中国

× -- 経常
○ -- 計上

教えていただきたいのですが、

「中国は賠償請求権を放棄」という事を言ってますよね。

一般的に国家間の賠償の場合、接収された
工場とか個人資産も賠償に経常されると
思いますが、もし、中国が賠償請求権を放棄
したのなら、例えば、当時の日本の資産は
接収されてなく、日本に返還されている
事になりますが、

現実はどうなのでしょうか?

すいません

典型的な見本が現れたので

ついつい 　 連発してしまいました


　 おゆるしを〜

投稿者: metoro41
民主主義が市民に根付かず
市民レベルも平均以下！
過去にばかりこだわり 　
将来の事を考えずしつこく
中華思想【＝大陸思想】で
動こうとする
世界でこの中華思想組＝
中国北朝鮮韓国を封じ込めて
いく事を視野にいれておいた
方が日本や世界の為に良いだ
ろう。。
ちなみに皮肉だが中韓の反日
不買運動により歴史問題を知
った日本人は既に世界の平均
に追いついたといえる。
極端な話１０年前は若い人だ
が６０年前に日本は戦争したの
ですか？と平気で言うのもい
たし、、、

『注意』です。

使い過ぎは禁物です。
あくまでも、さりげなく。
露骨に使うと、相手を喜ばせつつ溜飲を下げるという楽しみが減ります。

あそこって
結構 　 観光客多いですよね

ドアがないなんて・・・

　　　　 恐怖の世界 　 です 　 〜

　
　

流すことも出来るでしょうか?

あまりにも聡明すぎて

国際線ではスチュワーデスが流していました。

ひとりひとりのを・・

まぁ、「聡明な中国人」だから、
オリンピックまでには学習出来るでしょう

期待しよーね

言い忘れたけど。。。

河南省の少林寺。
あそこは、せめて水洗にしてドアをつけることをお勧めします。

あー 　 まねっこなんだぁ
こーゆーのって 　 恥ずかしいんだぁ



真面目に。

>国民全体が国際社会の裁きを受けたはずのＡ級戦犯を美化し、侵略戦争を正当化しようとしています。<

根拠の明示がありません。


>幸い良識のある朝日新聞や社民党など一部の日本人だけの存在はせめての救いだ。<

多様な考えが日本社会に存在することは、日本社会が健全であるために
必用なことです。



>掲示板の中国人は正しい主張しかしません。<

根拠が示されていないと、せっかくのお考えが
ただの無意味な文字列にすぎなくなってしまいます。


>愛国教育は反日教育ではない！
毎日ではないが、偶にTVなどで"旧日本軍の悪行"を暴露した番組を
放送するのは人類に不幸を齎す歴史を二度と繰返させたくないためです。<

お戯れが過ぎます。


>歴史教科書は江沢民以後変わってしまったのはより真実を伝えるためです！<

以前は真実を伝え足りなかったという意味ですか？
それはいかなる理由からですか？


>あなた方が個人として、本当に中国人との友好を望むのであるならば、
反中低脳とは別の見解を持つしかないのではありませんか？<

「低脳」とは別の見解を持つべきなのは当然のことです。


パロディ一般を否定はしませんけど、
このような 　 パロディめいたレスを件のカキコにする
センスはいかがなものでしょうか？

>彼は「聡明な中国人」だから
理解できるかどうか
間に合うかどうか

私は期待してますよ。
あれだけ日本語が上手なのだから、トイレのドアぐらいはつけられるでしょう。

彼は「聡明な中国人」だから

理解できるかどうか

間に合うかどうか

<低脳たちの歌

>「は」と「日」の間に「天皇と」が入っていれば、より正確な表現になりますが。<

ご自由に。


>狡猾な日本政治家の罠に嵌ったと思いますよ。<

意味不明です。


>日本と韓国
>慰安婦
>「アジア平和基金」

中国と韓国とでは全く事情が異なります。
異なるものを持ち出しては

>もっと分かりやす<

くなるわけありません。


>中国政府の論調ではないでしょう。<

本気でそう考えていらっしゃるのですか？


>良識ある人にはちゃんと会ってきました。<

中国共産党政権にとって都合のいい日本人
＝良識ある人になってはいませんか？
さらに、自分の都合の悪い人とは会わないのでは
外交は成り立たないのではありませんか？


>ところで、「日本軍の善行」の記録はあるのですか?
そう言えば、ある番組で731細菌部隊にいた日本軍人が良心を守ろうとして日本軍に殺害されたシーンがありました。
日本軍にも稀にいい人もいるということも伝えているということですかね。<

「愛国教育は反日教育ではない？」の文脈から
「これだけ毎日のようにTVなどで"日本軍の悪行"を"演出"した番組を
放送しておきながらですか？」は派生していますです。

日本軍に善行があったか無かったかを問題にしている
わけではありません。
あなたのこの部分へのレスは、完璧にズレてしまっています。


失礼ですけど
全体的に感じられる印象は、議論の中核を外してしまっていることが
多いということです。

これは日本語を母国語とする私の配慮が足りないからかもしれません。
もっとわかりやすく論を展開すべきなのでしょうネ

>此処に来れば、いつでも仲間に会える♪
同じ低脳だから、話が弾む♪

貴殿の投稿で、忘れかけていたことを思い出しました。

貴殿を中国の方と勝手に想像して。。。一つだけ良いことを教えてあげましょう。

2008年に北京オリンピックでたくさんの外国人がくるでしょう。そして北京以外の場所にも、観光するでしょう。
そこで、いまから、貴方にでも簡単に出来る「外国人から好印象」をもたれる方法を教えましょう。

それは、中国のトイレにドアをつけることです。さらには、市民に伝授してください。使用後はちゃんと流すこと、と。

今からでも間に合います。がんばってください。

そうそう、ドアはトイレの内側からちゃんと閉まる様に。折角ドアがついてても、閉まらなかったら、意味ありませんよ。解りますか??

>被告側にそれが事実じゃないことを立証する責任があるケースがあることはご存知ですか?<

知っています。
しかし立証責任の転換は特殊不法行為に認められるものであって、
一般不法行為には認められません。
したがって、南京大虐殺被害者数の議論に適用はできないと思います。


>被害者数の議論は賠償とかＯＤＡとはリンクしていないと思いますが、違いますか?<

件の私のカキコにはODAのことは一言も触れていません。
誤解を与えかねないという危惧は、
あなたの先入観からではないですか？


>市民感覚で言えば、侵略した側にあってもいいと思います。<

被害者意識が強すぎます。
加害者・被害者の立場を離れて普遍的に考えるべきです。


>侵略側が把握している事実を隠したければ、相当いやでしょうね。<

いえ、そうは思いません。
敗戦当事でしたらともかく、今となっては
出すべき膿は全て出しつくすべきです。
しかし、把握している事実はそう多くは無いと思います。
特に南京事件での犠牲者数や日中戦争全体での犠牲者数に関する事実は
把握していないと思います。


>国民政府による1946年4月10日までの調査で被害者数は295525人でした。
同年7月1日、別の調査委員会が得たデーターに基づき、新たに96260人が増えました。<

国民党政府も当初から宣伝に利用しています。


>これらの数字は中国共産党や江沢民の捏造や反日教育とはまったく関係ないことは容易にご理解いただけるかと思います。<

私は言葉尻をとらえて喜ぶようなことはしませんけど、
もう少し慎重に表現された方がよいかと思います。
捏造と反日教育を暗に認める文になってしまっています。


>私が言う被害者数の変化はあくまで事実に基づくものを前提にしています。
場合によっては、減る可能性だってあります。<

あくまで事実とあなたが考えていらっしゃるのでしたら、
そうですかと言うしかありません。
減る可能性ですか。。？


>仮に、条約を締結したとしても、被害者数は検証の過程で変化するのはごく自然なことです。
ご存知のように、人類誕生の歴史は新しい発見によって常に更新されていますね<

そうですネ
条約によってそれ以上の賠償請求ができなくなっても、数を増やすことは
できますネ
私の考えが至りませんでした。


>中国が簡単に否定されるリスクを犯してまで、意識的に30万人に水増しする利益はどこにありますか?<

現実にはリスクは少ないはずです。
利益はあります。
本当にわからないんですか？


>死者は30万人じゃないから、南京大虐殺は捏造だというのは論外だと思います。 <

その通りです。
事実であれば。

此処に来れば、いつでも仲間に会える♪

同じ低脳だから、話が弾む♪

妄想から妄想を呼ぶ♪

妄想の世界で楽しむ♪

集まろうよ♪

此処は低脳（俺）たちの花園♪

以下を参照ください。

http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/yh-seminar/2003b/kihara_31029.htm

santa_01007 さんは見学されましたか?

でかいのは図体だけで本当に小せー国だな。
てめーの様な特権を持つ国が増え、自国の影響力が減るのを恐れているだけだろう。
本当に自己本位で考えが小さいよ。
国連改革の第一歩は、中国の様な器の小さい後進国を、常任理事から外すところから初めないと何も前に進まないだろう。

いわゆる「国連」ですから。。。。

>なぜ政権交代するのか？
それは国民支持がないからであり、

ドイツは、CDU 、SPDと、左、右と歴代政権が交代してきましたね。

例えば、シュレーダー首相は、当初「今の失業者を半分に減らす」と言いましたが、今現在、増えても減っていない現状に市民は激怒しました。ちょうどそんなときに外務大臣のビザスキャンダルがでて、政権交代に拡大した。

>ドイツ国民からすれば、中国なんてどうでもいいのに、

ドイツ国民にとっては、どうでもいい存在かもしれませんが、今のドイツにとっては、中国の市場は、やはり魅力あるのではないでしょうか。。。

>UNOシティ

一つの完全な都市なのでしょうか
それともビルでしょうか ??

>ドイツにおける中国のプレゼンスが
弱まること、

ドイツで、と言うことはEUで、と言うことにもなります。

世論ではけっこう、中国への非難はすごいですね。ドイツもフランスも、です。
最近は、迷惑こうむったチェコでも避難轟々みたいです。


UNOシティのことでしょうか?
一般の方は入れないとおもいますが。。。

ウーノシティの見学は
一般人でも可能でしょうか?

なるほどそれで中国の元駐独大使が
ドイツにおける中国のプレゼンスが
弱まること、中国人に対する非難の
懸念等であわてている、という訳で
すね。

こんにちわ

政治の事は専門でもありませんので、私見でしかお答えできませんが。

シュレーダー首相は、経済のことにあまり明るくない、というのが一般の評でした。ドイツ・ヨーロッパに中国が進出したのも、彼の大きな影響があってこそでした。ドイツはEUの中では経済的にみても、中心的存在ですから、そのドイツがEU進出真っ最中の中国を締め出すことにでもなったら、中国も大変なわけです。

ドイツは長年、失業者が大問題でして、今回の中国からの大量繊維輸入でも失業者がさらに激増しているのが現状です。これは、オーストリアもチェコも他の国も同じです。メルケル女史は、この失業者達に仕事を与えなければ、と立ち上がっているわけですから、当然EU目指してくる大量の中国人にも影響がでるでしょう。
EUも中国かアメリカかの選択になるでしょうね。

すでにこの言い回し自身

おかしい記事であると痛感する

なぜ政権交代するのか？

それは国民支持がないからであり、

可能性のある政権が米国よりだということは、結果

ドイツ国民も、いろんなファクターの結果、米国よりになった

また、ドイツ国民からすれば、中国なんてどうでもいいのに、いかにも中国が問題でというのは、おかしな話


ようは、この中国大使も、ドイツのことを理解していなかったという、発言でもあると思う

お久しぶりです

>中国の行く先が危なくなってきました

どうしてなのでしょうか。
ニュースからは状況がよく理解できませんが。

秋から、ドイツは政党が変わり、CDUのメルケル女史が首相になる流れ。で、今まで夢想家と呼ばれていたシュレーダー首相と仲良くし、欧州で経済発展していた中国の行く先が危なくなってきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000579-reu-int

メルケル女史は、中国への武器輸出に関しても猛反対していたし、ドイツ市民からの信頼性や支持率も、ダントツです。私は期待しております。

まったくの横ですが、

北猿さんに失望いたしました

北猿さんご本人は、自ら、天皇には責任がないと、おしゃっていたのに

とうとう本音が出たんですね＾＾；

というか、日本人すべてに責任があり、中国人には責任がまたっくないと言う

ここ近年、日本人にはまったく話さなかった、本音が聞こえた気がします

面白い

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/jinkou/jinkou.html

まだ、

「聡明な中国人」

というものに出会ったことが無いのだが・・

自己中と頭の変な連中なら下の方で沢山見ました。

「虐殺の人数発表」を見ると、いかに
デタラメな数字なのか認識出来ますね。

あの様に羅列すると一目瞭然です。

人数の如何を問わず、虐殺は虐殺。
それは正しい。

聡明な中国人に聞きたい。
通州事件とは何ですか？
チベットに対する行為はなんですか？
天安門事件はなんですか？
法輪功に対する行為はなんですか？

虐殺の人数発表
中華民国政府（台湾）発行および香港発行
「八年抗戦経過概要」 　 1946年 10万人以上
「抗戦簡史」 　　　　　 1952年 10万余人
「国民革命史」 　　　　 1965年 10万人以上
「抗日戦史」 　　　　　 1966年 10万人以上
「中日戦争史略」 　　　 1968年 10万余人
「抗日禦侮」 　　　　　 1978年 20万人

中華人民共和国関係の新聞および出版
「改造日報」 　　　　　 1945年 43万人
南京地方院検察処敵人罪行調査委員会
　　　　　　　　　　　 1946年 34万人
「人民日報」 　　　　　 1946年 20万人
「工人日報」 　　　　　 1946年 30万人
「中国抗戦史」 　　　　　　　　　 30万人
「人民中国」 　　　　　 1947年 30万人
中国国定教科書 　　　　 1985年 30万人
南京大屠殺 　　　　　　 1948年 数十万人
南京市史文資料研究会編「証言・南京大虐殺」
　　　　　　　　　　　 1984年 40万人


聡明な中国人に聞きたい。
国民党系の発表と共産党系の人数の食い違いの理由は？

「中国現代史料叢書＝対日抗戦」何応欽上将著では、
　 11月26日、錫澄線を放棄したのち、すなわち教導総隊、第36師、第88師に南京の守備を命ずると共に、これに74軍、第66軍、第83軍、第10軍を参加せしめた。
　 思うにこれらの各部隊は戦闘久しきにおよび、疲労困憊に耐えず、蘇州河を撤退して南京に至ったが、途中転戦し、いまだ整頓の余暇も得ていない。
　 とくに第10軍は新兵が多く、戦闘力に欠けるところがあった。
　 昭和12（1937）年12月5日からの湯山、淳化鎮付近における激戦の後、8日遂に湯山陥落、やむなく複廓陣地を撤退したが、敵は攻撃の手をゆるめず急追し、各部隊は溢血苦戦を重ねた。
　 しかるに死傷者相次ぎ、１２日最後の陣地である雨花台を守りきれず、遂に南京放棄を下命した。敵は13日我が南京城を占領した。
戦死者（将校・下士官兵）3万3000、負傷者6万5340、合計9万8340とある。


馬超俊・南京市長は12月1日、全市民に対して「南京安全区国際委員会」が管理する安全区（難民区）内に非難せよと命令


当時の南京安全区国際委員会の報告では
昭和12年12月17日 　 安全区内の難民総人口は20万人
昭和13年 1月17日 　 25万人


上記を踏まえた上で、聡明な中国人に聞きたい。
虐殺とは、戦死した軍関係者にも当てはまる事柄なのか？
仮に、虐殺があったとして、その後の南京の人口が著しい増加を見せているのはなぜか？

中国兵がモンゴルやチベットでやったのは中国の国策。誰の命令かな？

２０００万以上の自国民を殺した責任者である毛沢東の写真を天安門に掲げる。つまり彼の行為を現在の中共政府は追認している。

日本にそのような例があるかな？

>天皇は鼠のように皇居にこっそり逃げ込んでいるから追及は出来ませんでした。

つまりキミは憎しみやねたみの感情を日本国の象徴にぶつけたいだけだ。誰も相手にしないがね。

>是非世界に発信してください。

とうに世界中で知ってるよ。

>また天罰は来るよ!

キミの一連の発言を見ていると、本当に魯迅の阿Q正伝を彷彿とさせる。中国人がどのような惨めな環境にいようと、周囲から蔑まれようと、その原因は自分ではなく他にあると信じ込み、自らを慰める。

キミにはすでに天罰が下っているのだが、むろん気が付いていないだろうな。ある意味で幸せかもしれん。

＞これは国策ではなく一兵士の犯罪だよ。

：国策になる基準は何ですか?
天皇の指示ですか?
首相の指示ですか?
しかも、口頭では幾らでも否定出きるから、文書に残る指示ですか?
どのレベルのからの指示であれば、組織の犯罪になるのですか?
日本軍全員が人を殺しても、天皇の書面命令が見つからなければ、すべて個人の犯罪ですか?

私は法律の専門家ではありません。
君も法律に詳しいとは思えません。
私は普通に良心を持つ普通の人間として意見を述べているにすぎません。


＞日本にその責任を問うのではなく、その犯人を突き止め犯罪を証明し責任を追求したまえ。

：確かに一部に死を差し上げました。
天皇は鼠のように皇居にこっそり逃げ込んでいるから追及は出来ませんでした。
自らゴミのような命を絶つことを期待していたけど。


＞中国人による日本市民の大虐殺が進行中なのだ。

：是非世界に発信してください。
日本人の被害者像は世界中から同情されますよ。


先生の考えを見て、日本にしか原爆落とされていない理由はよく分かりました。

頑張ってください。

天皇家に男の子でも授けてやってください。

また天罰は来るよ!

とかで、タグボートで曳航されているのが確認されている。

外観はどうみてもスクラップ艦らしいが、故障を偽装して情報収集しているという観測もある。

シナ、北チョンならやりそうです。

スクラップ情報収集装置で、なにが収集できるんでしょうネ。

大変勉強になりました。

他国にいて冷静に見れる中国人もいるのですが、、、
真に友好国になれる日はくるのでしょう？

胡首謀に「天安門」の遺族が書簡を送った。

ニューヨークに本部を置く人権団体「中国人権」によると「天安門」遺族１２５人は５月２８日までに「中国政府が今回の対日批判をしながら、自らおこした「天安門事件」を反省せず、２重基準を適用していると非難する書簡を胡首謀あての書簡を公表した。

事件で一人息子を亡くしたシナ人民大学元助教授、丁子琳さんらが書いたもの。
シナ政府が「愛国主義教育」で日本などを厳しく批判しながら自国の歴史について「隠蔽」していると訴えており、胡首謀が目指す「調和の取れた社会」実現の為にも、事件の再評価を求めたもの。

書簡は天安門事件」は「死者数千人、負傷者数十万ににも上る”大虐殺”だった」と主張した。

このトビに出てくるシナ人達ヨ！！、
「天安門事件」って聞いたことあるかな？
勿論シナの教科書には書いてないらしいが。

お国では共産党独裁政権の延命の為に、西側に聞かれたくない、大量の人権侵害が密かに行われていることを、先ず知るべきでしょう。

日本に対して、ゴジャゴジャ言う前に、先ず自分の氏、素性を知って言えヨナ！！