中国

マルチポストされては 　 まともに 　 お応えする気になれません。

>日本批判が高まる 　 今<

批判を声高にしているのは 　 ごく一部の限られた国です。

その原因を知ることは大切です。
なぜ、限られた国だけがこれほど日本叩きに懸命なのでしょうか？


>最大原因は、過去の日本の振る舞い、戦後の日本政府や企業の振る舞い
が最大原因であります。<

その"過去の"振る舞いを具体的に挙げて原因になっていることを
論証しなければ、なんの説得力もありません。


>日本人は本当の反省・謝罪が全くなされていないのが現状です。
それ無くしては、日本に未来はありません<

本当の反省・謝罪って、なんですか？
どーゆーことですか？


>私達日本人の良心が問われています。 <

あなたの良心は問われていないと？

でわでわ

自称日本人（多くの場合、工作員？）が
恰も、平均的日本人を装ってトビしているから、面白いね＞少し、哀れさえ感じるがね。

う〜ん，深読みしすぎですよ。
退場しろならよく言われますが・・・

条件を気にされているようですが，その条件を整えることも同様に日本も行なっ
てきたことに含まれるのかと思いましたが，違うのですね。誰かに与えてもらったのでしょうか？

さて，中国の成熟と反日を1パックにされていますが偏った言い方をすれば
日本と友好国でなくても成熟した国家になれると思いませんか？
そうすると，日本からの援助は0になるでしょうが。

どうしてもそこが気になるのでしたら，成熟した後に再度友好関係を築けば良い
ことだと思います。

中国の若い方がまずは国内をいい方向に動かすことこそ日中友好より大事では？
無論，中国を産業奴隷的に発展させたいのであれば別ですが。

また，今の日中より当時の日米の方が関係は厳しかったのでは？
戦争を仕掛けた国
大量虐殺された国
鬼畜米英教育が徹底されていた国

本当に良くつぶされなかったですね〜

あまり実りのある内容でもないので、深追いもしませんが、相手が言いもしないことを、これで良いですね？式で閉めるのはまずいですな。

わたしはこう思いますで閉め解けば良いんじゃないですか？


>「同じ方法なら可能」と取れる点同意していただけたよう
で良かったです。

同意してませんよ。条件が違いますから。

>まぁ，確かに運も良かったのでしょうね。

枝葉末節はともかく日本にとって運が良かったのは事実でしょう。ただし、条件が整っていたからその幸運を活かせたのです。

>60年の歳月を見守り
援助していけばよいのではないでしょうか？

中国が日本的姿勢策を止め、善隣共存を示すならね。無条件に援助するわけにはいかないでしょうね。 　 技術、資金援助をして日本に向けるミサイルの精度を上げられちゃかないませんし。

>アメリカが日本にしたように。

日本が今の中国のようだったら、とっくにアメリカにつぶれてますよ。

どうも条件の違いを都合良く無視するみたいですね。

>知識を使われては？
その上で他国の経験を利用し60を30や15年に縮める手伝いをすることが出来ると良いですね。

あたしとしてはせいぜいこの場で中国側に己の所行を見つめ改めるように忠告するくらいしか出来ませんね。

>距離を置かれたいのでしたら，このようなトピで大事なお知恵を披露なさらず

主語をとり違えてますな。あたしもむろん距離をとりたいが、いま中国と距離を置くべきは日本国ですよ。距離を置くのは無関心と言うことではありません。最大の注意を払い、近づかないと言うこと。

>30代以降の中国の方にとても期待しています。

ふむ、コウタクミンの際だった反日教育を幼少時から受けた世代ですな。

何を期待してるんですか？

中国政府の崩壊や各種問題の解決には確かに意欲を持っている人間がいつの世代にでもいるでしょう。ただ、中国では崩壊でもしない限り、そのような人が表舞台に立つことは考えにくいですね。

>今腐敗している政治家（日本もそうか〜）は老兵ですからただ去り行くのみだと良いです。

文革は一部の老兵タヌキに操られたヒヨコの仕業です。一番大切な時期に感受性を破壊された人間達がこれから主導権を握ってゆきます。老兵もおちおち安心して後を譲れないでしょうね。

ま、とにかく中国には崩壊して欲しくないけれど、しょうがない。なるべくとんでくる火の粉を避けるしかないという事です。

ご回答ありがとうございました。

さて，経済以外の発表に関する信憑性はこの流れではやめておきましょう。
多分，仰る点は中国の方も問題視されていることと思いますので。

改善点に関して根本の「同じ方法なら可能」と取れる点同意していただけたよう
で良かったです。
その上で仰っていた，時間の件は理解でします。
ただ,バブルに関しての「くぐり抜けることが出来た」は偶然見たいな書き方で
チョット嫌ですが・・・まぁ，確かに運も良かったのでしょうね。

もしも，日本の方が中国より抜きに出て成熟した国家ならば60年の歳月を見守り
援助していけばよいのではないでしょうか？アメリカが日本にしたように。

仰るように年内崩壊するのならしないようにtokagenoheso様の知識を使われては？
その上で他国の経験を利用し60を30や15年に縮める手伝いをすることが出来ると良いですね。

距離を置かれたいのでしたら，このようなトピで大事なお知恵を披露なさらず
遠くから見て笑っていてはいかがですか？

僕個人的には，30代以降の中国の方にとても期待しています。
日本が手伝う必要なく，彼らがなにか大きく国を動かしてくれる期待感があります。
今腐敗している政治家（日本もそうか〜）は老兵ですからただ去り行くのみだと良いです。

cogomi_nakiさん＞

はじめまして。

＞最大原因は、過去の日本の振る舞い＜

と、言いますが
戦勝国+おまけ国などで造られた過去の振る舞いをどのように反省しろと言うのでしょうか？

全てが嘘とはいいません。
中には本当の事もあったでしょう。

しかし、
日本人の本当の反省を今も求めるなら
それらの国々の【嘘】もキチンと認め謝罪しなければ筋が通りません。

戦争は負けた国が悪いわけではないのです。

また、
戦後日本は反省を踏まえて他国に侵略は一切していません。
どこかの国のように、核ミサイルがどーのとか言いません。

先の大戦で大きな傷を負いながら
今も同じことをしている国こそ良心を疑います。

>発表への疑念は無いというこ
とでよろしいですね？

大いに懸念がありますよ。依然として中国の経済発展についての報告は捏造が多く信憑性がありませんし、プラス面のみの発表の割にマイナス面の報告が少なすぎます。

以前から地方は中央に対し水増し報告をして成績をごまかすのが常であり、それを問題視するレポートはたくさんありますが

http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Ajia/pdf/2003_05-06/article_kojima.pdf

などは詳しく書いています。

>「ほとんどの事は全て過去の日本も体験したこと」

かなりを体験してますが、基本的な際限のない政治の腐敗、富の格差、外資の肥大、教育の未整備などなどは体験していません。

情報の閉鎖、捏造
歴史の捏造
周辺諸国への侵略
際限のない政治の腐敗
富の格差
外資60%の産業構造
インフラの未整備
加速する環境破壊
絶対的なエネルギー不足
教育の未整備
食糧不足
水資源の枯渇
役人の国富持ち出し逃亡
外交官の亡命
極端な犯罪発生率の高さ
暴動の頻発
人件費以外にない外貨獲得手段
人為的に低く設定されている通貨
産業技術力の無さ
資本主義経営の経験皆無
中共政府延命のための反日政策
欧米でわき起こる中国製品締め出しの動き
テロリストへの武器の垂れ流し
世界の小火器、地雷禁止条例無視
周辺諸国への軍事的恫喝
水増しの経済成長報告。年率8〜9％の成長率が全く信憑性がない。
中国株の続落
中国国立銀行の抱える膨大な不良債権
元への切り上げ圧力
軍をコントロール出来ない政府
何より生産性の低い１３億の国民
海外に送り出される膨大な犯罪者。何処の国でも中国人犯罪者が集団を作り脅威を与えている。

のうち、情報の捏造などは大本営発表、情報の閉鎖、言論の弾圧、軍の独走などかなり日本も経験していますよ。それらは６０年という歳月をかけて克服しています。中国にはそんな時間はありません。

>ので日本に出来たことは出来ると回答します。


同じ時間をかければ。それと、日本は幸いにも情報閉鎖や捏造プロパガンダを早々に脱することが出来たため、バブルの時期にもくぐり抜けることが出来たなど条件が違います。

>参考にすれ
ば日本が問題を解決して言ったよりも早く楽に解決できると思います。

参考にすれば、さっさと民主化すればいいのです。中国自身、民主化の必要性はトウショウヘイが口にしていますが、中国自体が大きいためにすぐには民主化出来ないと言っています。それは本当でしょう。参考にしたくても、中国には出来ない事情があります。

>【日本はどのように解決したのだが○○の理由で中国人には出来ないのか】

の返事です。条件が違いすぎるのです。

>議題にされるわけですからネガティブなご回答をお持ちのことと思います。

根本的な誤解があるようですが、わたしは別に中国が早く崩壊すればよいなどとは思っていません。中国が崩壊などすれば１０億もの人間が悲惨な目に遭うわけだし（井までもあって居るけれど）世界中に無数の難民が流れ出し、今でさえ脅威を与えている犯罪は飛躍的に増えるでしょう。

１０億の人間を唯植えるに任せるわけには行かず、世界は手をさしのべるザルを得ず、それはまた世界の大きな負担になるでしょう。

勿論中国が政体はどうであれ、日本を敵視することなく、他国をコピー品や薬漬け食品で脅威にさらさず、軍事的脅威をぬぐい、他国とまともに話し合う事が出来るなら、もっと日本が積極的に手をさしのべ中国を健全に発展させ共存共栄を図るのが一番望ましいと思っています。

ただ、今の状況では、中国とは距離を置き、避け得ない崩壊からいかに被る被害を少なくするかを考えるしかないと言うことですよ。

>日本批判が高まる 　 今 　 私達、日本人は原因を知る必要があります


原因：
中国人が、中華思想を振りかざし、
中国政府は歴史捏造を繰り返し、
多くの国を併合占拠して、
国民を騙して中共の延命を図り、
・・・・・・・（以下tokage氏が親切に箇条書きされているのでそちらを参照）
・・・・
そして日本に迷惑をかけている。

というわけで、
かような原因を駆逐することが、世界の安寧と未来の子供たちの幸せにつながります。

了解しました。僕は，蒸し返しませんが最後に1つだけ確認させてください。
tokagenoheso様の現在既に崩壊論には経済に関する発表への疑念は無いというこ
とでよろしいですね？

さて，お聞きの克服ですが一言で終わる気がします。
「ほとんどの事は全て過去の日本も体験したこと」
ですよね？

僕は，中国と日本が別の国ですが同じ人間で多分元は同じ民族だと思っています
ので日本に出来たことは出来ると回答します。

また，日本等多くの国で同様の事柄か解決されている事例があるので参考にすれ
ば日本が問題を解決して言ったよりも早く楽に解決できると思います。

もし，違うというのでしたら逆にお聞きします。
【日本はどのように解決したのだが○○の理由で中国人には出来ないのか】

無論，議題にされるわけですからネガティブなご回答をお持ちのことと思います。
ご教授の程，お願い致します。

お久しぶりです。

中台問題はお書きいただいたような面もあったのですね。
所詮人がやることは，勧善懲悪ってことは無いのですね。

お話をお聞きして改めて，今の中国に大きな野党が出来ると良いと思いました。
ビジネス同様，政治も競ってこそ良い進歩があると思います。

皆様もがんばってくださいね！

> 順位が問題でない点は無論ご存知のことと思いますがあえて書きますね。

いや、敢えて書く必要はありません。GDPの順位が中国崩壊せずの根拠につながるような書き方が無意味だとレスしたのですから、これで終了です。

従って、以下は別の話題です。

>崩壊してもがんばれる可能性があるということですよね？

可能性ならどんなに低くてもありますよ。ただ、中国が抱える無数の問題点、矛盾点を克服し中国が再生する可能性は無限に低い。

>それとも，がんばれるのは日本人だけ？
それは，少し自意識過剰と思うので僕はそう考えません。

日本がバブルから立ち直ったのは事実であり、中国の崩壊とは別次元のことです。

日本と中国とは別の国であり、条件も別です。日本が出来たから中国も出来る訳はありません。そう主張したければ、

情報の閉鎖、捏造
歴史の捏造
周辺諸国への侵略
際限のない政治の腐敗
富の格差
外資60%の産業構造
インフラの未整備
加速する環境破壊
絶対的なエネルギー不足
教育の未整備
食糧不足
水資源の枯渇
役人の国富持ち出し逃亡
外交官の亡命
極端な犯罪発生率の高さ
暴動の頻発
人件費以外にない外貨獲得手段
人為的に低く設定されている通貨
産業技術力の無さ
資本主義経営の経験皆無
中共政府延命のための反日政策
欧米でわき起こる中国製品締め出しの動き
テロリストへの武器の垂れ流し
世界の小火器、地雷禁止条例無視
周辺諸国への軍事的恫喝
水増しの経済成長報告。年率8〜9％の成長率が全く信憑性がない。
中国株の続落
中国国立銀行の抱える膨大な不良債権
元への切り上げ圧力
軍をコントロール出来ない政府
何より生産性の低い１３億の国民
海外に送り出される膨大な犯罪者。何処の国でも中国人犯罪者が集団を作り脅威を与えている。

の内いくつくらいがどうすれば克服出来るのかを単なる思いつきではなく、希望的観測ではなく説得力のある根拠をもって示して見てはいかがですか？

世銀のGDPランク報告の無意味は終了。蒸し返さないで。

日本批判が高まる 　 今 　 私達、日本人は
原因を知る必要があります

最大原因は、過去の日本の振る舞い、戦後の日本政府や企業の振る舞い
が最大原因であります。

日本人は本当の反省・謝罪が全くなされていないのが現状です。
それ無くしては、日本に未来はありません

今、私達日本人の良心が問われています。

こんにちわ。お久しぶりです。

＞経済が大きく崩壊した後も，2位に戻れたってことはもし，中国も同様にバブル
崩壊してもがんばれる可能性があるということですよね？＜

本当に貴殿は理智の考えを持つ日本国民です。昔の中国国民党政権の晩期で(1945-1949)厳しい通貨膨脹の問題は国民党政権の安定に影響したこと以外、中国の広い農民地域で厳しい飢饉状況は起こしました。当時の国民党政権はずっと米国から大量現金を借賃して共産党との内戦状態に対応しました。そして、最後に中国国民党政権は貨幣・通貨制度の解体と軍事失敗の原因で政権崩壊に堕ちて中国大陸から台湾に撤退して来ました。もし、皆様は現在の中国共産党の統治する方と昔の中国国民党の統治した方を比較するなら、いわゆる共産党政権崩壊の予測は成立しません。

順位が問題でない点は無論ご存知のことと思いますがあえて書きますね。

80年代は世界銀行は中国の統計数字を訂正せず採用
90年代中盤まで中国政府の発表に疑念をいだき調整した。

そして，90年代後半から中国政府内の改善により数値の信頼性を確認し直接採用

その上での順位ってことがキーだと思いませんか？
トーマス教授のようにいまだ信頼しない考えを否定はしませんが，国際一般的に
は今の中国の発表は信用に足るってことではないでしょうか？

また，日本が2位ってのも重要ですよね。
経済が大きく崩壊した後も，2位に戻れたってことはもし，中国も同様にバブル
崩壊してもがんばれる可能性があるということですよね？

それとも，がんばれるのは日本人だけ？
それは，少し自意識過剰と思うので僕はそう考えません。

世界銀行が単なる事実として中国のGDPが世界第七位と報告したところで、これが崩壊するしないとは何の関係もない。

もし世界銀行が、中国は絶対崩壊しないと予測したのなら

>この状態で2005年崩壊するなら世界銀行も，各企業の情報部門のこのトピの論客
以下の情報量や分析能力ってことか〜

と言えるだろうね。

2004年度GDP
中国・・・第7位
香港・・・第33位
ちなみに日本第2位

ただし，人口が多いので一人当たりに直すと順位は低下するらしい。

また，今でも海外の企業は中国国内でビジネスをしていたり新規で参入したりしている。

この状態で2005年崩壊するなら世界銀行も，各企業の情報部門のこのトピの論客
以下の情報量や分析能力ってことか〜

他に方は，どう感じているのですか？
僕は，経済と国民の国際化などにより近年中に中国政府が時代に対応するための
変化が起こると思いますが崩壊ではないと思います。（現政府の崩壊・・・って無理無理言うことも出来ますが）

これから朝飯だが、その前に。

>都合の悪い部分を省略するのか? 　 うまいね〜

相手の言葉の一部だけ取り出し、あとは読まなかったことにして同じ繰り返しをする。

これを省略をするというのではなく、捏造という。猿の常套手段だ。あたしの省略という上等手段とは天地の差がある。

以下屁理屈の繰り返しにつき、意味無し。

>先生はまだ死んでいない。
「先生の死亡」を判断する普遍的な基準がないのか?

すり替えの代表例

人間は誰でも死ぬ。呼吸や心拍が停まり、脳波が停止し体温が下がり・・・と言うように疑いようのない基準が存在する。あたしゃまだ死んだことはないが、人間の死は数限りなく確認されている。天動説と同じような個人的基準の入り込む余地のない普遍的な基準で判断される事実だ。

>基準がなければ、何を以って予測するのだ?
死についての基準がなければ、先生は永遠に死ねないだろうよ。
少なくとも警察が帳簿に「死亡」と書けないだろう。

よって、くだらない戯言だ。

>誰もが分かるためにも「基準」必要だろう。

物事による。猿は馬鹿だ、というのはこのトピに出入りする多くの人間にとって基準となっている事実だ。だから、猿とまともな討論が出来ない、という予測を予め出来る。

しかし、新しい参加者や同じていどの連中にとっては猿はいっぱしの理論派かも知れない。

天動説や人間の死と違い、猿の頭の程度はそれを判断する人間の立場により基準が違う。

>このサル発言の中でどの表現が先生の「日本は崩壊したことない」論を否定しているのだ?

ほう？限りなく崩壊に近いと猿が言ったのはあたしが崩壊したことはないという言葉の同意かい？

>同じ基準ではないと思うよ。

理解力がないからだ。５回くらい繰り返しているから過去ログをプリントアウトして枕の下に敷いて寝ろ。夢枕に立って教えてやる。

>ハッハッ 　 いよいよ大詰めだな 　 !

やけだな。暖簾がすり切れたか。

＞>先生の返事：あたしの基準でね。

＞したが、どうした？

：都合の悪い部分を省略するのか? 　 うまいね〜
サルの発言：(先生は)中国は年内崩壊すると断言した。
先生の返事：あたしの基準でね。

「年内崩壊」は普遍的な基準だと先生が言っているだろう。
「あたしの基準」でも中国は年内崩壊するのだ。
「あたしの基準」と普遍的な基準は同じことか?



＞未だ起こっていないから普遍的な基準などなく、予測するしかないが

：これをどう解読すればいいのだろう?
まだ起こっていないから、普遍的な基準がない。
まだ普遍的な基準がないから、予測するしかない。
と読み取れなくもない。

先生はまだ死んでいない。
「先生の死亡」を判断する普遍的な基準がないのか?

基準がなければ、何を以って予測するのだ?
死についての基準がなければ、先生は永遠に死ねないだろうよ。
少なくとも警察が帳簿に「死亡」と書けないだろう。


＞>やっぱり、普遍的な基準の存在を認めているじゃないか?
＞起きてみて誰でも分かる基準だよ。

：ロレツが回っていないね。
誰もが分かるためにも「基準」必要だろう。
基準がなければ、起きたとしても、誰もが「これを何と表現すればいいのだ」と思うだろうよ。



＞>俺は何時日本が崩壊したと言ったの?
＞たしかに崩壊したと断言はしていないがね。
＞あたしが日本は崩壊していないというのにそれを否定してるんだから

：どこでどうやって、先生の「日本は崩壊したことない」論を否定しているのだ?

サルの発言で、「敗戦当時の日本はそれに限りなく近かったではないか?
それでもトカゲ先生は「日本は崩壊したことがない」と言っているのだ。」

このサル発言の中でどの表現が先生の「日本は崩壊したことない」論を否定しているのだ?

今の状態の中国を「既に崩壊している」と断言するにも関わらず、
崩壊に限りなく近かった日本を「崩壊したことない」と断言する。
その矛盾を指摘しただけなのだ?

先生の「日本は崩壊したことない」論を否定する必要もなければ、否定する気もない。
どうでもいいことだ。



＞>「中国が既に崩壊している」は先生の基準だろう?
「日本は崩壊したことがない」も先生の基準だろう?
この二つの結論に同じ基準が適用されているのか?

＞同じ基準か？自覚しているようにアホだな。同じ基準でいつあたしが適用しているのかな。

：同じ基準ではないと思うよ。
でも同じ先生の基準ではないのか?
だからダブルスタンダードと言っているのよ。

それとも中国崩壊については「あたしの基準」で、
日本崩壊については「普遍的な基準」なのか?


ハッハッ 　 いよいよ大詰めだな 　 !

アドレス：
http://file.flash8.net/2003up/2003/11/27/20031127201518125.swf

自分で書いている日本語を理解しているかな。

大局を見ろと言うことらしいが、IMF管理の話とどういう関係があるのか寝。

大局を見るのはいつでも必要だが、言葉尻をとらえて揚げ足をとるのは他の連中の常套手段だ。

今度は大局を見ろか。いつでも使える便利な言葉だが、曖昧すぎて意味がない。

寝る前についでだからちょっとご返事をしてあげた。いつもピントはずれで、あまり関わりたくないんだがね、ゴキブリ君。

その場その場の言葉しか拾い上げない。

>何故自分の基準を適用したのだ?

未だ起こっていないから普遍的な基準などなく、予測するしかないが、起きてみれば誰でも納得する形、と言っているのだ。

>先生の返事：あたしの基準でね。

したが、どうした？

>やっぱり、普遍的な基準の存在を認めているじゃないか?

起きてみて誰でも分かる基準だよ。起きていないのだから現在普遍的な基準はない。あるのは個人の基準だけだ。

>俺は何時日本が崩壊したと言ったの?

メッセージ: 39650 で
「：敗戦当時の日本はそれに限りなく近かったではないか?

それでもトカゲ先生は「日本は崩壊したことがない」と言っているのだ。
」

たしかに崩壊したと断言はしていないがね。あたしが日本は崩壊していないというのにそれを否定してるんだから限りなく近いじゃなく、事実上崩壊したということだろう。

>「中国が既に崩壊している」は先生の基準だろう?
「日本は崩壊したことがない」も先生の基準だろう?
この二つの結論に同じ基準が適用されているのか?

同じ基準か？自覚しているようにアホだな。同じ基準でいつあたしが適用しているのかな。

>やれやれ、頭大先生に教えられるほどの博識は持っていなければ、その義務もない。

おやおや、人の兌換券や為替についてのせっかくの説明に散々けちを付けておいて、知識がない？刑罪学部じゃ教えなかったのか？単にけちの付け方だけ教えていたのか？

その義務もない。つまりけちを付けるだけだ、中身は期待するな、どうせアホの猿だからという事だな。

まあ、もうさすがに寝る。

＞あと２，３回は同じ事を繰り返すでしょうね


頭大先生の矛盾への疑問が解けない限り、ずっと繰り返すでしょうね。

＞日本は明日にでも破産してIMF入りするといっただろう。それも根拠無しか？＜

日本経済専門家と大学教授は財政赤字を解決する方法を探している。一般的経済専門家は統計学とデーターの計算で財政赤字の予測を計ります。そして、貴殿は自分の基準で他国の経済難題に判断すれば、誤算の結果が有るだろう。私達は局部視野の範囲から他国実況を観察して批判する時に、事実真相の盲点を無視する可能性が有る。誰でも自国の内部問題に弁護する意識を持っていません。但し、貴殿は一つの樹を遠望するなら、全部の森の実態を遠望することを要します。

サルがせっかくメッセージ39907に矛盾点を一つ一つ分かりやすく整理したものに対応して一つ一つ答えてくれればいいのに、
また今まで言ったこと繰り返している。

しょうがないから付き合うよ。

＞あたしが自分の基準で、中国はすでに崩壊していると考える。

：普遍的な基準がない前提で自分の基準を適用するのだと言ったろう?！
「年内崩壊」を予言するように、普遍的な基準があると認識しているのに、何故自分の基準を適用したのだ?

それに、メッセージ38160より
サルの発言：(先生は)中国は年内崩壊すると断言した。
先生の返事：あたしの基準でね。



＞誰もが分かる基準で中国は年内に崩壊する

：これが先生の言う「つまり普遍的な基準が当てはまる形で崩壊する」だよね。
やっぱり、普遍的な基準の存在を認めているじゃないか?

同じくそれに、メッセージ38160より
サルの発言：(先生は)中国は年内崩壊すると断言した。
先生の返事：あたしの基準でね。



＞あたしが中国の年内崩壊を断言したから外れたら責任を取れ

：これって、議論の対象になっていたっけ?
すり替えとは言わず、議論の対象を切り替えたいだろうね。
可哀そう。


＞猿がかつて崩壊したという日本でもそんなことはなかったよ。

：本当にお前の決め付け癖はひどいね。
俺は何時日本が崩壊したと言ったの?



＞あたしの基準と誰もが分かる基準とがあり全く別物だが、何故ダブルスタンダードなのかね。

：「中国が既に崩壊している」は先生の基準だろう?
「日本は崩壊したことがない」も先生の基準だろう?
この二つの結論に同じ基準が適用されているのか?



＞経済学の博識を活かして為替、切り上げ、国際通貨などなど是非教えていただきたいが

：やれやれ、頭大先生に教えられるほどの博識は持っていなければ、その義務もない。

>君の独特の方針を示せよ。
たっぷり突っ込んでげるからさ。

根拠も無しに突っ込む奴につきまとわれるのはごめんだ。

どうせ自分でも解らないことを書き散らしているのに、こっちで突っ込んでも意味がないしな。

もう、寝ます。
明日にして。暇じゃ無いんだから。

単に思いつきで書いただけですよ。それ以上の策があれば書くがよい。
君の自策があれば書けば良いことじゃないか？
他人の策を突っ込んで否定するなら自分で自策を述べよ。

君の独特の方針を示せよ。
たっぷり突っ込んでげるからさ。

今晩は

>馬耳東風、ノレンに腕押し、唯我独尊、そして、毎度のワンパターン。

それが猿のやり方ですけれどね、あぶり出すのはサンプルとしての価値があるから。

あと２，３回は同じ事を繰り返すでしょうね。

> １）、２）、３）、４）については、自ら、説明出来ないと書いたはずだ。

じゃあ、単に思いつきで書いただけだな。

>５）誰が中国人が良いと言った？

あたしもそうは言っていない。しかし、中国人は賢くて日本語がうまい云々から始まりずいぶん中国礼賛が続いた半面、日本は明日にでも破産してIMF入りするといっただろう。それも根拠無しか？

>６）根拠を示せ、たって掲示板でどの様に？

普通は参考資料、あるいは参考URLを示すがね。全部とは言わない。分かり切ったことは不要だ。例えば中国の山積した問題など。

だが、中国がそれらの問題を解決して日本が駄目になってアメリカも没落して中国が輝くという根拠ならそんな形で一つくらい示せるだろう。

>何かが起きていない事を証明するには、起きている事を明らかにするよりも遙かに難しい。

誰にも証明など出来ない。だから自分の予測、そして何故そうなるかの根拠が必要なのだ。根拠も無しに、ただ反中が過ぎるから反米を持ち出したのなら小学生でも出来るんじゃないのか

>人の批判が得意ならば、日本の今後の指針を示したらどうだい？

ずらすな。自分の発言の根拠を今からでも探せ。

>でも、文章作るのも早いねー。

頭の中にきちんと整理してあるからだ。思いつきで単にキーボードを叩いているわけではない。

指以外に頭も使え、今後は。

１）、２）、３）、４）については、自ら、説明出来ないと書いたはずだ。
５）誰が中国人が良いと言った？
６）根拠を示せ、たって掲示板でどの様に？
７）堀江君の事は中国には関係無い事だろう？君が堀江君の信者だって誰も罪には問わない。

さあ、日本の中枢日経平均の上下には全く無関心の日本人。所詮愛国心などさらざら無い戯言が跋扈している現状。


何かが起きていない事を証明するには、起きている事を明らかにするよりも遙かに難しい。

人の批判が得意ならば、日本の今後の指針を示したらどうだい？
人の言葉の揚げ足をとるのは、とっても簡単。
君はどうすれば良いのか書いてみたら？

でも、文章作るのも早いねー。

特別サービスでまとめてやろう

基本一つが分かればあとは同じ理由で分かるはずだ。分からなければ毛が三本・・・


あたしが自分の基準で、中国はすでに崩壊していると考える。

誰もが分かる基準で中国は年内に崩壊する

あたしが中国の年内崩壊を断言したから外れたら責任を取れ

この３点だな。

普通の社会にはさまざまな人間が個性や能力や環境により異なる思想を持ち、従って異なる考えを持つ。

結果の分からない現象、誰もが解明していない現象については、誰もが自分の知りうる情報と自分の知識、価値観などから自分なりの推論をする。これが個人ベースで異なる考えを持つという当たり前の社会の姿だ。だから、他の人間が自分と違う考えを持ちうる、部分的には同意するという事実をまったく自然に受け止める。


中国は、誰もが認める形ではまだ崩壊していない。それは私もそう思う。だが、色々な情報から年内に誰が見ても分かる形で崩壊するだろうと私は思う。

それに同調する人もいるだろうし同調しない人もいるだろう。多数決で中国崩壊が年内に決まると言うことではないのだ。選挙の話を持ち出す素っ頓狂はいるがね。

猿が、年内の崩壊しなかったら、あたしに責任を取れという。ではもし崩壊したらそう思っていなかった人たちは責任をとらなければならないのか？

中国が崩壊しないと思っている連中（居ても不思議ではない）が、いつか中国が崩壊したときどんな責任をとるのかね。

次にあたしの基準で中国は崩壊しているというのは、あたしがそう思っているということだ。誰もが見て崩壊しているというのとは明らかに違うことだ。なぜ結びつけなければならないのか？

中国の政治のすさまじい腐敗、大勢の役人共が多額の国富を国外に持ち出し逃亡する。外交官が亡命をする。

猿がかつて崩壊したという日本でもそんなことはなかったよ。

国を預かる連中が一部とは言えそれを放棄し、逃げだし国民から富を奪っているのだ。あたしはこれを中国という国が政権をまとめる力を失っている、だから崩壊しているとあたしの基準で考えている。

あたしの基準と誰もが分かる基準とがあ李全く別物だが、何故ダブルスタンダードなのかね。

いまこのトピにいる人はほぼ全員天動説を知っていて疑いはしないだろう。これはすでに私的な基準など入り込む余地のない事実だが、中国の崩壊はこれとは違う。私的な基準があり、多かれ少なかれ全員が自分の基準を持っている。

当たり前のことが猿には理解出来ないと言うことさ。おそらく幼児からの教育のせいだろけれどね。

今回はこれだけだ。

経済学の博識を活かして為替、切り上げ、国際通貨などなど是非教えていただきたいが、次回で良い。月曜日くらいまでにはまとまるだろう。

って、巨大核兵器の兄弟？

こんばんは、

馬耳東風、ノレンに腕押し、唯我独尊、そして、毎度のワンパターン。

お疲れ様です。

かも知れないではなく、本当にアホです。

Ｓｉｎｔｙｏｕさん

これ以上レスしても無駄だと思いますよ。

腐れ縁で長い付き合いだからよく知っているのです。

私と彼のレスを見れば分かるかもしれません。

私のレスに間違いがあれば、是非教えてください。

きちんと頭大先生に謝りたいと思います。

私のレスで彼は逃げ場をなくしているのかもしれません。

窮鼠猫噛まないように祈りたい。

おやすみなさい。

>自分は何を説明すれば良いかさっぱりわからん。
多分、自分は阿呆なのだろう。

馬鹿馬鹿しいが、サービスだ。前回の質問を貼り付けてやろう

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都合の悪い話題については分からないと繰り返す手法じゃないのかね

> はっきり書けば、日本はＩＭＦ管理にして貰った方が良いと思うが。

その根拠が財政赤字か？それに至る説明が一切無い。

>＞次から次へと話題を持ち出すのは、それまでの自分の持ち出した設問の切りを付けてからにしてはどうかね。

>何処でしょうか。分かりませんが。

私のmsg： メッセージ: 39861を繰り返すか？今度は連番を付けてやろう。一つ一つ答えてからだな、次の質問は。

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１）その前に、円安に誘導すれば日本の財政赤字が解消するというメカニズムの解説の方が先だと思うが。

解説してくれ

２）そして国内からでも外国からでも借金は借金だから同じ危険だという説明もまだだ。


これも分かるように説明してくれ


３）アメリカがひっくりかえる様な一大事が起きたときに元が基軸通貨になると言う根拠もまだだ。

根拠を示せ


４）１００年後には中国が世界の覇権をとるようなお説もあったと記憶するが、現在山積している諸問題がどう解決されるのかの見通しも示されていない。

中国の抱える沢山の問題をどう解決出来るのか根拠付きで説明すること。

無数にあるのでとりあえず

情報の閉鎖、捏造
歴史の捏造
周辺諸国への侵略
際限のない政治の腐敗
富の格差
外資60%の産業構造
インフラの未整備
加速する環境破壊
絶対的なエネルギー不足
教育の未整備
食糧不足
水資源の枯渇
役人の国富持ち出し逃亡
外交官の亡命
極端な犯罪発生率の高さ
暴動の頻発
人件費以外にない外貨獲得手段
人為的に低く設定されている通貨
産業技術力の無さ
資本主義経営の経験皆無
中共政府延命のための反日政策
欧米でわき起こる中国製品締め出しの動き
テロリストへの武器の垂れ流し
世界の小火器、地雷禁止条例無視
周辺諸国への軍事的恫喝
水増しの経済成長報告。年率8〜9％の成長率が全く信憑性がない。
中国株の続落
中国国立銀行の抱える膨大な不良債権
元への切り上げ圧力
軍をコントロール出来ない政府
何より生産性の低い１３億の国民
海外に送り出される膨大な犯罪者。何処の国でも中国人犯罪者が集団を作り脅威を与えている。


まあ、思いつくだけでこんなものかな


５）そうそう、中国のマイナス点を指摘すれば敵を作るだけだからそれには触れるなと言うお話もあった。中国の日本に対する無法には目をつぶる君が、またずいぶんアメリカの無法には歯をむき出して噛みついているじゃないか。

早い話が、日本は悪い中国は悪くないというだけだろ？

そうでないなら、中国擁護の根拠を示せ。

６）結局、何の根拠もない話を並べ、極端な例を揚げたと自分で言う。

根拠のない極端な例を揚げて討論をしているつもりなのか確認してくれ。

７）それを指摘されると、いっさい自分の言い出した内容をそのままにして、ホリエモンがどうした、日本のバブルがどうしたと好きなことを言う。

これをすり替えという。なぜこんなすり替えを持ち出すのか理由を述べよ。

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>＞結局、それが目的で理由なんかどうでも良いと言うことかな？

何をおっしゃいたいのか、分かりません。

目的は理由はなんであれ中国は正しいと言いたいだけだろうということさ？そんな相手に私が義理堅く付き合う必要など無いと言うこと。単なるプロパガンダを連呼されても迷惑なので、自分でブログでもつくって好きなだけやってくれ。

>>なぜ中国の無法を指摘するのは駄目で、アメリカなら良いのかな？

>うーん、なにが言いたいのか判りません。

つまり自分の立場でしかものを言えないと言うことさ。中国万歳、アメリカ馬鹿野郎と言いたいなら、初めからそう書けば良いだけのことで、ぐだぐだと無意味な書き込みをするのは時間の無駄だと言うことだ。

まあ、このレスも、ロムをしている人向けと考えて良い。どうせまともに答える気のない相手からまともなレスが返ってくるはずが無く、せいぜい次は罵倒か、良くて分かりません、くらいのものだろうし。

そんなことを勝手に言うから

じゃあ、何が疑問なのか、質問してくれ。
自分は何を説明すれば良いかさっぱりわからん。
多分、自分は阿呆なのだろう。


＞単なる逃げとすり替えに終始しているだけだろう？

だから、何なのか早く述べてよ。

もう寝るぞ。

＞それに猿のレスも相変わらず過去ログの繰り返しだ。

：矛盾がもっと鮮明になったではないか?
反論もしやすくなったはずなのに。。。



＞故意にそうして居るんだからあたしが繰り返しても同じだし、

：確かに仰る通り繰り返しても同じだね。
だから、繰り返さないで、もっと説得力ある反論してね。


＞猿が丹念に過去ログを拾え。

：過去ログから矛盾をいっぱい拾ったが、答えが見つからないからお聞きしているじゃないか?

頭大先生って冷たいなぁ

また月曜日まで屁理屈を考えるのかな？

それとも延々と同じ事を繰り返すのかな。

人に訊くばかりで、訊かれたことはとぼけるつもりかな？

まあ、寝ちゃったんなら月曜日には起きるだろう。夢の中で反映する中国の姿を見るんだろうなぁ。