中国

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utukesai03

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/18 01:38 投稿番号: [37016 / 66577]
  お前さんは、自分の矛盾に向かう勇気がある?

  >漢字漢文なんか其の典型だろう!<
漢文が原因だと?

  日本には漢文漢字を教えないなら、言って良いかもしれない。

  日本、今でさえ、昨今漢文の知識が不足だなんだと騒ぐ一方なのに。

  >もし本当にもんもうを退治する積りなら、漢文を一時的に捨てるより無いのだろう?<

  お前は、先に捨てろ。人に勧めるなら、自分は漢文調の文章を書くな。

  陰に陽に漢文の真似をして、行間にかんぶん、(ちんぶん漢文)を飾りして偉そうに何を馬鹿言う?


  >で、全て、結果だけで評価される!
結果だけ、でだ!<

  あほ〜、正にキミの言うとおりじゃないか?結果論だよ。

  個人の努力だよ。

  つまり同じ文化を享受していても、努力した奴がいい結果を得て、努力しない、方法が分からない奴が不出来だ。

  ということは、文化とはあまり関係ないじゃないか?

  後はね、ネックが何処にあるのか、ちゃんと両者の議論を読んでからだ。

  もう帰っていい。



 

夢しゃんへ

投稿者: buretutennou 投稿日時: 2005/06/18 01:38 投稿番号: [37015 / 66577]
jmさんとの論争はまた続いているようだが、お二人とも間違ってないと思うよ、ただ見る角度は違うだけなんだ。

中国は実質的に一党独裁国家だが、形上は人民民主国家だ。一方、日本は形上は民主国家だが、実質的には自民党の一党独裁国家だ。日本と中国は所謂「50歩、100歩」なんだよ。

日本の戦後60年の間には、自民党以外の政党が政権に就いたのはただの4年足らずだった。今はアメリカの真似で二大政党政治と言うが、民主党の顔触れを見ると、派閥政治の延長とは明白だったんだろ、岡田、鳩山、管、小沢、民主党のリーダーはどれも自民党の出身だ。

元々中国の体制を日本の体制と比べる自体はナンセンスだ。中国は共産党が創った国家だから、共産党の支配力が強いのは当たり前だ。一方日本はアメリカが作った国家だから、多数政党による議会政治は当然のことでしょ。

分かりやすく言うと、中国も日本も株式会社みたいなもんで、違っているのは大株主の支配力だけだ。中国はかつてのダイエーや、西武グループなどのような、一族の手によって創られ、そして支配されてきた会社で、日本は、今のフジ産経グループのような、鹿内一族(天皇)の支配から離脱して、取締役員会の手によって運営する会社だ。(中国もいずれにダイエーや、西武のように崩壊の道へ辿るに違いないと、主張する低脳どもがいるかもしれないが、この問題は此処で論じたくない)

しかし、自分の会社と異なるシステムだから、或いは一時的に自分の会社より業績が悪いからと言って、相手の全てを否定するような言葉を発するのは愚かな低脳行為だ。それぞれの会社(国)は自分に合ったシステムで成り立っているから、例え短所があったとしても、相手が駄目で自分こそ絶対というようにならないんだ。

話しは変わるが、最近の夢しゃんは確かに夢しゃんらしくない。やはり取り巻きが悪すぎる。中国には「近朱者赤、近墨者黒」という言葉がある、ちょっと友たちを選んだほうが良いかも。

では、仕事は忙しくなって、三週間ほど日本を留守する、戻ってきたとき、君の成長と、低脳どもの崩壊を見られるよう、期待の旅に出る。

では、お休み。

60年間 その果てに・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/06/18 01:37 投稿番号: [37014 / 66577]
tokage君ねえ

日本にも中国にも、どちらにも等しく60年と云う歳月が流れたわけだが、日本と中国が同じくならない。???

そんなの、不思議でも疑問でもないだろう。日本と中国では背負っている国の条件が全然違う。スタートも違う。

例えば、スリムで軽い、マラソンのQちゃん・・こと高橋尚子と、ぶんぶく、まるまるの横綱「小錦」が、よーいどん   で60年kmをすたこら、走ったら。
そりゃー、Qちゃんが悠々で勝つだろう。「小錦」なんか膝が痛くて走れない。

土俵で闘うなら0.3秒でQちゃんやられて「小錦」の勝ち。

日本だって、その昔は、すげー貧乏だったでしょう。君は、「おしん」のドラマ、観てない?
中国人だって貧しい時代の日本のこと、少しは知ってるんだから、この頃、ちょっと豊かになったからとて、えらそーに自慢したら却って恥ずかしいだよ。

日本文化は日本人の能力を伸ばしてくれてあり難いけど、日本文化に浸りながら、何時しかホームレスになってしまった人にとって、日本文化、中国文化は一体どう映るだろう。

明日は、君がホームレスになる番なのかも知れんのだから、言葉は慎んでおいたほうが賢明だよ。

虫獄は、只、でかかっただけ

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/18 01:16 投稿番号: [37013 / 66577]
でかい国を統一しようと工夫と言うより、支配の方法が発達しただけ。
漢字漢文なんか其の典型だろう!

今も同じ情報管理のため支配のためだけの方便だろ!
そんなの簡略化したって、暗号化が目的のものが、わかりやすくなるわけが無い。
致命的な欠陥を持っているわけだ。

もし本当にもんもうを退治する積りなら、漢文を一時的に捨てるより無いのだろう?

一見、関係無い事のようだが、非常に大きな影響だろう。

>同じ日本文化なのに、どうして頭のいい奴を生まれ、頭の悪い奴を生まれるの?

>   これは個人差で片付けられる?

上を如何考える?
頭の良い悪いは、如何評価するんだ?
学校の成績で評価するなら、何もしなくても良い成績をとるものも居るさ!

だが、勉強して努力して評価されている奴も居る。
少し勉強すれば、ダントツと言うのに、勉強しないやつも居るさ。

で、全て、結果だけで評価される!
結果だけ、でだ!
この意味がわかっているか?

お前さんの言うことは、完全に矛盾しているのを故意に更にひねくった、
こじつけの、詭弁でしかないと言うことだ!
理解しているなら、典型的反応。
してないなら、只の愚か者!

中国と。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/06/18 01:04 投稿番号: [37012 / 66577]
仲良くるればするほど、得るものもあるが、それ以上に失うものが多くなるだろう。特に政財界への懐柔は日本をコントロールできる体制の確立を目指す中国の国家戦略で、その延長上に常任理事国阻止、靖国神社参拝問題、軍事的威嚇(領海侵犯、排他的海域の拡大=油田開発、尖閣島の領有主張)等があり、経済交流を餌に、外交的には高圧姿勢の軟硬を使い分けた古典的手法を駆使しているのが
現状ではないか。
取り敢えず、小泉は当面の障害で、以降の政権への恫喝を効果ならしむるためにも、執拗に内政に干渉してくることは覚悟しておかねばなるまい。外堀(財界と何らかの既得権所有政党及び議員)は何となく埋まりつつあり、内堀(側近または政友)への工作に取り掛かったところでしょう。

「加藤・自民元幹事長、靖国参拝めぐる首相の対応を批判」
  自民党の加藤紘一・元幹事長は17日、TBSの番組収録で、小泉首相の靖国神社参拝をめぐる日中関係の悪化について、「『率直に話し、やりたいことをやる』という方針で小泉首相がやってきた結果、日中関係は最悪になっている。危惧(きぐ)していた通りに、国益に反する結果になりつつある」と述べ、首相の対応を批判した。

(2005年6月17日19時51分 読売新聞)

tenku_1

投稿者: kurogane2006 投稿日時: 2005/06/18 00:56 投稿番号: [37011 / 66577]
さて問題、ダム反対派の武器の持ってない農民に、集団でで武器を持っている、中国国家の犬と、どっちの罪が重いのか考えて発言しろよ(爆笑

思い上がり、基礎も出来ぬのに

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/18 00:49 投稿番号: [37010 / 66577]
基礎すれ出来てないのに、応用教えて如何なる?
基礎が出来たと判断されたものには、応用が許されたはずだ!

足し算すら出来ぬものに、部積分教えて如何なる!

素晴らしい国エロ日本産業応援JR駅員逮捕

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/06/18 00:49 投稿番号: [37009 / 66577]
神奈川県警などは14日、当時高校1年生の少女にみだらな行為をしたとして、JR東海品川駅駅員、井上大輔容疑者(20)を児童買春・児童ポルノ法違反(児童買春)の疑いで逮捕した。調べでは、井上容疑者は昨年10月29日、出会い系サイトで知り合った少女(17)にホテルで現金を渡し、みだらな行為をした疑い。

tokagenohesoふーん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/18 00:47 投稿番号: [37008 / 66577]
  >日本人と中国人がかくもこの60年間に異なった国を作った理由がわかるか?<

  価値観、文化の違いだと。

  同じ日本文化なのに、どうして頭のいい奴を生まれ、頭の悪い奴を生まれるの?

  これは個人差で片付けられる?

  文化というのは、一朝一夕作り出したものではない。百年前のは日本文化、この60年のも日本文化、なんで日本はただこの60年間だけ、立派に成長したの?

  どうしてはやくできないの?例えば800年前にも世界の一流国家にしなかったの?

  答えは?

  時間があればしてください。

民主主義、理解できる頭が在るのか?

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/18 00:46 投稿番号: [37007 / 66577]
お前に、民主主義を理解できる頭など無いだろう!
民主主義を理解も出来んのに、それを題にして、関係無い事を言うんじゃない!

封建主義すら理解できる頭が在る分けない。
実際理解してないから、支離滅裂なことしか言えない。

英語の倭

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/06/18 00:43 投稿番号: [37006 / 66577]
Junk<ごみ
adult<変態
prostitute<倭女
ass<アホ
nasty<下品
evil<にっぷ
scamp<米犬石原
excrement<小犬

一体何が言いたいのやら

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/18 00:30 投稿番号: [37005 / 66577]
話は摩り替えるし、支離滅裂!

デカ眼鏡が重病なら因果応報。

投稿者: rubyfurash2 投稿日時: 2005/06/17 23:50 投稿番号: [37004 / 66577]
天安門で死んでいった若者の霊がコイツに摂りついている。

地獄に落ちろ!。

一揆

投稿者: isimarl 投稿日時: 2005/06/17 23:47 投稿番号: [37003 / 66577]
4ch   農村襲撃!!

21世紀なんですけどね、今は。訳の分からん国だ、さすが虫国。

過去の一時期文明のレベルは高いことがあったかもしれんが相変わらず文化レベルはひどいな。。

【中国】幼稚園「軍艦マーチ」

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/17 23:40 投稿番号: [37002 / 66577]
おもろい!
子供は正直。
どっかの国歌よりずっと名曲。


  広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市の幼稚園が、園児の毎朝の行進時の音楽として「軍艦マーチ」を流していたことが、かつて抗日戦争に参加した老人から指摘された。教育局の指示により、この幼稚園は使用曲を差し替えた。園児たちは、軍艦マーチについて「この曲、好きだよ」などと話しているという。

  軍艦マーチを流したのは康城幼稚園。この幼稚園の責任者は「抗日戦争は、私の生まれる前のことだったので、知らなかった」「使用したCDは、正規版として販売されていたものだった」などと説明している。

  園児たちは「この曲、好きだよ」「いい曲だ」などと話しているが、保護者たちは「幼いだけに、悪い影響が出るのではないか」などと心配しているという。

  中国のマスコミは、軍艦マーチを「第二次世界大戦期の、悪名高い日本海軍の軍歌。日本の民間では親しまれ続けている。最近になり、日本の海上自衛隊が、出港時に必ず演奏する曲目に指定した」などと紹介している。

  軍艦マーチの正式名称は「軍艦行進曲」。作曲されたのは、第二次世界大戦中ではなく、明治30(1897)年。ただし、その後にさまざまな編曲が試みられている。音楽的には、日本的なメロディを用いつつ、西洋音楽のマーチの技法を完全に消化して作曲されているとの評価がある。

  なお、海上自衛隊広報部では「出港時に演奏するような規則ができたという事実はない」と説明している。(編集担当:如月隼人)


(サーチナ・中国情報局) - 6月17日12時2分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000009-scn-int

中国人の挑発に応答は時間の無駄

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/17 23:14 投稿番号: [36999 / 66577]
ですね。



ああ・・・

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/06/17 22:44 投稿番号: [36998 / 66577]
私の言葉足らずの部分を書かれている方が・・・
正しくその通りと思います。

結 局 ・ ・ ・ 。

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/17 22:40 投稿番号: [36997 / 66577]




都合が悪いものには目をつぶり、耳を塞ぐ。




誤魔化せる話しを選んで横から割り込んで、




話しを、摩り替えに摩り替えて、




それでも、反論出来なくなると、




最後は、罵倒で終わる。




あほらしい。



wangjunhe720ふーん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/17 22:23 投稿番号: [36996 / 66577]
とうとう壊れたか。罵倒モード突入だ。本当に絵に描いたような中国人のパターンだよ。

>同じ文化でも、中国人でも頭のいい奴もいるし、ばかな奴もいる。

  同じ日本文化と言ってもキミのような「頭超一流」の方もいるし、あほもいる。

あたしの メッセージ: 36977にキミが突っかかってきたんだが、

そこには

>ニーハオや、よくお聞き。人間はホモサピエンス一種で、基本的な能力に差はないというのが生物学的な定説だ。一部の人種差別主義者は異を唱えるだろうがね。あとは、むろん持って生まれた個人の生まれつきの能力もあるだろう。それを差し引いて、日本人と中国人がかくもこの60年間に異なった国を作った理由がわかるか?

とある。個人差は織り込み済みの話だ。個人レベルの違いを言っているわけではない。

早い話が、キミは理解出来ないと相手が悪いとわめくだけの個人的資質を持っているだけのことさ。

tokagenoheso

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 22:17 投稿番号: [36995 / 66577]
  へそでもお茶を沸かせ。


  あとはね、尻尾で考え。



  >文化や価値観の違いから生ずる日本人と中国人の資質の違い<

  文化の違い、何だと?

  同じ文化でも、中国人でも頭のいい奴もいるし、ばかな奴もいる。

  同じ日本文化と言ってもキミのような「頭超一流」の方もいるし、あほもいる。

  十人十色。

  そんなに文化の違いが生じやすいなら、なんで敗戦するの?うまく乗り越えるのじゃない?

  わざわざ敗戦して、そしてこの60年間の間だけ、日本文化の素晴らしさを証明するの?

  馬鹿を言え。分かったような口ぶりでね、キミは。

  ぼろぼろなのに、一向に冷静に考えず、ただただ、突っ込んでいく。

  足が土俵の外に食み出しても気がつかず、相変わらず突っ込んで行く。

  それがキミのすがた。

  

>価値観、文化の差

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/17 22:12 投稿番号: [36994 / 66577]
うん、ちょっと珍しく正論を含んでいるね。

いや、相手と呑むことになってたんだけれど、ちょっと仕事が出来てしまって、帰ってからそれを済ませて(大した量じゃないから、片づけたんだけどね)先ほどから飲み始めた。

いやね、かつて日本人が中国人に自分たちと同じにやれと言ったのは、基本的に中国人なら自分たちと同じ能力があると信じたからだよ。

かつて日本がアメリカやヨーロッパに行って色々習ったとき、東洋人にどうせ出来るはずがないと言われていたのだ。

ロシアと戦争になったとき、どうせ東洋人がロシア人に勝てるはずがないと言われていたのだ。

日本人はそう言う考え方をしない。朝鮮半島では日本に植民地化されたと恨み言を言うが、植民地化とは単なる収奪が目的だ。与えはしないで、とにかく搾り取るのが植民地だが、日本は朝鮮半島に多大なインフラ投資をし、教育を普及させ、日本人と同化させようとし、国家の命運を預ける軍隊にも入れ、そして昇進させている。

すこし形態は違うが、満州も同じような事だ。

結局、確かに民族的、文化的価値観を日本人はもっと理解すべきだったとは思う。だが、一方

>中国人は、唇をかみしめて、屈辱の気持ちを抑えながら、それでも頑張って耐えた。

というのもおかしいとは思わないか。全ての日本人が思いやりにあふれていたわけではないだろうが、それでも最良の物を伝えるためには厳しくもなる。屈辱を感ずること自体が間違っているよ。

十数年前かな、ある大手の電機メーカーの研修に一週間ほど参加したことがあり、そこに若い中国人の一行が来ていたが、とにかく講師の言うことを聞かずに勝手放題をやるんで雰囲気がずいぶん悪くなっていた。グループは違うが、彼等の様子には眉をひそめていた。

ロビーで我々何人かがテレビを観ていると、後から来た中国人のご一行様が勝手にリモコンで番組を切り替えてしまう。食堂での食事時のマナーは、まあ言うまでもないが、それは洗練されていないという事で大目に見るしかないだろう。

講習での態度のこともあり、そこでの中国人達の評判は良くなかった。当時は今ほど中国も発展して居ず、今より切実に日本から習得すべき時期だったはずだが、あれでは日本人が厳しくあたるのは当たり前ではないのかな。

日本人との間に軋みが出来ると、日本人側に一方的に問題があると言うのでは何の解決にもならない。中国人を理解する必要は日本側にもあるだろうが、中国人が日本人をどれだけ理解している?

この板に来る中国人は自分の主張だけで日本側の意見はとにかく反対するか罵倒する。一つでもその通りだというレスが中国人側からあるかな?

全てが日本人側の間違いなら、今日本と中国のあり方は入れ替わっているよ。

習うと言うことは受け入れることから始まる。相手を拒否していて習うことが出来るか?

ニーハオ君も基本の基本に立ち返るべきではないのかね。

jm_s1960さん

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/17 22:08 投稿番号: [36993 / 66577]
「中国の各民族人民は引き続き中国共産党の指導の下に   (省略)   )
社会主義国家として建設する。」


もし日本国憲法前文に

「日本の国民は、引き続き自由民主党の指導の下に
資本主義国家を建設する。」

こうあったら、民主党や社民党、日本共産党は政権交代が可能ですか?
それとも自由民主党だけが政権を担うことが許されのでしょうか?
もしそうでしたら、自由民主党の独裁ということになります。


jmさんは胡錦涛さんの言葉の意味が理解できていません。
日本語だと難しいかもしれませんネ


『われわれは、自衛隊にたいする自民党の絶対的指導権をかならず
保持しなければならない。われわれは、自衛隊の「非自民党化」
「脱政治化」「国家化(=自衛隊は日本国の組織)」という誤った思想
の侵食に断固反対しなければならない。』

これでしたらいかがですか?
おわかりになりますか?
自衛隊は日本国のものではなく、あくまでも自民党に忠誠を誓う
組織でなくてはならないと小泉首相が言ったとしたら、
あなたはどう思われますか?

そう、これが現代の中華人民共和国の姿なのです。

>価値観、文化の差

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/17 22:05 投稿番号: [36992 / 66577]
nihao_aq_jp氏

私とは関係ないところで、私を持ち出されるのは迷惑です。



>自分が知ってることを、人がたまたま知らないと
、人は何にも知らないバカ者と考えてしまう。
自分ができることを、人がたまたまできないと、
人は何もできない役立たずと考えてしまう。<

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=36907

>難しい話なんだけど、こんなところから、あなたの意識の限界が浮
き彫りになって見えますよ。<
>ただ、マインド・・その大事な部分からネジが1本、
脱落してるんじゃないかな?<

笑止。
本質的には同じこと。
自分は知っている。あなたは意識の限界。
自分にはできる。あなたの心はねじが1本足りない。

あなたの論調はそーゆーのが多いです。
自分は中国のことを知っている、お前たちは知らない。
教えてやろう。

傲慢です。
思い上がりです。

>価値観、文化の差

投稿者: qqru9sv9 投稿日時: 2005/06/17 22:00 投稿番号: [36991 / 66577]
そうだ、日本人は、中国人の横暴さと無恥を学ぶべき。

あと、隠蔽工作と威圧も中国は進んでいるぞ。

> >横だねぇ。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/17 21:48 投稿番号: [36990 / 66577]
>貴方は前回投稿で何を言っていたか、また覚えていますか?

  それで僕はどの点について、貴方に質問したか、分かっているね?

  とすれば、今の答えは?

だから、文化や価値観の違いから生ずる日本人と中国人の資質の違いだよ。歴史を持ち出すから、それにそって答えている。

理解出来ないのは君の受容力の限界を超えているからだろうが、それを人のせいにしちゃいけない。

ちゃんと答えているから、よく読み返してみなさい。

ついでだから

君の メッセージ: 36989にもつきあおう。

>日本人の皆様から、中国の皆さんの「態度の問題」だと指摘されています。

そのとおり。自分に理解出来ないあるいは自分と違う意見は相手が間違っているとする前提から離れるべきだとしてきしているんだ。

>   あんたのこれは   何?

何が問題かな。判らないならどういう意味かと聞き返せば良いだけのこと。そうしないで、自分側から無いから私が間違っているというキミのこれは何かな?

追伸

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 21:41 投稿番号: [36989 / 66577]
  トカゲさん、

  日本人の皆様から、中国の皆さんの「態度の問題」だと指摘されています。


  あんたのこれは   何?

  あきれ返って言葉も出ないほどです。

 

 

>横だねぇ。

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 21:33 投稿番号: [36988 / 66577]
  あのね、トカゲさん、

  まずいよ。


  何回ものことだけどね、全くの出鱈目。

  貴方は前回投稿で何を言っていたか、また覚えていますか?

  それで僕はどの点について、貴方に質問したか、分かっているね?

  とすれば、今の答えは?

  成るのか、成らないのか、ちょっと日本人の皆さんに聞いてみたら?

 

価値観、文化の差

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/06/17 21:26 投稿番号: [36987 / 66577]
tokage君ったら
何だい・・今晩は酔っ払って帰宅するといってたじゃないかい。酔っ払うと余分の知識が薄れ、ぼやけて、却ってまともになれるじゃないかい。感心、かんしん・・

さて、
>・・価値観、文化の差だよ。中国文化は中国人の能力を殺し、日本文化は日本人の能力を伸ばしたのだ。

昔の話。1980年の頃、文革直後の中国の企業はボロボロで、日本に頭を下げて、謙虚な姿勢で先進技術を教えてもらった。
日本人が技術指導に出かけていって、日本の技術のノウハウを中国人に教え込んだ。

製造工場のベルトコンベアーのラインの上。こっとん、こっとん、製品が流れてくる。数人が、それに群がり、秒単位の時間に追われて組み立てる。

日本人が叫ぶ。「だめ、だーめ。1台組み立てに、どーして20分もかかるんよ。日本人なら10分でできるよ。・・日本人みたいにやりなさい。日本人みたいになりなさい・・」ってね。

日本人みたいに、速く、完璧にできない中国人は、多分、日本人の目には愚鈍で低水準(レベル)と映っていたことだろう。中国人は、唇をかみしめて、屈辱の気持ちを抑えながら、それでも頑張って耐えた。

日本人みたいにやりなさい。日本人みたいになりなさい。日本人・・一番。日本・・さいこー・・
先進技術、ノウハウを伝授するんだから、それも正しかったんだろうが・・

・・が、だよ。私に言わせれば、見落として、失ったところも少なくない。

つまり、当時の日本人は、会社で企業で工場で、中国人を日本人に改造しようと試みた。日本的スタイルに合わせるよう、教育した。日本は自信満々だから、それが当然、それが一番と信じて疑わない。

しかし、それ故に、中国人の特性を探し、日本人には真似のできない優れた能力を引き出し、それを日本企業の中に取り入れる姿勢が少しもなかった。
本来なら、日本人を真似させるだけでなく、日本人が及ばない中国人の得意分野を探して活用する・・そんな姿勢があってもよかったのではないか・・と今さらながら残念に思われる。今、言っても手遅れだけどね。

インド人は英語ができて数学の能力が高い。それで、魂微宇汰の技術なんかで、日本人はとてもとてもかなわない・・らしい。
たとえば、その様に、インドにはインドの、中国には中国の、ユダヤにはユダヤの得意技があるのだから、民族や国々を、それぞれに評価して活用するのが賢い姿勢。その姿勢が日本にはない。

自分が知ってることを、人がたまたま知らないと、人は何にも知らないバカ者と考えてしまう。
自分ができることを、人がたまたまできないと、人は何もできない役立たずと考えてしまう。

tokage君、そんな考えは思い上がりなんだよ。
話がまじめ過ぎて、面白くなかったかな・・退屈ですまないね、

alis_alis_cn_us_jpのような無知無能無意識

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/17 21:17 投稿番号: [36986 / 66577]
・・・には、追随できない高尚な日だ。

チミはカキコするよりも、テコキでもシトケ!

横だねぇ。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/17 21:13 投稿番号: [36985 / 66577]
いや、考え方の話。

>で、なんてこの60年間に発揮して、立派な今日の日本を作れたのか?

日本の歴史が1500年はともかく、縄文時代から考えれば数千年はありますな。まあ、それでも確かに古代に於いて中国が先進国だった事実や中国から日本が多くを学んだ事実を無視はしない。それは偶然の結果であって、単に地理的な条件から人間が中国の地に住み着いただけのこと。

体制を言うなら中国も別に連綿と続いてきたわけではない。何度も異民族に支配されながら数の多さで支配者を同化してしまった。

日本の場合はほぼ一民族が国家を形成してきた。体制の違いと言えばそこにある。つまり中国は何度もゼロからスタートしているのであり、連綿と続いた歴史を持っていない。漢族が居たから文化が絶滅したとは言わないがね。

だから、アメリカに手に落ちたというより、アメリカに敗戦した時点ですでに潜在的な能力を日本は持っていたのだ。

一方、例によって毛沢東はそれまで何とかできかけ、かなり腐りきっていたとはいえ存在していた中国的資産を完全破壊してしまった。

中国4000年、5000年の歴史とはそんなもんだよ。実態は高々建国60年の国であり、その間にも実務者を次から次へと葬ってきた。いま国政を担っているのは素人集団だ。

>もしもなんかの間違いで、ロシアの手に落ちたら、どう?

確かにそれは言えるな。だが、実際日露戦争でロシアを敗りその危機は避けた。同じ事がWW2あとに起きるなど無かったろうが、現実に起きていないことをIFというのは意味がないよ。

日本人の資質とは、例えばWW2でむちゃとも言える状態で中国やアメリカ、一部ではヨーロッパを相手に3年半戦い続けた能力だ。また、開国後半世紀で世界の5強に入り、実際勝つはずがないと思われていたロシアを破り、清国を破った。これは単なる偶然ではない。半世紀でここまでになるだけの資質があったと言うことだよ。この60年でもその資質を発揮したと言うこと。これは歴史上の事実だ。

実は中国にも何度もチャンスがあったはずだが、自ら破壊している。やったことと言えば10回にも及ぶ対外侵略と海外からの不信感を招いただけだ。

>中国文化は2500年以上、どうして唐の時代まで、中国人の能力を伸ばしてきたのに、今はその能力を殺したの?


中国の歴史が長いのは先に書いたように単なる地理的条件によるもの。

エジプトもメソポタミアもインドも古代に於いては偉大な文明の地であったが、いまはとてもその面影はない。中国もそうだよ。

せっかくの歴史を活かすだけの資質が無かったと言うことさ。日本だって、安穏としていればあと3000年後にはどうなるか判らない。だが、今はそのダイナミズムがまだ途切れていない。やはり資質だよ。

>なんか珍妙な説じゃない?

まったく正当な説だよ。同じ条件を活かせるか活かせないかは資質の問題だと言うだけのことだからな。個人だって言えるだろ?

諒解了?

greenappletea2no2012さん

投稿者: kirin35963 投稿日時: 2005/06/17 20:30 投稿番号: [36984 / 66577]
正論です

Re>>>農民を襲う4

投稿者: greenappletea2no2012 投稿日時: 2005/06/17 20:29 投稿番号: [36983 / 66577]
  貴方はあの農民たちを助けようとか、不正を告発しようとは思いませんか?貴方ひとりの力ではどうにもならないのはよく分かりますが、国家権力が自国民をあのようなやり方で弾圧するのは国際世論では許されないことですよ。まして中国はアジアのリーダーだと自負しているのでしょう。リーダーにあるまじき行為です。貴方の自分の国に対する屈折した怒りを日本人に向ける前に、中国の現実を恐れずに直視していただきたい。

今日はアホチャンコロの日

投稿者: alis_alis_cn_us_jp 投稿日時: 2005/06/17 20:15 投稿番号: [36982 / 66577]
今日は満月だった?

アホ・チャンコロがよくカキコする日

wmbyq010
nihao_aq_jp
jm_s1960

トカゲさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 20:12 投稿番号: [36981 / 66577]
  いつものことだけど、横です。

  >それを差し引いて、日本人と中国人がかくもこの60年間に異なった国を作った理由がわかるか?

価値観、文化の差だよ。中国文化は中国人の能力を殺し、日本文化は日本人の能力を伸ばしたのだ。<

  この結論は乱暴でしょ?

  日本文化から行こうか?日本文化と行っても、最低でも1500ぐらいは続いたでしょ?

  で、なんてこの60年間に発揮して、立派な今日の日本を作れたのか?

  もっとはやく作れるはずだと思うけどね。

  文化の話より体制でしょ?というより偶然でしょ?

  同じく敗戦と行っても、アメリカの手に落ちてよかっただけの話。もしもなんかの間違いで、ロシアの手に落ちたら、どう?

  中国文化は2500年以上、どうして唐の時代まで、中国人の能力を伸ばしてきたのに、今はその能力を殺したの?

  なんか珍妙な説じゃない?



 

封建主義と民主主義

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/06/17 20:09 投稿番号: [36980 / 66577]
米国と日本の同盟は主従関係にある。
米国と中国の友好関係は言いたい放題で対等な立場にある。

中国と日本の友好関係は靖国に反日にいろいろあるが中米と同様に対等な関係と言い切ってよい。

封建主義の基本は主従関係だ。日米地位協定の事例を引き出すまでも無い。

その対極にある草の根民主主義【民衆の間に根を下ろし、市民運動や住民運動などによる日常的な参加を基礎とする民主主義。】は、反日市民運動であり、民衆の間に根を下ろした平和主義に変貌しようとする靖国である。

日本と言う国は本当に、けったい【[形動]《「けたい(卦体)」の促音添加》奇妙なさま。おかしなさま。主に関西地方で用いる。】な人々が生存している。

主従関係を民主主義と言い放ち、草の根民主主義を否定したがる。

良識ある日本国民が居れば教えて欲しいもんだ!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところで、ピンポン福原愛ちゃんはダブルスで世界チャンピョンの足を引っ張りながらも、日中の掛け橋になっている。
なぜ、愛ちゃんが、現地の中国人にあそこまで親しみを感じられている存在になっているかを理解する事だ。

逆上せ上がった、マチムラのおっさんとは雲泥の差で日中の民主な人たちに貢献しまくっているな。

異議無し。

>>>農民を襲う4

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 19:54 投稿番号: [36979 / 66577]
  >まぁ、あれを見て素晴らしい国と思う人はいないね。<

  言える。

  >俺は罪もない人達が殺されているのに、「強権独裁に向かっているだけの話」と切り捨てる神経が理解できない。<

  多慮は不要。

  事実はそうなんだから。

  >俺はこのような事件を絶対に許す気はない。<

  貴方より俺はもっと怒っている。
  その気持ち、あなた方日本人分かる?

  一々つまらない突込みをやめてもらえる?

> では・・・

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/06/17 19:48 投稿番号: [36978 / 66577]
  >「国家の行為として許されるべきではない」<

  なんだ、ただそれだけ?単純ですね、やはり。

  俺も許さないと思うよ。いや、中国人はまず許さないと思うよ。


  事件に関しては、僕は悲しいと言った。

  その事件があったらと言って、僕は悲観しないと言った。

  「悲観しない」のは、事件も含め、これからのことだよ。

  分かった?

あらら・・ヒルトンニーハオご乱心

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/17 19:12 投稿番号: [36977 / 66577]
> 夢姫様の尻尾(しっぽ)が出たが、tokageよ、お前がそのしっぽ。
しっぽ擦り切れ、毛もまばら。

別にドリームさんには関係ないのだが、中国側の一部のアホやキミのような真性のアホはもうなりふり構わないようだな。完全に罵倒モードになっている。そこまで中国化したか。ドリームさんには無関係と言っているのにねぇ。彼女も迷惑だろう。

>孫観漢著の際物(きわもの)の
「病める中国人」なのか?

ばかだねぇ、本当に。「わしは、そんなの知らんけど、」と言っていながら際物となぜ言い切れるんだろう。つまり、自分と違う意見だから読むまでもなく際物と言うことだろうが。そこまで馬鹿さ加減を晒さなくても良いのに。

その手の本なら「中国が死んでも日本に勝てない7つの理由」黄 文雄もあるし、その手の論評に事欠かないが、どうせみんな際物というだろうな。

ニーハオや、よくお聞き。人間はホモサピエンス一種で、基本的な能力に差はないというのが生物学的な定説だ。一部の人種差別主義者は異を唱えるだろうがね。あとは、むろん持って生まれた個人の生まれつきの能力もあるだろう。それを差し引いて、日本人と中国人がかくもこの60年間に異なった国を作った理由がわかるか?

価値観、文化の差だよ。中国文化は中国人の能力を殺し、日本文化は日本人の能力を伸ばしたのだ。

中国人を人種として蔑むつもりは毛頭無いが、中国文化、あるいは中国の価値観の中に結局現在の中共政府を作り上げた原因があり、その存在を許している原因がある。

色々な見方はあるだろうが、一番大きいのは日本人が協力して力を発揮し、中国人が協力出来ないと言う点だ。つまり同国人でありながらお互いを信ずるという事が出来ないのだ。


日本人が協力体制で力を発揮する事は世界でも定説になっている。農耕民族の特徴と言われているが、農耕民族は日本人だけではない。農耕民族の特質に、長い歴史手培ってきた相互信頼が根底にある。だから、仲間を信じて協力しあえるのだ。

ま、ちょっとまじめに書いたがね、ニーハオや、人の足ばかり引っ張らず、俺が俺がと言わず、もう少し謙虚に事実を見ろ。

なぜ、中国が同じようなスタートから60年で日本の10倍の人口で3分の1のGDPと全く見るべき近代工業の成果が見られない国になっているのか。どんなに取り繕うと、事実だぞ。

ニーハオや、よくお聞き。中国が本当に好きなら、中国の友人達にもっと謙虚になって日本人の見習うべき点を見習えとアドバイスしろ。日本人を嫌うのは勝手だが、自分たちの成し遂げられなかった事を日本人は確かにやっているのだ。無視して得することは一つもない。

なんだよ、まだヒルトン・ニーハオが

投稿者: ahaha_cankoro_iraneyo 投稿日時: 2005/06/17 18:59 投稿番号: [36976 / 66577]
寝言をほざいて恥さらしている様だな。
愚痴しか言えない痴呆老人は早く寝ろ。

「病める中国人」とはnihao_aq_jpの事だ。

>この頃、トーンが落ちてるぞ

お前も救われないヤツな。
いい加減ワンパターンのチャンコロ思考に
ほとほと愛想が尽きたんだよ。

バカの相手を真面目にするまともな日本人がどこにいる??

しっぽに火がついたか・・

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/06/17 18:42 投稿番号: [36975 / 66577]
夢姫様の尻尾(しっぽ)が出たが、tokageよ、お前がそのしっぽ。
しっぽ擦り切れ、毛もまばら。
姫の御心(みこころ)そのままに、右にパッタリ、左にパターン。ゆらり、ゆらりと揺れながら、姫のお尻についてゆく。

持てる知識の出処(でどころ)は・・
孫観漢著の際物(きわもの)の
「病める中国人」なのか?
わしは、そんなの知らんけど、こんなのばっかり読んでると、そのうちアタマが腐るだぞ。書いてあること真(ま)にうけて、聞いた話は黙っておれない。あっちでペラリ、こっちでペラッ・・
しゃべり過ぎてはボロを出す。

それでもワシは、tokageのことが
嫌いと言うではないのだぞ、言論自由の国だから、
頑張れ、tokage、もっと言え・・
この頃、トーンが落ちてるぞ、
切れ味悪いぞ、刃こぼれか?   俄(にわ)か仕込みの「がせねた」を総動員して書き込めよ。日本(にっぽん)男児、負けるなよ。
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