中国

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>別に中国人だから不思議じゃない

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/07/12 02:48 投稿番号: [38881 / 66577]




tokagenohesoさん、こんばんは。




>跪いた東条英機の銅像をわざわざ造って謝罪させているという

ホテルも少し前話題になっていました。<




http://www.geocities.jp/s060630/int16.htm


これの事ですよね。


眠れず、つい余計な事を   ・   ・   ・   。


がんばって寝ないと、明日が大変だ!


おやすみなさい。



広東省 ドロボウあたりまえ

投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/07/12 02:35 投稿番号: [38880 / 66577]
憂国人@広東省   深セン   です

ドロボウ関係いくつか

■深センの市バスではスリは日常茶飯事
■私が実際に目撃したのは1回だけですが、バス停に停まった瞬間、若い男が
目の前のアベックの女の子の首からネックレス
を引きちぎって飛び降りて、逃げた。
バス乗客全員おお盛り上がり。しかし、
運転手さん、まったく関心ない100%
で普通にそのまま運転継続
■通勤バスの中で、前に立ってるOLさんが
ケータイで「頭きちゃうわ、さっきの
バスで財布すられちゃったの!!いっぱい
乗ってたから、わかんなかったのよ!!
でも♪明日が給料日だから、平気!!
よかった〜今日で!!」
もちろん警察なんかに通報しない。
■ウチの会社のOLさん、ある日遅刻。
興奮して語るには、今日乗ったバスの
中で
3人ものOLさんが財布をすられ、娘
3人ぶちきれて、「このバスの中に
いる!!ドア開けるな!!バス止めろ!!
公安呼んで一人一人調べろ!!」
かくして密閉バス作戦大成功でスリは
つかまった。乗客は全員遅刻した。
■深センの一番の繁華街に、新疆ウイグル
民族の引ったくり団が毎日定時出勤する。
と、友人(日本人)が言っていた。
メンバーもほぼ固定で、しょっちゅう
そこを通ってると、顔なんかも覚える。
彼も実際に目の前で犯行現場を目撃した
ことがある。
不思議なのは、通勤途中で見てるだけの
彼のような人間でも、それらウイグル人が
毎日そこで定時出勤でひったくりをやって
るのがわかってしまうのに、

・・・公安が彼らを捕まえないことである・・・

■そこで、公安はいったい何をやっているのか?

■4年くらい前に会社の日本人に聞いた
話。ある日本人駐在員が、例によって
中国のカラオケ小姐と同棲しておりました。
ある晩、突然公安がどやどやとのりこんで
来て、「お前は結婚届けも出さずに女性と
同居している。それは中国の法律に違反
している。だからお前は逮捕」
なに〜?なんとかならないのか?とうろたえる
日本人くん。
「なら罰金○○万元はらったら逮捕免除」
そんな大金夜中にいきなりあるわけない。今、1万7千元しか部屋にない、
というと
「じゃあ、1万7千元に特別に負けてやる」
おいおい、法律で定められてるんじゃないのか?
罰金の金額だって決まってるんじゃないのかよ?

そして1万7千元持ってどやどやと引き上げて
いったそうな。
やれやれ。
ひったくりより公安の方がよっぽど
たちが悪いといいうことで。
お後がよろしいようで・・・

別に中国人だから不思議じゃない

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/07/12 02:12 投稿番号: [38879 / 66577]
このような話は、中国では珍しくないし、日本人お断りと書いたレストランもあるようです。

跪いた東条英機の銅像をわざわざ造って謝罪させているというホテルも少し前話題になっていました。

韓国にも日本人お断りのゴルフ場があるようですしね。

ただ、そう言う場所は多くの外国人の目にも触れるし、外国人社会の中で広まってゆくでしょう。それが中国のイメージ低下にどれだけつながっているかなどは、連中には思い当たらないだろうし、だいたい、中国人は人にどう見られるかが大問題ですから、自分の反日姿勢が商売繁盛に結びつくとなれば何でもやるでしょうね。

問題は、中国各紙がそれを肯定する姿勢を見せていると言うこと。これにより、その個人的な馬鹿の問題が中国という国全体のレベルの低さを印象づけている。

日本では、見聞きしたところでは中韓人お断りと書いたレストランがありますかね。ただ、以前温泉ホテルのスタッフが韓国人の団体は嫌だ、と言ってましたが、それでもお断りはしてなかったようです。ホテルとしてのプライドからでしょう。中国人については聞きませんでしたが。

中国  邦人被害

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/07/12 01:46 投稿番号: [38878 / 66577]



>【中国】 《安全》ひったくりなど月10件、華南の邦人被害[社会]




在広州日本国総領事館によると、

今年1〜6月に同館の管内(広東省、福建省、海南省、広西チワン族自治区)で

日本人が受けた犯罪被害は判明しているだけで63件、被害者数は63人に達した。

同館が日本人から受けた連絡を基に集計したもの。

犯罪被害を時期別に見ると、第1四半期(1〜3月)が32件、

第2四半期(4〜6月)が31件となっており、

平均すると月間10件の頻度でコンスタントに被害が報告されている。

63件のうち盗難被害が62件と大多数を占めている。

被害をケース別にみると


◇自動二輪車に乗った2人組による路上でのひったくり

◇公共交通機関などでのすり

◇外出中、食事中の置き引き

◇宿泊施設での客室荒らし


などが目立つ。

また物品の遺失も多発しており、1〜6月は52件の報告があった。

統計上は遺失に分類されているものの、

盗難か遺失かの判別ができないケースがほとんどだという。

1〜6月に盗難や紛失を理由にパスポートの再発行が行われたケースは120件。

なかには短期間に複数回紛失するケースもあったという。

同館は、複数回の紛失は審査が厳重になるほか、

現地公安当局からの遺失証明書発行にも時間を要する場合があるとして、

パスポートの管理には十分注意するよう呼びかけている。

同館はこのほか、今年後半は日中間の歴史的記念日が多いことから

現地の状況にも注意するよう注意。

「各種集会などにより混乱が予想される場所には興味本位で近づかないように」

と呼びかけている。                           <広東>    <




http://news.goo.ne.jp/news/nna/kokusai/20050707/20050707cny027A.html




『   宿泊施設での客室荒らし   』   ???



犯人は宿泊施設の従業員か    ???




もし、客室荒らしの犯人が客室に押し入った際、邦人の宿泊者が運悪く居合わせてしまったら?


日本国内で中国人によるピッキング等の空き巣犯罪の現場に被害者が居合わせてしまった場合、


そのほとんどが、非常に酷い、凄惨な結果に終わっている。


日本人が中国に行く場合、宿泊施設は細心の注意をはらい、


『石橋を叩いても渡らない』ぐらい慎重さが必要でしょう。




『   1〜6月に盗難や紛失を理由にパスポートの再発行が行われたケースは120件。   』


今年に入ってから盗難や紛失で『   1   2   0   』   件パスポートの再発行???


今後、少なくとも日本に   1   2   0   人   の   中   国   人   不   法   入   国   者   が  


増える危険性(確実に?)がある訳だ。

    

いや、確かに

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/12 01:35 投稿番号: [38877 / 66577]
中国政府、中国人も約束は守る方と思います。謝罪や、過失を認めるのはしませんが、約束は守る方と思います。
この点はロシアより信頼があると思います。
ロシアはつい最近まで天然ガスを日本優先といっておきながら、半年もたたず中国優先としました。このような国に自国のエネルギーの命運を託す訳にはなりません。中露で何か問題が起これば、パイプライン止められまずぞ。
ロシアを信頼しているのかどうか、見極めたいところです。

> 憂国人@広東省さん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/07/12 01:35 投稿番号: [38876 / 66577]
北猿君辺りはどう思っているかわからないけれど、私は常々、中国人の大半はまともだと言っています。はからずも、良い話を聞かせていただいて安心しています。

判ったかね、猿君

ただ、おっしゃるように中共政府が諸悪の根元であり、そのお先棒担ぎをする連中も嫌悪の対象です。

よく働く思いやりのある中国人の全てが日本人が好きな訳じゃないでしょうが、それはすりこみ教育によるものです。また、幼い頃からまともな価値観を身につけていないので、金金というのも、信用という概念を理解しないのも仕方がないのでしょう。

このすりこみから脱するには1,2世代は必要でしょう。つまり、 憂国人@広東省さんが認めるよい子達が犠牲にならざるを得ません。そうしなければ、中国は例え共産党政府が倒れても同じ状態が続きます。

ただ、この板などに書き込む多くの中国人には天津甘栗tenkuやコピペ北猿などせっかく学習の機会がありながら自らの面子にしがみつく連中が多く、まともな中国人とは言い難いのが不思議です。

一応中国人のいい話も書いておく

投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/07/12 01:25 投稿番号: [38875 / 66577]
憂国人@広東省   深セン

北猿さんが怖いので、いい話も書いておきましょう

●中国の農村出稼ぎの若者は、信じられない
ほど働きます。日本人の若い人もすこし
見習ってほしい。甘えないでほしい。

●また、彼らは非常に思いやりがあります。
一緒に食事などすると、体に身について
いるとしか思えないような自動反射的な
感じで、おかずは取ってくれる、お皿は
交換してくれる、スープはよそってくれる、
テイッシュは配ってくれる、ビールは
ついでくれる・・・
とにかく、人間がぎっちりの国で暮らすうちに
自然に身についた、人間関係の作り方を
体で覚えているという感じでした。
●お金持ちにたかるのも彼らの本能ですが、
其の反面、なけなしの給料から、ささやかなものですが、
よくおごってくれました。こっちの給料は
彼らの10倍以上ですので、受け入れがたい
のですが、「よそから来た人は歓待する」
本能があるのでしょう。立派だと思います。
●お金を貸したときも何度かありましたが、
全部ちゃんと返してくれました。
ある日、工場の18歳のワーカーさんが
急病で救急入院し、こっちの病院は手付けを
払わないと何も治療してくれない(ホントです)
ので、真夜中、困った幹部君が私なら
現金を持っているだろうと、借りに来ました。
3000元でした。
その18歳のお嬢さんは、給料は800元?くらい
でしたが、退院後、ちゃんとお礼を言いに来て
全額返してくれました。

●だから、人間そのものは非常にいいんです。
基本的に。

●まあ、信号は全然守らないし、道路法規は
無いも同然だし、ゴミがは捨て放題だし、
お行儀は悪いし、まだまだ下品やけど、

がんばってる最中やから、大目にみて
やってください。

●しかし、共産党のやってることは
許されへんで。あれは確信犯やからな。

こちらとて

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/12 01:13 投稿番号: [38874 / 66577]
中国人と対決するつもりはありません。
ただ、中国の”異常な、陰湿な、腐った反日”をただすだけに努力してきました。
いくら何でも、若い世代がインターネット時代にただただぼんくらでは無いと信じます。

sintyou_1様 其の参

投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/07/12 01:01 投稿番号: [38873 / 66577]
憂国人@広東省深セン   です

●いやはや、私一介の留学生崩れでしか
ございません。日本のから駐在で来ている
企業戦士のおじさん達のほうがよっぽど
偉いし、大変だと思います。

●sintyou_1さんの高等な理屈は、まだまだ
はるかかなたです。

●私の居た靴工場について言えば
●総経理(紅衛兵)は銭勘定と金儲けは
すごい優秀なんですが、いかんせんモノ作り
ということに関してはまったくプライド
と言うものが無い。
●しかも、不良を出したり納期遅れを出したら、
ペナルティを払えばお客は許してくれる
と思ってる(天真爛漫?)ので、
いくら言葉を尽くして
「日本での商売っていうのはまず”信頼”
”信用”を築くのが一番時間がかかって、
そしてそれがもっとも肝心なのだ。
このお客に”信頼”してもらうのに、日本側では
1年2年かけて営業活動してやっともらった
オーダーなんであって、不良を出したら
お客の”信用”を失ってしまって、また
ゼロからやり直しなんだ。」
と、説明しても、どうもその概念そのもの
がわからんようで・・・
●なにせ、その総経理は値段が安ければ
1ヶ月ごとくらいにホイホイ材料屋を替えて
しまうくらいで、”信用のおけるところと
じっくり長くつきあう”という観念その
ものが無い。
●こっちの中小工場の中国人社長なんて
だいたいそんななのかもしれない。
●まず何よりゼニカネ。値段。値段さえ
あえばいい。
●信用より値段
●そしていつも品質の悪い材料をつかまされ、
それが原因で現場はてんてこまい。いいもの
が出来るわけが無い。
●そして不良、納期遅れ
●ペナルティ
●ペナルティを年中払っても、利益を出すために
また安い材料ばかり探す、安い人材ばかり
で現場を構成する・・・
●不良
●この繰り返し・・・

学習能力がほとんどゼロなのではないか、
と心底感心した。

現場のワーカーさんは出荷日に数が
足りないと、はじいてある不良品から
拾ってきて、品質検査すら通さず、カートン
に入れてしまうわ、
左右サイズ違いを組み合わせて平気で
つっこむわ・・・

まあ、全部が全部こんなというわけでは
ないでしょう。
大手の台湾系なんかは日本系よりずっと
しっかりした管理を行っているでしょうし。

●しかし、北猿さん達の名誉のために
最後につけたしますが、
工場で8年ばかり中国の若者とつきあって
心から感じましたが、中国の若者は、
いい子ばっかりですよ。心が素朴で純粋。
しかも骨惜しみしないでものすごく働く。
ニートなんてこっちの若者から見たら
それこそひどい贅沢でワガママです。

彼らが骨惜しみせず、必死で働いたからこそ、
中国の経済はこんな信じられない速度で
発展したのだと思います。

確かに、基本思想や知識のギャップが原因で
驚くような不良や失敗は発生しますが、
それを差し引いても、やっぱり彼らは
よくやってると、思います。

■トカゲさんへ
おじいさんの犯行ではありません。
当時流れたうわさは、冬休み出かけないで
寮に残っていた韓国人留学生が怪しい、
とか、言ってましたが。それも日本人
留学生のゲスの勘ぐりかもしれないな。

まあ、窓から降ろしたりする手もあります。当時の中国の旧正月は学校は本当に
空っぽになります。

ドロボウしない手はないです。
そんなものです。

部屋に貴重品を置いておくほうが悪いんです。中国の場合。

そういえば、あるアメリカ人留学生がこの事件で有り金
全部盗まれて、中途で帰った(笑)

馬鹿としか言い様がない

投稿者: soyuz_tma2 投稿日時: 2005/07/12 00:46 投稿番号: [38872 / 66577]
謝罪しない日本人はお断り=レストランに入店拒否の札−中国吉林省

  【北京11日時事】中国吉林省長春市の地方紙・城市晩報は11日までに、同省吉林市の西洋レストランが「日本人は謝罪してから入店するように」と書いた札を入り口に掲げていると伝えた。店主は「歴史問題を直視する日本人客を歓迎し、良いサービスを提供したいが、歴史問題を認めない客は歓迎しない」と述べた。

======================================

それでは下記の歴史問題について議論しましょう。

1989年の天安門事件、1958年からの「大躍進」時代に引き起こされた数百万人に及ぶといわれる中国国内での餓死、インドやベトナムとの戦争

謝罪しない日本人はお断り=中国レストラン

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/07/12 00:38 投稿番号: [38871 / 66577]
謝罪しない日本人はお断り=レストランに入店拒否の札−中国吉林省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000150-jij-int
  【北京11日時事】中国吉林省長春市の地方紙・城市晩報は11日までに、同省吉林市の西洋レストランが「日本人は謝罪してから入店するように」と書いた札を入り口に掲げていると伝えた。店主は「歴史問題を直視する日本人客を歓迎し、良いサービスを提供したいが、歴史問題を認めない客は歓迎しない」と述べた。
(時事通信) - 7月11日23時1分更新

>シナ南下策は、マラッカ封鎖の布石とか

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/07/12 00:37 投稿番号: [38870 / 66577]
インドシナやマレーシアと中国の関係は
詳しくしらないが、
脅威には感じているはず。
経済関係を促進しようとすれば、
経済摩擦等の問題も起きる。
中国が南沙諸島で何度も問題を起こしているから、
南方の周辺諸国は中国を快く思っていないと思う。
一方、アメリカはインドネシアとの関係改善に乗り出し、
中国政府を牽制している。
ベトナムはアメリカに接近しており、
中国の南下策が必ずしも順調ではないと思う。
ベトナムは中国とベトナム戦争後に戦争をしており、
同じ共産主義国だろうともベトナムは
軍事力を増している中国に恐怖を感じているはず。
アメリカとの関係改善は
このような背景があるのではないだろうか。

>sintyou_1様 其の弐

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/12 00:07 投稿番号: [38869 / 66577]
えーそうなんですね。
ニューヨークの様に全土が犯罪に覆われているのですね。
殺人が日常であるとすると、これは著作権どころの問題では無いですね。

とするとですよ、同じ事を他国の外資系にもしているんじゃないか、と思います。取りあえず、近くにいる人を強盗するのですから。

外資が見切りつけない様にすべきですね。
貴方が教育した中国人は、きっと日本に行きだがると思いますよ。

質問ですが

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/07/11 23:57 投稿番号: [38868 / 66577]
>ちゃんと寮の入り口に受付のおじいさんが
交替で座っていたのに・・・

その爺さん達の内の誰か、あるいは全部がやったという可能性はないんですか?

資源と労力

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/11 23:52 投稿番号: [38867 / 66577]
不良品を一個出すとそれにかかった労働、資源まるっきり0に帰す、というのが分からないでしょう。
10個の製品の内、一個が不良品としたら、それが全く価値のの無い一個として残りの9個で利益を出さなければいけない。
それよりも5個生産してそれが全部良品として、売れて利益が上がるのが、遙かに利益多いのが全く分かっていない。

共産主義の限界か?

sintyou_1様 其の弐

投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/07/11 23:45 投稿番号: [38866 / 66577]
憂国人@広東省   深セン   です

おまけ
●そうやって、まず大量の香港購入
CDが泡と消えました(20枚?30枚?)

●大学の門の警備員のお兄ちゃんと
お友達になりました。18歳の子供です。

部屋に遊びに来たとき、私が持ってた
香港系POPのカセットを見て、喜んで
いるので、「貸してあげよう」
と、貸してあげました。それも30本くらい?
もっとあったのかな?

数日後、いつまで経っても返しに来ない
なあ、と思い、他の門衛君に聞いたら

「あいつなら数日前に辞めた」

●そうやって、カセットも全部泡と消え
ました

●それでも日本POPや香港POPのカセット、
CDあわせて100本くらいでしょうか、
残っていたのですが、冬休みに中国各地
旅行に行って帰ってきたら、大学の寮が
軒並み泥棒にやられていて、
それらのCD,カセットは空っぽになって
いました。

驚いた。

ちゃんと寮の入り口に受付のおじいさんが
交替で座っていたのに・・・

●そうやって、全てのCDが無くなってしまった
ので、勉強に専念でき、HSK7級に見事
合格しました。

●まあ、無くなったのがCDくらいで
よかったですね。

金のために殺されるひとだっているんですから。

そういえば、留学中に同じ大学の韓国人
留学生が近くの河で変死体で発見された
ことがあったっけ・・・

すっごいはした金で殺人が行われる国。
泥棒なんて敷居が低い低い!!

私自身は、去年9月にうちの近所の
歩道橋で、若い男2人にいきなりナイフを
首につきつけられ、現金と携帯電話を
強盗されました。

怪我一つなく、ラッキーでした。

う〜ん、マンダム(古いな)

尊敬します。

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/11 23:15 投稿番号: [38865 / 66577]
自分は中国語も話せなく、ただただ貴方の様な世界へ羽ばたく日本人を見てただただ尊敬するばかりです。

全世界を発展させたのは、貴方の様な、”Regain、Regain僕らのRegain有給休暇に希望を求めてパリ、ロンドン、ニューヨーク、24時間働けまーすか、ビネスマーン、ビジネスマーン、Japneese’sビジネスマーン”
という、フレーズが残ってます。
私には出来ない事、花開く事を心の底から願っています。うれしいです。

また、会話したいです。

返信じゃないけど。。。

投稿者: pirochi_love_mizu_20040820 投稿日時: 2005/07/11 23:08 投稿番号: [38864 / 66577]
「日本人は謝罪して入れ」   中国のレストランが張り紙
2005年 7月11日 (月) 20:31


  中国吉林省の地元紙「城市晩報」は9日、同省吉林市内のレストランが「日本人は謝罪してから中に入れ」との中国語の張り紙を今年3月から店の入り口に張っているとの記事を写真付きで報じた。店側は「日本の客はまず歴史を直視し、中国人に頭を下げるべきだ。さもなければ、いかなるサービスも提供しない」としているという。

  店は市中心部にある若者や外国人向けの西洋料理店。張り紙をして以来、日本人客は全く来なくなったという。同紙は「日本の友人に歴史を分からせようとするなら、理性的な方法で行うべきだ」との学者の談話も同時に伝えた。

  同記事は10日以降、香港紙や中国内のニュースサイトで広く転電されている。地元当局関係者は朝日新聞に対して、「事態の広がりを望まないので、何もコメントできない」としている。

>中国人はバカばかりで話にならんよ。

sintyou_1様

投稿者: yuukokujin2005 投稿日時: 2005/07/11 22:55 投稿番号: [38863 / 66577]
憂国人@広東省10年選手めざせ   です

●手取り足取りどころか、
私の居た某中国系工場では、
「なんで不良品を出荷してはいけないか」
という理由を(?)ほとんど一年中
ワーカーさんや幹部に講義していたような
状態でした。はははははは。
日本人や他の国の人なら、なんで、なんて
説明する必要すらないでしょうにねえ。
はははははは。

しかも、この人たちは、毎日毎日一年中
説明しても、結局わからないんですよお。
それも総経理までが(中国人、もと紅衛兵!!)

●だから、パイオニアとかエプソンとか
ソニーとかキャノンとか、ミノルタとか、
ホンダとか超有名大企業の工場のそばを
通るたびに、いろいろ想像しちゃいます。

いったいどうやって「しこんだ」んだろうかと。

●中国の人はですね
「金持ちが貧乏人におごったり、お金を
たかられるのは当たり前。お礼を言う必要
などない」
という、基本思想があります。

だから、日本が中国にどれだけしてやっても、
恩義など感じないのは、当然です。

しかし、彼ら自信が金持ち国家になった
暁には、他の国に感謝を強いるような
気がしてなりませんが。
っていうか、もう毎日やっとるよな。実際。

●まあ、理屈で割り切れる人たちではありませんから。

●そういえば、留学中に
友達になった若いお兄ちゃんに、音楽好きだ
というので、持ってた香港ポップのCDを
いっぱい貸したら(香港購入品なので当時
の天津では入手不可能)、数日後
他の中国じんの友人が
「あいつが道端でお前のCDを売っていたぞ」
と教えてくれました。がびーん!!

それ以来、そういう人たちなんだと、
ずっと覚悟して生きております。

ははははは

>×7:時間があれば(靖国)2

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/11 22:20 投稿番号: [38862 / 66577]
さすが、相変わらず鋭いですねー。いやーやられました。分かりましたか。

残念ながらMissoonは失敗です。
母国存亡の大危機のようです。
自分は亡命することにしました。


海に生きます。

>>現地にて素朴な感想への

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/11 20:57 投稿番号: [38861 / 66577]
>資本移動も自由、言論も自由、表現も自由ですからこう言っても罪には問われないでしょう。
”恩知らず、礼儀知らずの傲慢な中国人ども”

愛国無罪ですよ。

>現地にて素朴な感想への素直な疑問

投稿者: sintyou_1 投稿日時: 2005/07/11 20:27 投稿番号: [38860 / 66577]
君の言っていることは、当たり前の事です。今更、それにつべこべ言うつもりはありません。
しかしですよ、当初、資本主義のイロハも知らぬ中国人に手取り、足取り親身になって中国の発展に寄与してきた人々、国に向かって、反日するのは人として如何ですか?
まあ、感情無視の資本主義もいいでしょう。
資本移動も自由、言論も自由、表現も自由ですからこう言っても罪には問われないでしょう。
”恩知らず、礼儀知らずの傲慢な中国人ども”

恐縮です

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/11 17:14 投稿番号: [38859 / 66577]
どなたか存じませんが、早速のレス
ありがとうございます。

飛蝗というのは、繁殖力がものすごく、
異常発生すると、
ありとあらゆる食物を集団で食い荒らします。
ある本のあとがきにありましたので、
それを中国人に見立てました。

イメージとしては全くそのとおりで、
今中共は、国家の隷属物としての人民を利用し、
世界各地にこの工作飛蝗を放っています。
オーストラリアでは今1000人以上の工作飛蝗がおり、
オーストラリアを中共の政治的植民地なるものにしようと画策しております。

最後のあなたの言葉、

>日本国は日本国民一人一人が自覚を持って守りましょう!某国のように『神州』などとは言わないが・・。

これは実に大切な言葉です。
今、日本人が自覚を持って、
中共の宣伝工作などに乗らない様
物事をしっかり見極め、
日本を守ることこそ大切なことと考えます。

ところであなたは日本人ですか。

どうも失礼しました。

まただよ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/07/11 17:12 投稿番号: [38858 / 66577]
【香港11日共同】11日の新華社電などによると、中国広東省広州市当局はこのほど、資生堂の商品と称する偽ブランド化粧品を製造していた同市内の大規模ヤミ工場を摘発し、市価4000万元(約5億4000万円)相当の偽物多数を押収した。
  化粧品は「日本製」と記され、箱や化粧品本体には多くの日本語が使われていたという。1セット1500−2000元の小売価格を付け、300−500元の卸価格で業者などに販売していたとみられる。
  この工場は、当局への登録もない完全なヤミ工場。化粧水や乳液、日焼け止めなど製品ごとの工程に分かれていた。
  資生堂広報部によると、同社の偽ブランド品をめぐる中国当局の摘発は2000年前後から約100件に上る。ここ1年は広州での摘発が増えているが、今回は中でも「相当規模が大きい」という。

>工作飛蝗駆除委員会 ←辛苦了!笑

投稿者: chan_to_chon 投稿日時: 2005/07/11 16:48 投稿番号: [38857 / 66577]
  こんにちは

  工作飛蝗駆除委員会←面白そうですね、しかしこういう委員会が必要な日本国内情勢はちっとも面白くないですが。これって・・一応『不法在日外国人の全てが対象』ですよねぇ?そうじゃないとエセ人権派弁護士やら・・左巻きプロ市民団体が騒ぎますので、ご注意下さい。ははは・・笑

  昔よりは溶け込んでいる人民も増加したように思いますが、それでもやはり解りますね・・お国柄というか育ちが・・。

  以前、新宿にある伊勢丹か三越の紳士服売り場で品定めをしていると、後方から例の犬食いの『グチャグチャ』という食べる音と、柑橘系の臭いがして来たので、こんなところで誰だ?っと振り返ると・・とても日本人の組み合わせとは思えないファッションセンスの30代の女性が、そのデパートの買い物袋を手首に下げて、ミカンの皮を剥きながら・・食べながら・・歩いていた。つれと話す言葉でそれと解りました。

  いままでに日本のデパート内でこんな『生き物を見た事はなかった』ので結構衝撃的でしたね〜笑。

  ただ・・ミカンの皮を買い物袋に入れていたのは誉めてあげたくなりましたね。祖国では粗確実に足下に捨てていたでしょうし・・日本での生活で少しは『文明人』らしくなったのかと、これまた嬉しく思った私です。笑

  しかし・・地方都市の情況は知りませんが、新宿ってなんかどんどん汚い街になってるような気がしますなぁ〜。歌舞伎町なんて余程の用事がなければ行く気にもならん。

  貴殿のおっしゃる通り、交通マナーなんてかの支那集団は最低ですね。私は狭い歩道を大勢で塞ぎながら歩く日本人にも『どきなさい!』と注意しますが、注意しても日本語を解らないフリをしている支那人には『嫌いな日本に何で居るのだ?偉大な支那に早く帰れ!解ったか中国人!(by漢語)』と注意することにしている。日本人にもみられますが、人数が多いと態度がでかく傍若無人になる輩です。(半唐人にも通じますが・冷笑)

  新大久保・・最低の街ですヨ。あんなにゴミが散らかってたかな?歩道に荷物を山積みしてるし・・。何やらあの地域のある朝鮮料理屋が日本人お断りとか?まったく支那の下僕民族が困ったもんだ。


*日本国は日本国民一人一人が自覚を持って守りましょう!某国のように『神州』などとは言わないが・・。

*関西圏は知らないが、関東であれば日本語でも良いので、ガッチリと大声で注意しましょう!警察沙汰や目立つことを嫌がりますので、殆どいうことを聞きます。(先に携帯で撮影してから注意すれば、何かあっても役に立つでしょう)











中国人

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/11 14:47 投稿番号: [38855 / 66577]
東京郊外にいます。
なぜか、中国人はすぐに分かります。

歩道を歩いていると、
向こうからかなりのスピードで自転車が
やってきます。
歩道の真ん中を、あごを上げて、目は細く、
先の細くなった黒いズボンをはいて、
安いパンプスを履いて突っ走ってきます。
彼女は、私の前に来ていかにもお前が退けという態度で
さも当たり前のように突っ走っていきます。
1メートルぐらいの歩道です。
危なくて危うく自転車に突っかけられるところでした。

実際にこの近くで、
老人が後ろから自転車に突っかけられて骨折したことがあります。

日本人は、わかります。
なにも言わなくてもすれ違うときに
自転車が揺れます。

中国人はまるでわざと突っかけるような自転車の乗り方です。
危なくて歩道が歩けません。
どうせ日本に工作に来ているのに
もっと注意深く生活してほしいものです。

工作飛蝗は即座に警察に連絡する様
日本人に呼びかけたいと思います。

以上

工作飛蝗駆除委員会より
ご精読感謝します。

言いたいだけ言ってさっさと(以下略)

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/07/11 13:22 投稿番号: [38854 / 66577]
にーはお様は何度も発言者に対し「日本を出もせずにエラそうに言うな(意訳)」とおっしゃっていた。

そして何度もご自身が台湾も知っている、中国も知っている、付き合いが長くオマエらなんかより理解が深い(意訳)と主張なさった。


「ならば」在台湾を表明し、台湾と中共の動向が死活問題である方に対してはその見解を尊重し少なくとも切実なあり得る一見解として認めるのが筋というもの。


ところが実際には刺してやりたいだの叩いてやりたいだの「その意見の価値をかけらも認めない失礼なモノ言い」の繰り返し。



台北に住んでいれば台北の天気ぐらいわかる(そのぐらいしかわからない)というなら、ナニ人と何人と何年つきあおうとそのつきあった範疇「しか」理解できないし、下手をすればつきあった相手の「嘘」にだまされているかもしれない。



結局また自分の言った事で自分の御発言を貶めている。



それとね、aki氏も件の近辺で言っているが、双方相手を信奉しているとか100パーセント否定しないとかそういうことは全く有りませんから。議論を戦わせた事も有りますから。
ただし、相手の立場や意見の帰結を尊重していて、また自分もそれに見合う態度と検証を努力している、と。


これもろくに読み取る力も無く努力も誠意も無いから
>はるばる海を渡ってきた舶来情報を「有り難い」と崇拝<

などと見当違いの「ご判断」をしてしまう。




同じ間違いを何度すれば気が済むのでしょうこのセンセイは。



ワタクシ今回のぐだぐだについても対やせい氏の対応はちょっとキビし過ぎませんかと表明している。この辺はaki氏自身も折に触れ自戒している点。

こういうのも読んでないのか読む力が無いのか・・・。





他の方が「スルー」している理由にそろそろお気づきあそばされませ。





同じ事を「ヒルトンホテル」についてもやったんだろうなとかなりの高確率で推察致します(笑)

>kitaguninosaru1さんへ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/07/11 13:08 投稿番号: [38853 / 66577]
>ただ、中国の為になっている日本人は数多くいます。
>それを無視するのですか?

:結果的にその通りで、無視出来ません。
中国が数多くの日本人のためになっていることも無視出来ません。


>自分の為に働いていてもひいてはそれが中国の為になる。
>そんな考えの人もいます。それすら否定するのですか?

:否定しません。謙虚な人でないとそれが出来ません。


>日本人が自分の貪欲の為に中国から搾取していますか?
>正当な報酬で働いてもらっていますよ?

:経済の原理に基づいて動いているはずです。
「搾取」の定義が難しいではないでしょうか?


>技術を教え、一人前の技術者に育て上げていますよ?
>純粋に利益だけを考えたらそんなことしませんよ。

:利益だけのためじゃないかもしれませんが、利益がなければ、しないことです。

私が言いたいのは、経済活動はフェアです。

働いた分に相応した報酬を受けて当然です。

純粋な経済活動でも感謝されることがあります。

自ら恩を売るべきではないということです。

あくまで一般論としてです。

「読解力」「国語力」

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/07/11 13:04 投稿番号: [38852 / 66577]
aki氏が「中華民国=台湾」という立場だと「読み取った」にーはお様の国語力が失笑を買っているのです。



「民主の発露」の可能性として、そこに中共の策謀が有ったにせよ台湾の方々がそれを選んだとすれば、「中華民国=台湾」もあり得るかもしれないという議論はあった。それも「悲観的な可能性」の一つとして。


aki氏はご自身「中華民国=台湾」という立場を取っておらず、直近の発言の「解釈」で決めつけられた事にあきれ、すでに語り尽くされた内容のご高説に苦笑いし、>当方浅学のため、貴殿のおっしゃられるような、当方の意図しないご指摘に対し、理解不能と相成り。。。<(5465)との返答になった模様。



決め付けという言葉が悪ければ、「有りもしない事を読み取った」程度の国語力を振り回し「ご高説」垂れているアホさ加減とでも言いましょうか?



決めつけでないとしても、


「ひょっとして、まさかと思うけど、あんた馬鹿?」
と言う方がいたとして、このヒト相手をどう思ってますかねぇ?
相手の言動を見て、「馬鹿」「かもしれない」と判断した訳でしょ?

>「もしかして・・そうだとすれば・・」の問い方は決め付けになりますか??<

(笑)
決めつけでないという事にしてあげても、十分ガキの言い訳だわな。





過去ログを読め云々も理屈で詰まると「まだやり始めて間もないから」などとのたまわった。数ヶ月もあればその間のほんの数時間であらましを読み取れる事は提示差し上げたにもかかわらず。


台湾の帰属云々はワタクシが改めて過去ログを検証し簡単にまとめた。それについては当事者のどなたからも異存はなかった。その近辺はいくら時間がないとしてもにーはお様も読めるはず。
にもかかわらず問題の発言が不当であるという認識が無いのはまさに国語力に問題が有るとしか思えない。



というより、良いお年のようだから、理解力や国語力ではなく、ハナからヒトの意見を真摯に読み取ろうという姿勢自体が無いのだろうか。



自分の発言を読み返せというより先にヒトの意見の根源を過去ログから検証する方が先だろう。



相手をされてうれしいかどうか知らないが、絡めば絡むほどご自身のメッキがはがれ、せっかくの貴重な「体験をもとにした御発言」も輝きを失いますよ。

kitaguninosaru1さんへ

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/07/11 12:36 投稿番号: [38851 / 66577]
中国のために中国で働く日本人はいない。
これは何処の国の人にでも言えるのでことさらに書く必要はないでしょう。
ただ、中国の為になっている日本人は数多くいます。
それを無視するのですか?
自分の為に働いていてもひいてはそれが中国の為になる。
そんな考えの人もいます。それすら否定するのですか?
日本人が自分の貪欲の為に中国から搾取していますか?
正当な報酬で働いてもらっていますよ?
技術を教え、一人前の技術者に育て上げていますよ?
純粋に利益だけを考えたらそんなことしませんよ。

>中国製というものを

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/07/11 12:31 投稿番号: [38850 / 66577]
>あまりにもあなた方が高飛車で好戦的に見えるので、どうしても嫌気が差してきました。

とても残念です。

現地にて素朴な感想への素直な疑問

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/07/11 12:12 投稿番号: [38849 / 66577]
資本は利益を求めて動きます。

中国のためを思って、中国に来た資本は基本的にはありえません。

中国のために中国で働く日本人はいません。(ボランティアは別です。)

他所がよければ、他所へ行ったください。

他所へ行けないから中国に来ているはずです。

中国人のあれこれを言う前に自分の貪欲に文句言ってもいいと思います。

中国のためではなく、自分の貪欲のために今我慢しているとしか思えません。

極めて単純なことだと思います。

中国新彊炭鉱ガス爆発事故、81名生死不明

投稿者: cbs_163 投稿日時: 2005/07/11 12:02 投稿番号: [38848 / 66577]
2005/07/11 中国安全監察総局ニュース

11日早朝4時、新彊阜康神龍炭鉱がガス爆発事故発生、地下炭鉱に
87名作業員中、生還者と死亡者各3名発見、81名について、
目下生死不明で、救助中。

runrun pacifist様へ (靖国神社の件)

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/07/11 12:01 投稿番号: [38847 / 66577]
返信レスありがとうございます。

>私は、単純な宗教施設と認識しています。

:結構なことです。runrun pacifist様のそのお考えを批判するつもりはありません。
私は先のレスで自分の見方を呈示しただけです。
寧ろ、runrun pacifist様のような穏やかな方がそのようなお考えを持てることに興味があります。
私は靖国神社は宗教施設ではないとは断言していません。
宗教の正確な定義を把握していないからです。
宗教の議論に持ち込むことも出来ません。
私は無神論者ですので。
単純ではないと言っているだけです。

私が素直に理解している宗教とは「人の心を豊かにする、人の心を支える、国境がない、全人類の幸せを目標に掲げる」モノです。
その意味で、「天皇への命奉仕」を基本教義としている靖国神社は単純な宗教ではないと私は思っています。
靖国「教」は一つの考え方で、一つの思想であることは事実で、日本の憲法でも自由が保障されているはずです。
しかし、「天皇への命奉仕」は人々の心を豊かにし、全人類の幸せに貢献する宗教でしょうか?



>日本は、独裁国家ではありません。軍国主義でもありません。
>民主的で自由な国です。

:とてもいいことだと素直に認めます。
ずっとそうであることを願っています。
そうなれば、靖国神社なんかはもはや問題じゃなくなります。


>信教の自由が認められているかぎり、たとえ公人と言う立場の人でも、信仰は自由です。

:runrun pacifist様が仰る趣旨は一個人の信仰による参拝自由はあるということであれば、「内閣総理大臣」とわざわざ署名する必要はあると思いますか?
選挙の際に、「毎年参拝する」とわざわざ政治約束する必要はあると思いますか?
それでも小泉氏の靖国神社参拝は単なる一個人の信仰だと思いますか?


>万が一、靖国神社からA級戦犯が分祀される、または靖国神社そのものが解体されるということが起こったとして、中国は、それで満足しますか?

:今の合祀状態でも日本の政治家、特に首相が参拝しなければ、中国は問題にしないはずです。
靖国神社を潰せと日本に求めたことはないと思います。
A級戦犯が分祀され、あるいは靖国神社が解体されれば、中国が満足するわけでもないと思います。
分祀された後、日本の政治家がA級戦犯の霊位だけが祭られている場所を参拝しない保証があるわけではありません。
A級戦犯だけへの慰霊が始まったら、今よりもっと問題にされるでしょう。
形はともかく、A級戦犯たちが「国のために命を捧げた英雄、英霊」として多くの日本人の心に生きる限り、中国人は永遠に不安で、それに対して注文付けたくなるでしょう。


>戦争については、その後の条約等々で処理済みと認識しています。

:心の問題の処理は条約で出来るとは思えません。


>その上で、日本はアジアのために一生懸命色々とやってきました。
>一生懸命歩み寄ろうと努力しています。

:否定はしません。特にお金の面では。
しかし、本音は分かりません。
不安を感じることもいっぱいあります。
石原氏のような政治家が日本人に人気あることはどうでしょうか?
戦争責任に関する表現で、一瞬にしか政権の中心にいなかった(今じゃ消滅状態の)社民党党首の談話がしばしば引用されるのは滑稽だと思います。
先般の中国人強制連行被害者への判決には日本政府の誠意と良識がまったく感じられません。
法治国家=「法を盾に使う国家」ではないと思います。

また日本人の反感を買う質問ですが、
ドイツの首相が宗教の名の下で、ヒトラーに対して慰霊したら世界はどう反応するのでしょうか?
ドイツも「宗教自由」を盾に使えばいいのでしょうか?
日本はあのドイツの同盟国だったのですよ。

>石油をガブ飲みする中国の末路

投稿者: motokoumuin2004 投稿日時: 2005/07/11 00:43 投稿番号: [38846 / 66577]
「そして崩壊する」というところが抜けています。

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/07/post_59e5.html

自分以外は人間ではない 追加

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/07/11 00:27 投稿番号: [38845 / 66577]





『太っ腹な中国人、肥満児10年で倍増』




http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050526/20050525i316-yol.html




  >肥満児童の割合は、女児が10年前の7・6%から10%に、


男児が2・7%から5・2%にまで上昇<




まさに歪み切った『   現   代   中   国   』を象徴する記事である。





自分以外は人間ではない

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/07/11 00:24 投稿番号: [38844 / 66577]




自分以外は人間ではない。


台湾人学者   黄文雄氏の書いた   『中国が嫌われる七つの理由』   の中で


http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html


嫌われる理由として、『   自己中心   』『   ご都合主義   』『   独善   』

『   責任転嫁   』『   人間不信   』『   土匪国家   』『   危険な「友好」 』

を挙げている。その中でこんな記述がある。


「中国人は国家を信用していないばかりか、社会も人間も信用していない。

妻さえ住用しないのは、もともと他人だからとしても、

血のつながった親子や兄弟でさえ信用できないのである。」


と中国人の人間性を分析している。こういった人間性の土台があるからこそ

自分以外の『   命   』を軽んじ、平気で奪うことが出来るのだと思う。




一人っ子政策のゆがみ。




http://www.china-news.co.jp/society/2003/08/soc03082501.htm


『数千年続く男尊女卑や代々男が血統を継ぐ思想が中国人の出産に対する考え方を

かなり左右し、特に農村や経済的に立ち遅れた地域で目立っている。

潘副主任は「農村の多くの人は女の子が生まれると民政部門が開設している

孤児院に捨てている。県レベルの孤児院の前にはいつも捨て子が見られる。

外国人が中国から養子をもらう場合、99%が女の子 だ。それは捨て子の

ほとんどが女の子で、男の子の場合、一般に障害を持っているからだ」と指摘した。』




またこんな話もある。




『中国国内で最も貧しい地域の一つとして知られる広西チワン族自治区。今月23日、

同自治区を拠点に活動する幼児密売組織に対する判決が同自治区・南寧の裁判所で下された。

この判決を伝える記事によると、同組織が密売した幼児の数は118人に上り、

そのうちの28人は今年3月、同地区から安徽省に向かう長距離バスの中で見つかったものだ。

全員が生後3ヶ月未満の女の子で、麻酔薬を飲まされたあとナイロン袋に入れて

運ばれていたという。』


『ちなみに、この種の事件で売買される幼児が女の子である理由はいくつかあり、

まずは中国において依然として男の子が優先されており、特に一人っ子政策の

及ばない農村地域においては、生まれた子供が女の子の場合、

その子を売って次の男の子を待つということが可能となる。

もちろん、貧しい農村の場合、たとえ100元や200元であっても貴重な収入源になるわけであり、

こうしたさまざまな事情から幼児売買がはびこることとなる。同記事によると、

見つかった幼児がその後どうなったのかに関する説明はなく、おそらくそのほとんどが

孤児院行きになると伝えている。

「売られた赤ん坊の中には親が売ったケースもあった」らしく、せっかく子供が無事に

見つかったとしても親が引き取りにこないのは当然といえば当然だが、

あまりにもむごい仕打ちで、まだ何も知らない幼児たちの境遇が不憫でならない。

こうした非道な親の下に生まれた子供たちがかわいそうでならない。』




そして孤児院でも、




『   中国の孤児院で毎年数千人死亡? 』


http://www.come.or.jp/hshy/j96/01b.html#12


中国の国立孤児院に収容された子供たちは劣悪な環境に置かれ、

手抜き医療や飢えによって毎年数千人が死亡していると非難する報告書を発表した。




であるとか、




http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog027.html


『中国の公式統計では、孤児、捨て子は年間10万人とされているが、

西側の専門家はそれよりもはるかに大きいとしている。』


『収容された孤児の90%は、1年以内に飢えや病気で死んでいく。』

『食事や医療、そして時には水さえも与えられずにおかれるという。』




中国では、このような悲劇が子供たちを襲っている。

前半で紹介した中国人の人間性に加え、こんな劣悪な環境で育ったら

どんな人間性が形成されるのか、恐ろしいものがある。




そして今日、こんな記事が掲載された。

.>>>>>>時間があれば(靖国)2

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/10 23:04 投稿番号: [38843 / 66577]
>attoko12345よ、カッコ悪!!!!
検証しながら、反論しろ。

反論してほしい?

誹謗中傷のチミではなあ、、、、、

明日は早いシナあ。

中国製というものを

投稿者: runrun_pacifist 投稿日時: 2005/07/10 22:42 投稿番号: [38842 / 66577]
ここのトピを見ていると、だんだんと中国製、あるいは中国産と表記されているものを買いたくなくなってきました。
そういう考えを持つのはよくないのかもしれませんが、人間って感情がありますからね。
どうしても好き嫌い、というものはあります。
どうも嫌悪感が先立ってしまって。。。。
不買運動をしようとまでは、思っていませんが。。。

でも、中国産のもの、とてもたくさん売っていますよね。

本当は仲良くやっていけたらいいのだけど。。。。


中国の方々、ごめんなさいね。
あまりにもあなた方が高飛車で好戦的に見えるので、どうしても嫌気が差してきました。

本当は、罵詈雑言ではなく、相手を思いやりながらの討論をしたいのですけれどね。

アメリカよ!中国経済をハードランディング

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/07/10 22:39 投稿番号: [38841 / 66577]
させよ!今年の11月米中首脳会談
前にダメ中国政府と民主主義を自主的にしないダメ中国人民が民主化【人権問題、対日敵視政策廃止など】しなければ、、
  <<<ハードランディング=欧米日の工場に向け印度など安全国に中国から撤退勧告する>>>
そうでないと戦争基地害で独善に走るアメリカを暴動国家へさせる政策を日本や世界でとらないといけない。
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