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>ヨコです

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 18:47 投稿番号: [43318 / 66577]
>質問したいと思いますが、panda168jpさんのお持ちの日本刀は、古刀ですか?それとも新刀ですか?
<<<

古刀一本、切断されている。
輸出用で、刃引してもらった上、三段に切断。

日本軍の「戦刀」2本。(中国で調達)
贋作日本「戦刀」10本。(笑)


>百人を斬る為には如何すれば可能か、お知り合いの古武術家さんにお尋ね頂けますか?
<<<

彼は、古武術家として、どのレベルにいるか、わからないが、
畳半分まで切れる。

俺は工学出身だが、結構体育系だったので、力では、60代の彼の足元に及ばず。

そこそこの刀で抵抗しない人間を殺そうと思えば、何人でも殺せるとのこと。

(流石に100人までも、マナーとして、友達としては、質問もしなかった)

当然、最初の頃、俺は、刃のところを触ろうとしたが、指が欲しくないかと言われた。
触ったところをメンテしておかなければいけないみたい。

>切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 18:47 投稿番号: [43317 / 66577]
補足   ありがとうございます。


もう少し突っ込んでカキコすると、百人斬りはその当事者の問題
だけにとどまりません。

捕虜や非戦闘員を"試し斬り"することが、当時の日本軍で頻繁に
行われていたのか否かの問題につながります。

中国人としてはそのことに言及したいのだと思います。


いくつかの証言があるようですけど、それをもって一般化はできない
と思います。

>ぎろんできるかな(笑)

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 18:28 投稿番号: [43316 / 66577]
>マスコミの影響はコワいですねぇ。昔も今も。
<<<

それでも、
文明国のアメリカ、文明国の日本国と自称して、言い続けるのが、良いのかって。

以前はより怖かったよ。
戦意高揚の宣伝の元、犯罪に走った殺人鬼が多くなっったと言っているのだよ。

>戦闘中なら戦犯にはなり得んはずだが??
<<<

戦闘は一時的なものであって、ハーグ条約に署名した国家の軍隊が、民間人を殺してしまったら、戦犯になる。

B,C戦犯も、「戦時中」のできこととして裁かれた。

冤罪があると言われても、その状況を作り出したのは、平和に対した犯罪者であったが。

>機関銃で7発以上で折れたんだろう?
中国軍の機関銃は7発しかないのか?全軍で7発しか出ないのか?
まさかと思うが火縄銃か?
<<<

悪ちゃんはアホかもの知らずか、
憶測はおやめ。

日本刀の性能に関した検証は、最近のテレビ番組によったものだろうよ。

>記事が明らかな誇張である事は「理性的に見れば当時でも」わかること。<<<

理性ね。

>発毛剤でも薬品でも過剰広告が是であった時代、景気のいい水増しなんぞ専門家もお目こぼししていた。<<<

理性的には、
現代日本人は依然として、禿げ頭を水増しで洗ってふけを落とすところか、金金の金粉を落とすのを狙う。


>そういえば「適正言語禁止」の際、実はほんの一部であり生活に支障はなかったが、ある新聞がそれを揶揄して「ではサイダーは『噴出水』、フライは『西洋天ぷら』にせねばいかん」と書いたのをマジでうけた「現代の著作者」がいたように記憶しているが。
まぁ新聞とはその程度。
<<<

意味不明。
兎に角、造語を安易に作らないことだ。
作るなら、他人に迷惑をかけないで。

>影響が大きいとパンダ君は言うが、
「戦闘行為として多数の殺傷をおもしろおかしく伝え、国民の意気が高揚する事のどこに問題があるか?」
理論的に述べよ。 <<<

戦意高揚で、
殺人鬼が多くなって殺傷力も増し、B,C戦犯が多く裁かれる。

ヨコです

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/09/10 18:25 投稿番号: [43315 / 66577]
質問したいと思いますが、panda168jpさんのお持ちの日本刀は、古刀ですか?それとも新刀ですか?
また、刃引きはして有りますか?してないですか?
軍刀と日本刀とダンビラの違いはご存知でしょうか?

それから百人斬りについてですが、事実か事実で無いかは置いておいて、
百人を斬る為には如何すれば可能か、お知り合いの古武術家さんにお尋ね頂けますか?

ぶしつけにお尋ねしましたが、出来ればレス頂けると幸いです。

>南京での死者は1億人

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/10 18:20 投稿番号: [43314 / 66577]
中共の年率10%の高度成長の波に乗って、南京虐殺の被害者の数が1億を超えるのもそんなに遠い将来ではない。

切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 18:20 投稿番号: [43313 / 66577]
切る、とは大根を包丁で切る、切断するという作業。

斬るとは刀で、主として人間をばっさりやること。最近では波田陽区が専らやっております。

斬るとは果たし合いや戦闘で相手を倒す行為であり、最初の東京日々新聞のホラ記事によれば戦闘行為中であり、決して中国人をまな板の乗せて切ったわけじゃありません。

アクア氏が詳細に解説しているので蛇足になりかねませんが、東京裁判での審議より、例えば中国の抗日記念館に仰々しく陳列されている百人斬りは当初の新聞記事が事実だとしているわけです。

むろん、アクア氏指摘の通り、戦闘中であれば金属バットで殴っても三週間履き続けた靴下で窒息させても犯罪ではありません。

戦意昂揚のための記事であり、犯罪行為を賞賛したのではむろん無いし、武勇を賞賛した内容です。

戦闘行為でも、機関銃で百人殺しても戦果とされこそすれ武勇とは伝えられません。

パンダ、jm_s両君あたりの勘違いというか、自分で議論だと思っている難癖屁理屈出鱈目捏造曲解陰痴気嘘謂加減は根本的に成り立たず、それをいくら指摘されても自覚出来ないのですから、議論を期待するのは無理です。

彼等のレス自体、とにかく返す事だけが目的であり、是か非かは問題外のようです。

ROM諸氏向けのコメントを当方としても書き続けるという所以です。

ちょっと、論旨ずれつながりでのレスでした。

おひさしぶりです

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 18:10 投稿番号: [43312 / 66577]
>議論はどこへいったのかな・・・・<

いや〜、申し訳ない。
外国語たる日本語を駆使して頑張っている彼らに対し、誘導がへたくそです。


もっと上手に引き出さなきゃダメですね。

自省、反省、自戒。

最近、罵倒か揚げ足取りばっかり

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/09/10 18:06 投稿番号: [43311 / 66577]
ROMってても悲しくなるばかり

議論はどこへいったのかな・・・・

>パンダ君の「議論」

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:59 投稿番号: [43310 / 66577]
>パンダ君は議論する力があると自覚しているからここに来るようです。
<<<

悪ちゃんは、議論できないと自覚しながらも、揚げ足取りにきた訳?

>「剣術使い」という提示に対し、問うているところへ単なる殺人方法という割り込みをした上に、実際にヒトの生き死にの話にも関わらず「忍者小説」を引き合いに出す。
<<<

剣術使いって、悪ちゃんは剣術の達者?
達者でなければ、剣術使いってのはどこから知りえたの?

紹介してね!

対して、俺は剣術を知らないし、日本刀の威力に対しては、以前に見たドラマか小説から得た知識だし。

議論のためでもいいから、再度、
悪ちゃんがどう、剣術の術について知り得たか、公示してしまえ、
悪ちゃんの中味のない「剣術使い」の提示をしてもね。

日本刀での殺人は、数多くの小説では生々しく描かれている。
剣術についての詳しい描写もある。

因みに、俺は骨董にも興味を持って、
日本刀を何本も待っている。
日本の古武術家の知り合いもいた。

>馬鹿なサヨクでさえ出さないような荒唐無稽な仮定や思い込みを当然のように提示して成り立つそうです。<<<

悪ちゃんは点でもって面を否定する馬鹿サヨだし、
政府の侵略に対した謝罪を否定してまで主張するから、馬鹿ウヨでもある。

>domo氏に対する発言

うん、俺のぶれのない主張に対しては、反論もできず、
最初から最後まで、武力を辞さないとの一言で。
まあ、議論的なくても、目的がはっきりしたことを評価するよ。

対して、
悪ちゃんは、馬鹿サヨか馬鹿ウヨか、はっきりしたまえね!

既出だが

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:59 投稿番号: [43309 / 66577]
>向井少尉は処刑の前に、次のような遺書を残した。 「我は天地神明に誓ひ   捕虜住民を殺害せることは全然なし。南京虐殺等の罪は全然ありません。死は天命なりと思ひ、日本男子として立派に中国の土になります。然れども、魂は大八州(おおやしま、日本)に帰ります。我が死をもって中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。中国の奮闘を祈る、日本の敢闘を祈る、天皇陛下万歳、日本万歳、中国万歳、死して護国の鬼となります」。<

「我が死をもって中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです」


東京裁判にて刑死の先達も同じ思いであろう事は想像に難くない。




偉大な先達を持った事に神の采配を感じずにはいられない。
それに気付くような巡り合わせに仏の慈悲を信じずにはいられない。


胸を張れる系譜のあることの何とすばらしい事か。



さて、ここに問う。


「アナタはどうですか?」

念のため

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:50 投稿番号: [43308 / 66577]
野田少尉の事後の報告の真偽は別問題。


新聞報道とその影響が
「パンダ君が最初に提示した論点」だから、
くれぐれもずれぬよう。

>>>馬鹿チン パンダのニゲ論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 17:49 投稿番号: [43307 / 66577]
にげまどう

ケダモノおいし

あきのよは

キリンかたてに

アサヒながめる

ぎろんできるかな(笑)

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:44 投稿番号: [43306 / 66577]
>俺の最初に提示してあげた論点は、100人斬りなんかどうでもよく、その影響力が絶大なものだだと言ってきた<

だからワタクシは「マスコミは嘘をつく事『も』ある」と言い、権力におもねった過剰報道と一部それに乗る民衆も「反省すべき点」と明示している。

マスコミの影響はコワいですねぇ。昔も今も。



で、トカゲ氏の提示通り、問題の記事はあくまでも進軍中に戦闘行為として競って切ったということであり、銃弾の中でと言う表記もある。

戦闘中なら戦犯にはなり得んはずだが??


機関銃で7発以上で折れたんだろう?
中国軍の機関銃は7発しかないのか?全軍で7発しか出ないのか?
まさかと思うが火縄銃か?



記事が明らかな誇張である事は「理性的に見れば当時でも」わかること。
発毛剤でも薬品でも過剰広告が是であった時代、景気のいい水増しなんぞ専門家もお目こぼししていた。
そういえば「適正言語禁止」の際、実はほんの一部であり生活に支障はなかったが、ある新聞がそれを揶揄して「ではサイダーは『噴出水』、フライは『西洋天ぷら』にせねばいかん」と書いたのをマジでうけた「現代の著作者」がいたように記憶しているが。
まぁ新聞とはその程度。


「戦闘として」100人切ったことは立派な「戦果」であり、戦意高揚のどこに問題があるか全く理解できない。

大陸での残虐なゲリラ戦は一般人も知っており、華人憎しは戦時では当然。

娯楽の少ない中、戦地報道もそのレベルと考えれば、むしろ後の生々しい悲劇が奇異である。



さて議題。


影響が大きいとパンダ君は言うが、
「戦闘行為として多数の殺傷をおもしろおかしく伝え、国民の意気が高揚する事のどこに問題があるか?」

理論的に述べよ。

軍刀は単なる

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/10 17:32 投稿番号: [43305 / 66577]
軍刀の本質は指揮刀であり、佩用者の「身分の象徴」・「守護刀」・「魂の拠り所」。

シナと異なって日本では戦国時代(16世紀)から既に銃火器の時代になっている。

織田信長の鉄砲3000丁の三段撃ちが特に有名。3000丁の鉄砲を持った兵士3000人を3列に並べて、一回に1000発ずつ10秒間隔で発射できたと言う。実際にここまでやったかどうかは不明。

>>>馬鹿チン パンダのバカ論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 17:24 投稿番号: [43304 / 66577]
飽きこぬと

めにはさやかに

みえねども

バカのろんりにぞ

おどろかれぬる

投票

投稿者: latte_1 投稿日時: 2005/09/10 17:20 投稿番号: [43303 / 66577]
あなたの一票が
国の方針を決めます。

嫌中、靖国、拉致問題など、断固として進めたいなら是非投票に行って頂きたい。
ぜひ嫌韓流など、参考にしていただき、日本の将来を考えましょう。

ここでの中国人の発言が、許せなかったら、投票に行って頂きたい。

自衛隊を強化してほしいなら、ぜひその方向で進める政党に投票していただきたい。

このままでは、今の若い世代は、年金をもらう前に、国が滅んでしまう。

ぜひ、内政干渉がNOと思うなら、それなりの政党に入れましょう!!

パンダ君の「議論」

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:18 投稿番号: [43302 / 66577]
43281
>お前さんも、相手とは議論できずに、詭弁しながらも逃げたよね?<
(domo氏に対する発言)

>今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!<
(domo氏に対する発言)

パンダ君は議論する力があると自覚しているからここに来るようです。


43277
>(忍者小説を読んでも分かることだ)<

「剣術使い」という提示に対し、問うているところへ単なる殺人方法という割り込みをした上に、実際にヒトの生き死にの話にも関わらず「忍者小説」を引き合いに出す。

パンダ君の議論する力とは、フィクションたる小説を根拠にしてもいいレベルの物だそうです。


で、
43287
>>>忍者小説を読んでも分かることだ)<
>小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。<<<

やはりアホだ?
小説のところではなく、見たことのテレビ番組だが、<

直後に自分の言い出した前提も覆していいらしいです。


同じく
43287
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<

馬鹿なサヨクでさえ出さないような荒唐無稽な仮定や思い込みを当然のように提示して成り立つそうです。





すごい「議論」ですね☆


すごい「議論の力」ですね☆

>答えになってねえじゃん

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:16 投稿番号: [43301 / 66577]
>自分が聞かれた事きちんと答えてから相手に聞けよ!

それが議論って言うだよ。 <<<

頭で分かりながらも、実践に応用できないのがお前さんだろ!

答えになってねえじゃん

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 17:14 投稿番号: [43300 / 66577]
自分が聞かれた事きちんと答えてから相手に聞けよ!

それが議論って言うだよ。

> 議論脱落パート2

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:13 投稿番号: [43299 / 66577]
>剣術の達人ならそのぐらい知っていると言うから、どの流派で突きを重要視しているのかを聞いている。
「論点は『殺人の一般的な方法』ではない」
<<<

悪ちゃんはアホでなければ馬鹿?

俺の最初に提示してあげた論点は、100人斬りなんかどうでもよく、その影響力が絶大なものだだと言ってきた。
後から返事した悪ちゃんは、
摩り替えるのが悪チャンだろ!

剣術の達者と言い出してしまった悪ちゃんは、達者による説、悪ちゃんの理解を提示すべし。

>なんだ、フィクションの話をしているのか。<<<

最初の日本軍の多くはは正規に訓練を受けたもので、戦線拡大次第に、後にきた日本軍の質が落とされたと。
悪ちゃんは、幾ら何でも最初から最後の日本軍が皆強くて殺人鬼と思っても、相手の感触がある。

>馬鹿とかフィクションを否定するなら根拠を提示せよ。<<<

少年兵、満州兵が十分に陸海軍学校のい授業を受けた卒業生か?


あほ?

百人切りじゃないよぉ

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 17:12 投稿番号: [43298 / 66577]
百人斬りだよぉ

白兵戦で百人斬りじゃないって。
それなら裁判になるわけないじゃん!
問題わ   白兵戦でなく捕虜や一般人を斬ったかもってゆーこと。
処刑理由もこのことによるでしょう?


東京地裁の判断は

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketul.htm

長くて読みにくかったら、これだけでも。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketu4.htm

"一概に虚偽であるということはできない"
"直ちに虚偽であるとまではいうことはできない"

虚偽であるということはできない≠虚偽ではない≠事実

嘘だって言えない。
でも、本当だとも言えない。

よーするに   確定的なことは判断できない。。


日本刀の殺傷能力なんて関係ないじゃん?




    ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(┌ = ̄_)┘

>パンダ君へ質問

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:02 投稿番号: [43297 / 66577]
>南京での死者は1000万人だ。
これは嘘か本当か?<<<

あのな!
お前さんは、中国語が分かるなら、
中国側が南京大虐殺の時期、及ぼす範囲、当時の人口、虐殺の人口などの主張を知った上で、どう言うふうに、日本からの反論に対した反論をしているかの記事を読んでおいたほうがよい。
それでも納得のいかないようでしたら、自分は、それなりの根拠でもって反論することだ。

中国語が分からなければ、
通訳さんを雇って、まず中国側の主張を知ることからだ。

>その理由は?簡潔に答えてみてくれたまえ。 <<<

お前さんは、南京大虐殺を否定するなら、南京記念館の主張を提示する上、根拠にも基づいて反論するがよい。


いいか、1000万人の新説を立てるなら、
論じてくださいね!

議論できる力????

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 16:57 投稿番号: [43296 / 66577]
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<


こーいう荒唐無稽なことを提示する事ですか??


(爆笑)

>>>馬鹿チン パンダの負け論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:51 投稿番号: [43295 / 66577]
けいじばん

ケダモノかきたる

でたらめは

みぞぎぞバカの

しるしなりけり

プッ

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:42 投稿番号: [43294 / 66577]
>今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!

ギャグ?

>natsumesousaki_hk

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:41 投稿番号: [43293 / 66577]
今度、貴方の番でないことをお祈り!

>さよなら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:39 投稿番号: [43292 / 66577]
>駄目だ、こりゃ・・・ <<<

さよなら。

今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!

再見!

議論脱落パート2

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 16:24 投稿番号: [43291 / 66577]
>>>とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

>殺人の方法の一般論など話していない。
<<<

アホ?
殺意さえあれば、一般論として、何でも凶器となり、してしまえる。<

・・・しはいにん君との話の前提を説明してやっているのに全くわかっていない。
剣術の達人ならそのぐらい知っていると言うから、どの流派で突きを重要視しているのかを聞いている。
「論点は『殺人の一般的な方法』ではない」


>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<

なんだ、フィクションの話をしているのか。

ではキミが「議論」を放棄したと決定だな。
もしくは
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<
こんなフィクションを例示に出す時点で、議論の価値すらない馬鹿と言う事で。


馬鹿とかフィクションを否定するなら根拠を提示せよ。

パンダ君へ質問

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/10 16:22 投稿番号: [43290 / 66577]
南京での死者は1000万人だ。
これは嘘か本当か?
その理由は?簡潔に答えてみてくれたまえ。

>>馬鹿チン パンダの南京論理 訂正

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:16 投稿番号: [43289 / 66577]
(誤)アイリス・チャンの自殺は捏造南京大殺の倫理的結末

(訂正)アイリス・チャンの自殺は捏造南京大虐殺の倫理的結末

さよなら

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:14 投稿番号: [43288 / 66577]
駄目だ、こりゃ・・・

>ばかのかばいあい

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:14 投稿番号: [43287 / 66577]
>遺族は名誉毀損で訴えているし、本人の辞世の言でも否定しているし先日の判決はあくまでも「本当かどうか不明だから記者を責めない」ということであり、100人切りの真偽には触れていない。逆に、「あったかどうかは言えない」と「不明」と明言している。<<<

これは悪ちゃんらの内部的な問題であって、触れたくない。
遺族が勝っても負けても、知ったことではない。
当時、日本の悪行の上、「悪」の宣伝
によって、どのぐらい被害が増されたかと、問い詰めている。

>それはワタクシたちが反省し未来へ警鐘を残すべき点。
<<<

悪ちゃんからの色々とあった返事が分かるようになったことだが、悪ちゃんらが反省するかするまいか、関係ないのではないかと。

悪に再度やられないように準備しておくことだ。

>>とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

>殺人の方法の一般論など話していない。
<<<

アホ?
殺意さえあれば、一般論として、何でも凶器となり、してしまえる。

初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。

頭と体を切断しなくても、半切り、刺してから、日本刀のメンテ、そして、繰り返しの作業、、、

>>忍者小説を読んでも分かることだ)<
>小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。<<<

やはりアホだ?
小説のところではなく、見たことのテレビ番組だが、
日本刀の威力は機関銃の7発を受けても大丈夫だとの記事。l
傷を負う刀が、切れ味が落ちても、殺人には、十分過ぎるほど、鋭いものである。

悪ちゃんは、本気に検証する気があったら、立会い人も入れて、日本豚をどのぐらい切れるか、検証するがよい。
多分、検証したものの、その威力があったと検証されても、公表しないだろう!
(現場検証をするのが警察にお得意の分野だろう)

悪ちゃんは、言ったよね!
悪事をしても、公表するところか、隠蔽するものだ!
悪は悪だね!

>>馬鹿チン パンダの南京論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:09 投稿番号: [43286 / 66577]
>アイリス・チャンの捏造本が出てしまったら、戦意高揚となる以上、現在の中国人、息子を反日暴動に送っても大丈夫だとの中国人は、如何に殺人鬼になったかが明らかな事実。

>100人まで斬らなくても、競って100人まで狙った英雄気取り。
中国兵、中国人敗残兵、便衣兵の1000人がその英雄気取りになってしまったら、一人が100人まで行かないかも知れないが、1〜10人を斬るとの計算とすると、1000人から10万人を斬ってしまう計算となる。

>無抵抗な人を殺そうと思えば、素手でも紐でも、石でも、刀の背中でも、縫製針でも人を殺せるよ。
毛○○は中国でこうして数千万人やったよ。すごいだろう!


>一人の人を刀で殺そうとする場合、即死させなくても、要害が刺されたら、1週間ぐらいもつ。(シナ工作マニュアルを読んでも分かることだ)


>アイリス・チャンの捏造本が暴露された出た以上、シナ工作員が如何に残虐非道で、その残虐非道を称える現在のシナ国民の複雑な様子が分かったよ。


さてさて

捏造記事が次々と暴露され、ジャーナリストとしての倫理を厳しく断罪されたアイリス・チャンは2004年、ついに自殺に追い込まれた。

アイリス・チャンの自殺は捏造南京大殺の倫理的結末

はっきり言って

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:06 投稿番号: [43285 / 66577]
今の中国は太平洋戦争前の軍国主義一色の熱にうなされていた頃の日本と良く似ていると思う。
確かに日本の成功を見習い、良い面を素直に学ぼうとしていた頃の一昔前の中国人は賢かった。
しかし、そうなれば思想面も民主化されていく訳で、その行き着いた先が天安門事件。
それに驚き、危機感を覚えた共産党は新たに共産党の正当性や、国の統一をする大義名分に慌てて反日教育を利用した。
しかし、それが過ぎれば当然日本との関係も悪化する訳だが、日本の協力なくして中国のこれ以上の発展も難しい。
それが今の共産中国の一番のジレンマでは?
それにしても、ここの掲示板に現れる中国人(?)を見ていると、中国共産党の国をまとめる為に行われた過剰な反日教育の為、物事を自国中心だけに考え、客観的に判断できなくなっているのには驚かされる。
彼等を見ていると中国を行く末に不安を覚える。(日本の若者にも言えるか・・・)
願わくば戦前の日本の轍を踏まない事を祈る。
経済発展がある程度日本の協力の下成功した中で、これからは国を中国人自らがいかに民主化していくかが課題だと思う。
簡単に言えば、反日や時代遅れの軍国主義を辞め、国をまとめてやっていけるかどうかだと思う。


まあ、大きなお世話だと思うけど。

小日本

投稿者: nishiuwa 投稿日時: 2005/09/10 16:01 投稿番号: [43284 / 66577]
明治時代、清国は日本を小日本とあなどり、鎮遠、定遠でおどせば日本はへこむと思った、しかし日清戦争で敗北し、清国は亡びた。ロシア皇帝は、日露の争いは戦争になっても、ロシアにとっては、軍事的な散歩にすぎないと、豪語したがバルチック艦隊を全滅させられ、ロマノフ王朝は倒れ、ロシア国民はレーニン、スターリンのもと塗炭の苦しみをあじわつた。ソ連帝国をスターリンのもと、作り上げたが。槿花一朝の夢、今では韓国より国民総生産では、下だそうだ。
第二次大戦では英国はプリンスオブウエールズとレパルスを撃沈され、戦争には勝つたがすべての植民地をうしなった。フランスもオランダも同じだ。アメリカは日本を中国大陸、朝鮮半島より追い出したが、追い出した後は、毛沢東、金日成にのっとられ、朝鮮戦争では第二次大戦に匹敵する死傷者をだした。
日本をあなどり日本と戦争した国はすべてろくなことになっていない。森前総理は日本は神の国だといって、散々笑われたが、まさに日本は神により特に恩寵を与えられた国だと思わざるをえない。

>>パンダくん、

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/10 15:53 投稿番号: [43283 / 66577]
>30万人以上であるかもしれないし、その以下であるかもしれない

これは重大な事だ。1万人と30万人、1000万人ではあまりにも誤差が大きく無いか?
虐殺事件は戦場では多かれ少なかれ、あったはずだ。米国兵だって虐殺事件を起こしている。

>中国側の提示した被害に及ばされた範囲とその数、日本兵による日記、証言、外国医者、牧師、記者による証言、日記、8mmビデオテープによる記録、新聞発表もあった。
南京記念館に、以上のような証拠、他も色々ある。


だから、被害者側からのみ提示された証拠は、信頼出来るのか?と言うことだ。
この際、最近イラクでもあった国連調査団による検証を提案する。

中国がその当時、戸籍も無い発展途上にも無かった国であれば、何故30万という数字が出てきたのか?1万人では無いのか?

はっきり言って、この事は誰もが胡散臭さを感じているのは自分だけで無い。

適当などんぶり勘定なら、そう言ってくれ。

南京事件の死者は2万人だ。
これを否定出来る確固たる証拠を示してくれ。出来なければ、これ以上大きな声で言うべきでは無い。

ちょっと言い方を考えませんか?

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 15:51 投稿番号: [43282 / 66577]
食文化を揶揄する言い方はちょっと控えましょう。


たしかに当該記事は憂慮すべき問題ですが、問われるべきは
*ハクビシン問題で感染経路など問題になったにもかかわらず周知されていない点
*上記の啓蒙ができないほど通信も教育も不十分な点
*上記二つより、国際的にも国内的にも問題を解決する意欲も能力も政府に不足している点

でしょう。



歴史認識などで交わるところは無いが、こういう問題は頑張って解決していただきたい。
ワタクシなんぞに突っかかる暇があったら、リアルで政府改革へ動いてくださいね。>中国人のミナサマ。

>おおお・・・!

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 15:48 投稿番号: [43281 / 66577]
>まあ、最後は情報を受けた側が、その情報をどう判断するに掛かっていると思いますが。
人間、右に寄り過ぎたり、左に寄り過ぎたりせずどうバランスをとっていくかが大切ですね。
(それが難しいんですが。そう言ってる自分の考えだって絶対じゃない訳だし) <<<

点で持って面を否定するような悪ちゃんはその左にでるものはいない。→馬鹿サヨ

二本人によって選出された議員によって選出された歴代総理、ならびにお国の天皇が、侵略戦争に対した謝罪を認めようとしない悪ちゃん、臍ちゃんはその右に出るものがいない→馬鹿ウヨ。

実にバランスを取っている。

世の中には、
一部の日本人による「あたしの独自の基準」に勝てる人間がいるはずはない。

「あたしの独自の基準」を理解していない、理解してと言われてもね、お手あげだ!

お前さんも、相手とは議論できずに、詭弁しながらも逃げたよね?

コウモリ

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/09/10 15:44 投稿番号: [43280 / 66577]
さすが、5000年の歴史のある国だ。
医食同源?!
コウモリ食って、SARSか?!
(ーー;)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000039-jij-int&kz=int

ハクビシンじゃなかったのね?!
まぁ喰っているのだから同じかなぁ。

ばかのかばいあい

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 15:42 投稿番号: [43279 / 66577]
読めてない同士良いコンビだね(笑)


遺族は名誉毀損で訴えているし、本人の辞世の言でも否定しているし先日の判決はあくまでも「本当かどうか不明だから記者を責めない」ということであり、100人切りの真偽には触れていない。逆に、「あったかどうかは言えない」と「不明」と明言している。

不明な事で断罪され処刑された事は確定ですよ。



マスコミの行き過ぎやそれを容認した馬鹿の行為を「日本側の過ち」だと言っているんだ。そういう安易な風潮を作った連中、それに飛び乗った安直な民衆。それはワタクシたちが反省し未来へ警鐘を残すべき点。



キミの馬鹿な点は、「記事の信憑性は個別に検証すべき」なのに、マスコミが「全部嘘を言うか全部本当を言うか」の選択を迫ったところ。

全部嘘を言うなら簡単だ、逆が真実と「わかる」。

そうじゃ無いから記事一つ一つの信憑性が問題になる。


かばったのか真剣にキミも馬鹿なのかは判断に困るが、


>>えー、剣術使いとはナニを示しているか知らんが、日本刀の剣術で突きを重視しているところがあるなら教えてくれ。
<<<

無抵抗な人を殺そうと思えば、素手でも紐でも、石でも、刀の背中でも、縫製針でも人を殺せるよ。<

この引用の前に
>そんな事は剣術使いなら知っていて当然の知識だ。達人は骨を切らず急所を切り、突くものだ<
とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

殺人の方法の一般論など話していない。


その割には

>忍者小説を読んでも分かることだ)<

小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。





小説の話でよけりゃ大陸の娯楽小説の荒唐無稽な表現を全部本当と言う前提で話すぞ(笑)
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