増強」については反対する。
なんか、自分たちがその標的だと言う自覚ややましさがあるようだね。
重武装化したイスラムテロの対策としても、軍備は必要になっているんだがなぁ。
それともあのテロ勢力もお仲間だと自白しているのか?
立証責任とか根拠を迫るとやたらと「証言、証言」言うが、それならマッカーサーの「日本は自衛戦争だった」とか先に引用した英国人の日本軍の素晴らしさなんかもすごく重要な証言なはずなんだが、それについては見ないらしい。
小野田さんの発言も「当時を知るヒト」の重大な意見、証言だよなぁ。
誰とは言わないが「それを誰が言い出したか」すら読み取れないで突っかかる馬鹿がいる。何度言っても察しもしないで繰り返す。
能力の優劣を見下すつもりは無いが、議論に加わるならレベルを自覚して謙虚にならねばね。
たまに良い事言うのも全部台無し。
共通するのは
「日本軍が悪い」という「結果」であって、せめてそこへの帰納が理論的に正しかったり根拠に非の打ち所の無い物がそろえば聞いてやらなくもないのだが(それでも「多数の中の一つの意見、見解」にすぎない)、否定された資料は繰り返しもってくるわ積み上げる理論自体がめちゃくちゃだわ反論に詰まると罵倒するわとよくもここまで議論を破壊できるなぁと関心しきりで見ております。
「日本が悪」を封じるつもりは一切無いが、もっとまともな物言いをするべきだし、「日本に理あり」にももっと耳を傾けるべき。
幼稚な善悪二元論に逃げないように。
それこそが安易な戦争への道を開く根源である。
日本の戦時を非難し、不当に日本のみを叩く「善意ぶった」価値観こそ、「善だからナニをしても良い」という「独善的な侵略者」の発想そのものである。
そう言う意味で、「日本の戦時の」「一部の連中」が、間違った価値観をもっていた「かもしれない」ことは否定しない。
いまその末裔こそが、大陸に媚びている連中だと言う事に気付かないのは哀れと言うしか無いが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自国の末期的症状の癌を
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/14 08:56 投稿番号: [43583 / 66577]
「中華式インチキ共産病」とでも言うのか。
基本は「極端な強権独裁」と「横領」と「賄賂」と「世界一の貧富の格差」。
墓の中のマルクスが呆れ返っている。
これは メッセージ 43582 (yasei7 さん)への返信です.
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パンダちゃん、自国の末期的症状の癌を☆
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/14 08:10 投稿番号: [43582 / 66577]
>やっぱり、【比較的に言えば】、毛沢東が一番好きで、共産党が一番好きになっている。
やっぱり、パンダ坊や
!
>アメを舐め過ぎたら、富人病の糖尿病になってもね、度を越えない程度で漢方薬を導入して、その糖尿病にならないか、またはその治療へと。
>漢方薬の効果を、糖尿病になる前に、のむかとのことですね?!
パンダ坊や、ご心配ありがとう、
日本は糖尿病にならないよう、運動して力をつけないといけないね。
お人よしの脂肪太りのふにゃふにゃではこの激動の時代に生き残れないですよね。
中国と同じほども軍備を拡大すべきではないとは思いますが、
ある程度の拡大は必要ですよね。
ねえ〜
パンダ坊や、
そして他のコロちゃん達
ご心配していただけるのは有難いけれど、
他人の糖尿病の予防を心配する前に
自国の末期的症状の癌を心配したら。
まあ〜、
自国のことは心配しても手遅れでどうしようもないのかも知れないけれど。
まわり(他国)にあまり迷惑をかけないよう自分で始末してね。
返答はいらないよ、アタシは医者でもないし、坊主でもないから。
.
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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靖国参拝中止を要請
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/14 07:42 投稿番号: [43581 / 66577]
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惚けたかパンダ君
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/14 04:11 投稿番号: [43580 / 66577]
>計画通りの行動かもしれないし、たまに、ご都合の良い日本の選挙に、あわせたものかもしれない。
>聞いていないこと、確かめないことを、憶測で結論を出すな。馬鹿らを誘導するな!
ありゃ〜
パンダ君は43449で
「小泉さんが好きで選挙で自民を応援するグループが採掘設備への破壊活動を行いかねないことに対した対処だったかも知れない。
リスク管理から、筋の通った行動だと思っている。」
そして
43453でパンダ君は
「>そんな兆候があったのか?<<<(と訊くあたしに)
リスク管理だから、ありうるとの行動ではないか?
そうでもないかもしれない!」
と答えている。ではパンダ君が足を折ることも強盗に入られる事もリスク管理で想定されるべき事だろうが。
>日本人が、自爆テロ、切腹の大元で、奇襲攻撃の達人だよ。
自爆テロっていつの事だね。切腹の是非はともかく、武士道に関する文化の一つでありここで論ずる事ではない。奇襲攻撃?戦争での一方法だが。
なにをピントのずれまくった事を言うんだね。
>阿南君は国連の決議に従わない戦争行為を非難するのが当たり前の行動だ。
そりゃ立場上、あ、なんだ?と言うだけじゃ済むまい。非難するのは当たり前だよ。彼が侵略の定義をするのではないと何度も言っているのに惚けたパンダ君にはもう届かないようだ。
>日本は、平和だと、笑わせるな、いつも、アメリカによる戦争に荷担してきた。
朝鮮戦争へも、ベトナム戦争へも、イラク戦争へも、、、
中国は実際に戦争をして大勢を殺してきた。朝鮮戦争でもベトナム戦争でも。イラクではテロリストに武器を垂れ流している。
>地雷、核兵器をもつのも、武器の供与も、悪いことではない。
こういう感覚を持っているとは白状してしまったからには、パンダ君は異常な中国人とレッテルを自ら貼ったな。
地雷、核兵器の所有、給与で何万、何十万の人間が殺されようと、金が入ってくるんだから自分は幸せだという訳だ。よくまあ、平和など口に出来るなぁ。
>その時々は、日本人が賢くなったり、馬鹿になったりするように聞こえるが。
民主主義や一般選挙を経験した事もなければ理念も理解していないパンダ君が口にするだけ、聞かされる方は哀れを覚えるだけだ。
>ようやく、競争原理、市場経済、貧富格差の拡大を容認にするようになったよ。
そのうちの貧富の格差拡大だけは無制限にあるが、他の何が中国にある?
別レスだが、毛沢東が好きだって?人民数千万人を手際よく殺したからか?中国を徹底的に破壊したからか?
おそらくフーチンタオ氏にでも本音を聞けば、彼はいかに毛沢東を否定するか苦慮していると思うよ。少なくとも、毛沢東をあがめ祀っている間は、中国は世界から敵視され続ける。まあ、敵視され続ける理由は他にもあるからしょうがないが。
ついでだ。中国の貿易依存率は80%だそうだ。欧米諸国では14〜20%だが、中国の場合、世界がそっぽを向けば跡形もなく破綻する。そして、少なくとも欧米も日本もそっぽを向きつつある。興味があれば詳細に、根拠を挙げて説明してやるが、理解出来ないだろうな。
これは メッセージ 43540 (panda168jp さん)への返信です.
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ネオトマ氏
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/14 03:44 投稿番号: [43579 / 66577]
>ただ、日本軍を見た場合明らかに特殊だったのですよ。前にも言った通り、国民を洗脳し
自国の兵隊を兵器として使用する、日本
再三言っているように戦争だから何処でも人命は軽視されたし、対戦国の国民の命はもっと軽視されたでしょうね。しかし、日本が特に対戦国の非戦闘員を”残虐に”無意味に殺した訳ではありません。
>このような行為を、欧米人達はクレイジーだと言っていたのは、ご存知ですよね?
ええっ?欧米人が言うから正しいんですか?敵国である日本のやる事を素晴らしい、正しいと言わないからですかい。ネオトマさんの認識はそう言う所から出てましたか。いやはや・・・
欧米人がどれだけ戦争でクレージーではない事をしてきたんですかねぇ。日本人に言わせれば鬼畜米英でしょ。
>私は、この異質な日本軍を考えた時
欧米がアジアアフリカでやった残虐行為は戦争でもないときに散々為されましたよ。アステカやインカを滅ぼしたスペイン人は人道的だったんすか?ブラジルを建国したポルトガル人達は現地人の命を尊重してたんですか?
私は彼等の歴史にも違和感を感じますが。
だいたい、日本に関する膨大な非道証言が私たちの耳目に触れるのはここが日本であり、資料が集まるからですよ。欧米人の立場で資料を集めれば、やはり膨大な非道証言が集まりますよ。比べてみたんですか。
ネィティブアメリカンに対してアメリカのやった事は正当化されるとでも?奴隷使役は人命もさることながら人権無視ですが、欧米では当たり前にあったし、日本にはありませんでしたがね。
>残虐非道的な行為がされたと、いわれるモノは
元日本兵側からも被害者側からも膨大な
数の証言があります。
全く無かったと言わないし、全てが捏造証言とも言いませんがね、ここは日本だからそう言う証言が集まるでしょうしね、それと周囲に日本について捏造プロパガンダをすることに熱心な国があり、アメリカも当時原爆や無差別爆撃をした連中はそれなりの正当性を未だに主張してますよ。
>アメリカによる日本都市絨毯爆撃は
日本軍による中国爆撃を模造したらしいですよ
らしい・・・ねぇ。日本の密集した木造家屋を焼き市民を数十万殺傷すれば日本の国論は厭戦に傾き、日本は降伏するだろうと言う論がアメリカ内に起きてきて、結局功を焦ったアメリカ空軍が焼夷弾爆撃をやった、と言うことですしね、都市部への無差別爆撃はヨーロッパ戦線でも日常的に行われてましたよ。ピカソの名画ゲルニカを知らないんですか。
>だけど、アメリカ軍の日本焦土化作戦や
核投下は、残虐だと思います。
思ったけれど日本はもっと非道だということですな。
>しかし、これは、日本側にも責任があります。
明らかに負けるのがわかっていながら、降伏しなかったからです。
なるべく有利な終戦を迎えるべく、アメリカにも交渉を持ちかけていたし仲介をソ連に頼んで裏切られたのは知らないんですか?
降伏しなかったから責任ねぇ。
ネオトマ氏に確認したいんですが、貴方は公平な立場で、相手のプロパガンダではない証拠を、日本のみならず欧米、アジア諸国でそれぞれの国に関する物を集め比較したんですか?
戦争は相手が悪いというに決まっているし、また究極状態で理性を無くする人間は何処にでも居ますよ。
日本人が人肉を食ったとどこかで残虐性の一例として書いてますがね、かつてのロシアでは人肉市場が建っていたし中国では極限状態でなくとも人肉食は普通にありましたよ。
まして極限状態での人肉食など今に至るまで世界中にあります。
結局ネオトマ氏は最初に日本が人命軽視で特に残虐だと書いてしまったからつじつま合わせをしているだけでしょう。
最初に無責任な事を書くからぼろが出てくるんですよ。後からのつじつま合わせは具体例が無くて、証言が多いから自分はそう思うと繰り返しているだけですよ。
これは メッセージ 43574 (neo_tomato2000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43579.html
ドリームちゃん
投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/09/14 03:08 投稿番号: [43578 / 66577]
>日本軍は残酷であることが真であるという前提に立ては、その証拠は
いくらでも出てくると思います。<
う〜ん、確かに日本軍は悪いという
感情が前提にあるのは、あります。
でも、実際
他国の戦争では見られないような、非道が多いのも事実ですよ
例えば、神風・大虐殺(調査中?)
人食い・民間人殺害・強奪・強姦・放火・
侵略・植民地支配・従軍慰安婦・人体実験
・・・・まだ・・完全に確定されてない
ものもありますが・・・
これらの、日本軍の仕業の話
証言が
多すぎます。
>できるだけ相手を残虐非道な存在であると描写して、内外の支持を
集めるのは、一つの戦略だと思います<
こういう、事があるのも最近知りましたよ
>したがって、日本軍がどれだけ残虐であったかは被害者側の主張だけ
ではわかりません。<
元日本兵側の証言も少なくないでしょう?
>本当は彼個人の犯罪なのかもしれません。<
中には、そのような場合もあり得ますね。
>ただ私にも断言できることは、日本軍兵士の全てが善良で
紳士的だったと主張するのがバカバカしいのと同じくらい、
日本軍兵士の全てが残虐だったと主張することはバカバカしいことだ
とゆーことです。<
最近の私は、この考えには同意します。
しかし・・・
>でぇ
トマパパ。
髭わ
きらいだ。。
キモ! <
>キモ<
これには、同意できません!^^
なぜなら、私は髭に憧れているのです。
しかし、髭はあまり生えないのです
なので、せめてアバターだけでも・・・
ガラガラッ閉店!
これは メッセージ 43503 (dream_chrysanthemum さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43578.html
kon_do_i様
投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/09/14 03:05 投稿番号: [43577 / 66577]
>日本軍の美談?
そんなことがあったんだな程度でしか語っとらんよ(おおわら<
ええぇ〜
そうですか〜?
>ま、何も読んどらんから当然知らんだろうな<
いや!そんな事は無いですね。
私も、当時の世界状況を見ると
日本だけが悪いのじゃ無いと
思うようになりましたよ。
だけど、日本は結局西洋の真似を
して、資源を貪るように戦火を広げて
行き・・・アジアに住む人々・・自国民さえ犠牲にしていったのだと思います。
なので・・・戦争に突入したのは
日本だけが悪いのでは無いが・・・
最終的には悪い事を多くしてしまったのです。
で・・・戦後・・・日本人は悪い事を
忘れ、戦争美化に走っているのです。
これでは、近隣諸国が怒るのも当然だと
思います。
>沖縄県民斯く戦へりは読んだのかね?ん? <
これは、まだ読んでませんね。
しかし、沖縄戦での日本軍の非道も
最近、テレビで見ましたよ!
問題、山積みですね!
ガラガラッ閉店!
これは メッセージ 43493 (kon_do_i さん)への返信です.
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中国社会の共食い、味方同士殺し合いの根源
投稿者: student_koshi 投稿日時: 2005/09/14 03:03 投稿番号: [43576 / 66577]
中国社会の同胞共食い、味方同士殺し合いの現象は異常大量発生!
その真の原因は何か?
それを究明し、清算することが中国の優先課題だ!
惚けて誤魔化して行くのは駄目だ!
これは メッセージ 43572 (tokyo_made_kuso_benki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43576.html
アクアのおじいさん
投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/09/14 03:03 投稿番号: [43575 / 66577]
>さて仮にトマト君の言う通り
「軍紀の高さによる美談」が数少なく
「規律違反のならずもの」の例が多数だとしよう。
>さてこれは何処の誰の責任で、誰を断罪するべきか?<
>「規律違反のならずもの」の例が多数だとしよう。<
規律違反者が、多数出るような
状況を作り出した、日本軍に責任
があると思います。
アメリカ軍が沖縄に常駐していますが、アメリカ人個人が起こす、傷害、強姦事件が
多発した場合
個人だけの責任で済まされますか?
中国での軍規の乱れが多発していたのは
ご存知ですよね?
●HPから抜粋
==========
「日本軍の軍紀は世界一厳正だった。従って南京事件はウソ」という趣旨の書き込みを見かけますが、実際には、当の軍の上層部からして、「軍紀の乱れ」を嘆かざるをえない状況に陥っていたことがわかります。
◎松井石根
上海附近作戦の経過に鑑み南京攻略戦開始に当り、我軍の軍紀風紀を厳粛ならしめん為め各部隊に対し再三留意を促せしこと前記の如し。図らさりき、我軍の南京入城に当り幾多我軍の暴行奪掠事件を惹起し、皇軍の威徳を傷くること尠少ならさるに至れるや。
是思ふに
一、上海上陸以来の悪戦苦闘か著く我将兵の敵愾心を強烈ならしめたること。
二、急劇迅速なる追撃戦に当り、我軍の給養其他に於ける補給の不完全なりしこと。
等に起因するも亦予始め各部隊長の監督到らさりし責を免る能す。
因て予は南京入城翌日(十二月十七日)特に部下将校を集めて厳に之を叱責して善後の措置を要求し、犯罪者に対しては厳格なる処断の法を執るへき旨を厳命せり。然れとも戦闘の混雑中惹起せる是等の不祥事件を尽く充分に処断し能わさりし実情は已むなきことなり
その他、
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html==============
日本軍の軍規の乱れが、多発していたのは
数々の非道を受けた人達の証言等により
納得できるものだと思います。
中国の村を焼き払い
強奪、強姦、放火・・・等の話は
いくらでもあります。
しかし、60年以上も前の、
広大な中国大陸で、しかも田舎の
農村で暮らす人々の子孫が、
今の日本国相手にどうやって事件を立証できましょうか?
当時の首都である南京での事件でさえ
真実は、見えていないでしょう?
こんな、話もある
この前、テレビでやってたのですが・・・
相野田
啓86歳。戦争中フィリピン、ミンダナオ島で犯した罪を背負って戦後を生きてきた。その罪とは「生き延びるために現地の人を殺し、人肉を喰った」ことだった。人の命を救う医者が、人の命を食ったのである。このおぞましい過去を償うため、彼はフィリピンで無料の医療活動を10年以上続けた。
日本兵による食人の話はよく聞きます。
食人までも犯してしまう、このような
戦場に、兵隊を送り込む、日本軍部は
狂っていると思います。
これが、私の言う日本軍の非道一部分です。
これは メッセージ 43477 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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tokagenoheso氏
投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/09/14 02:59 投稿番号: [43574 / 66577]
>どうも反論の調子がいまいち元気がありませんね<
少し、急いでいたもので・・・・
>沖縄や満州での関東軍の振る舞いにも確かに日本人の証言があります。再三言っているように、日本軍が完全だとは言っていません。<
私も、どの軍も、国家も完全だとは思ってませんよ。
ただ、日本軍を見た場合明らかに特殊だったのですよ。前にも言った通り、国民を洗脳し
自国の兵隊を兵器として使用する、日本
このような行為を、欧米人達はクレイジーだと言っていたのは、ご存知ですよね?
私は、この異質な日本軍を考えた時
膨大な非道証言が違和感無く感じられるのです。
>思いこむだけなら貴方の胸の中にとどめておくべきです。事実として言うならそれだけの根拠を示さなければ無責任です。<
残虐非道的な行為がされたと、いわれるモノは
元日本兵側からも被害者側からも膨大な
数の証言があります。
ここに載せるには膨大な数だと思いますよ。
>アメリカによる東京はじめとする人口集中地域を目標とした焼夷弾絨毯爆撃や原爆の使用<
アメリカによる日本都市絨毯爆撃は
日本軍による中国爆撃を模造したらしいですよ。
だけど、アメリカ軍の日本焦土化作戦や
核投下は、残虐だと思います。
しかし、これは、日本側にも責任があります。
明らかに負けるのがわかっていながら、降伏しなかったからです。
これは メッセージ 43466 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43574.html
中国トップ政治家らの非業死、不祥事等
投稿者: student_koshi 投稿日時: 2005/09/14 02:54 投稿番号: [43573 / 66577]
中華人民共和国主席劉少奇、資本主義道を歩む権力者として、
共産党党首毛沢東ら一味の残酷精神肉体闘争を受け、変死。
死後、犬のように破れたゴザに巻かれて、死体が焼かれた。
中共党の党規約に記載の党首毛沢東の親友、中国人民の偉大な
副統帥林彪が毛沢東らとの政治権力闘争で、飛行機でロシアに逃亡、
中国国境を越えた蒙古の上空で、機体が謎のように空中爆発、
妻、息子らと共に悲惨に焼死!
中共中央政治委員、中国外務大臣陳毅、政治闘争による迫害死!
中国共産党総書記趙紫陽が天安門虐殺に反対した為、失脚し、
迫害を受け、死ぬまで自宅軟禁!
中共中央政治委員、中国全人代副委員長(日本の国会副議長に相当)
成克傑が、汚職により、死刑に処せられた!
中共中央政治委員、中国全人代副委員長(日本の国会副議長に相当)
李沛瑶が、身辺衛兵に銃殺された!
当局の発表では、同衛兵は、強盗目的による殺人であるが、同李副議長が
若い衛兵の恋人を奪い取ったから、報復による殺人との噂もある。
中共中央政治委員、北京市市長陳希同が汚職の罪名で16年有期懲役!
ほか、中共高官の公安部副部長、江西省省長、河北省省長、遼寧省省長、
湖北省省長、雲南省省長ら・・・・・は、汚職で死刑か、無期懲役!
・・・・・
幾らでもあり、牛の毛を数えるの如く、書き切れないだ!
恐ろしい、残酷な化け物語りだ!
汚職の中国トップ政治家は、北京副市長王宝森一人だけとの話はたわ言だ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43573.html
アメ公の鎖をぬけでるのが
投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/09/14 02:12 投稿番号: [43572 / 66577]
アメ公の鎖をぬけでるのが日本の優先課題である。
これは メッセージ 43570 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43572.html
>>>>真の平和国?
投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/14 02:02 投稿番号: [43571 / 66577]
世界の敵国?
世界平和の敵国、東アジア狂気三カ国の消滅が最優先課題(おおわら)
これは メッセージ 43570 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43571.html
>>>真の平和国?
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:57 投稿番号: [43570 / 66577]
>東アジア狂気三カ国が消滅したらな。 <<
その前に、
世界の敵国を消滅するのが優先課題ではないかね?(わら)
これは メッセージ 43569 (hukusuu_hn_nounasi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43570.html
>>真の平和国?
投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/14 01:44 投稿番号: [43569 / 66577]
>新しい日本が平和を目指してね!
東アジア狂気三カ国が消滅したらな。
これは メッセージ 43568 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43569.html
>真の平和国?
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:42 投稿番号: [43568 / 66577]
>東アジア狂気三カ国が消滅したらな。 <<<
日本が消滅されたことで、東南アジアも世界も平和になった。
新しい日本が平和を目指してね!
これは メッセージ 43566 (hukusuu_hn_nounasi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43568.html
>天晴れ。
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:40 投稿番号: [43567 / 66577]
>日本の「無能政治家」のように、官僚の作文を棒読みで実行なんてことはあるまい。
まして「腐敗した」官僚の言う事など、はねつけて処分するに違いないから。
<<<
日本の政治家が無能だと思わないが、
官僚はより優れている。
官僚があっての日本、今更、何をおしゃるんですか。悪ちゃんよ。
つまり、どの政権政党であろうと、関係ないのよ。
これは メッセージ 43527 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43567.html
真の平和国?
投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/14 01:39 投稿番号: [43566 / 66577]
>これからは、真の平和国になっていただきたい。<
東アジア狂気三カ国が消滅したらな。
これは メッセージ 43564 (panda168jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43566.html
>サマワ撤収したら
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:34 投稿番号: [43565 / 66577]
>ダルフールあたりで、
pkfでも行った方がいいのかも。。
てか、
尖閣の方が先とか・・ <<<
この糞餓鬼、
PKFって何?って教えていただきたい!
これは メッセージ 43526 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43565.html
>>>パンダちゃん 質問☆
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:32 投稿番号: [43564 / 66577]
>違う?<<<
違わないけど、
今まで、平和に近いと思われる日本は平和でなかった。
これからは、真の平和国になっていただきたい。
>二番目の答えは、ちと
がっかりしたかも。。
歴史を大切にする国の人が、この答えなの?
<<<
警戒はしないよ。
どの王朝にとってもそれぞれの弱点、長所もあり、歴史的な人物で好きな人もいれば、嫌いなものもある。
やっぱり、【比較的に言えば】、毛沢東が一番好きで、共産党が一番好きになっている。
>パンダちゃんって
歴史苦手だったでしょう?<<<
バラレタ?
技術系だからよ。(笑)
これは メッセージ 43559 (dream_chrysanthemum さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43564.html
dream_chrysanthemumへ
投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/09/14 01:24 投稿番号: [43563 / 66577]
好きな王朝は唐代である。
スイスは平和主義の国家と言われなければ、各々の家庭は銃の武器をもっている。
貴方はその質問の答えに満足ですか??
これは メッセージ 43559 (dream_chrysanthemum さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43563.html
>白黒ネコへ
投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/14 01:17 投稿番号: [43562 / 66577]
twptngチャンも、馬鹿だね?
>如果敵人讓「イ尓」生氣,那証明「イ尓」還沒有勝他的把握。<<<
勝ち負けというより、議論の場だよ。
俺は、疑問のあるとき、寝なくても資料を調べてきて返事をするつもりでいるが、
仕事がある以上、そうはいかないね。
でも、貴方のことを敬遠するつもりできたが、
貴方が、台湾を中国大陸から独立させたければ、その理由、根拠を、自分の言葉で述べて欲しい。
出なければ、貴方のことを軽蔑をする。
これは メッセージ 43551 (twptng さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43562.html
>>繍花枕頭稻草芯 哀れなjm_s1960
投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/14 01:15 投稿番号: [43561 / 66577]
>哀れで惨めな
jm_s1960
jm_sおじさま、
あばれているようだが、
ちょっと哀れだよ。
見苦しいよ
!
.
これは メッセージ 43522 (natsumesousaki_hk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/43561.html
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