中国

＞中国人さまの銭が目的だろう？

お前らの銭？

ふざけんなって！！

来日するシナ人は全員靖国参拝シナ！！

新幹線は山岳地帯を高速鉄道が運行できるようにする技術の
ほぼ集大成といえるでしょう。

従って中国のように平野を高速運行するだけならばフランスの
ＴＧＶでもドイツのでもリニアでも問題ないはずです。

その証拠に韓国（運用コースには山が一杯）がＴＧＶを導入して
未だまともな営業運転が出来ていませんね。
個人的には新幹線をかの国に売らなくて良かったと思っています。
何を言われるかわかったもんじゃないですから。

中国のことを本当に考えるのならば、上海で運行している
リニアを延伸させるのが一番だと思います。リニア技術の熟成に
つながりますし。

と言って、中国にリニアでがんばって貰うのが一番かな（笑。
うまくいったら技術を買えばいいし、駄目でも知った事じゃないですし。

遅レス 　 スマソ。

所詮ゴキブリです。

リニア実験線のようにドイツ人がへばりついて指導していれば、自転車が大好きな中国人も見よう見まねで操縦方法を覚えます。

飼い主が毎日言っていれば、九官鳥だって「おはよう」は言えます。（笑）

しかし、精度を要する新幹線技術をこのアフォな奴らは、独力では使いこなせないでしょう。（大笑い）

せいぜい自力で資金調達して、時速200キロ程度の新幹線もどきの中速度電車でも走らせるのが、中国人諸君にはお似合いですよ。

リニアも赤字がかさんで、元利返済できないんだそうで、、。（笑）

月給1万円では、新幹線を使うのは分不相応だし、リニアに至っては、地元の上海人は殆ど使用せず、龍陽路から浦東空港まではリニアを使用しないで、バスを使っています。

上海、北京間は相変わらずゴミまみれの
列車で、15時間くらいかけて行くのが、
分相応です。

タンをところ構わずはくオヤジ、ひまわりの種を撒き散らすお嬢ちゃん、物乞いするクソガキ、勝手に歌を歌いカンパを要求するジイサン、雑貨を押し売りする車掌など、現代も生息する馬鹿中華をみることができます。（大笑い）

リニアに乗ると、日本人か華僑あるいは、欧米人がほとんです。

このゴキブリも一度乗ったら、あとはバスを使って26元浮かせるはずです。

この辺の感覚が「貧しい」わけです。

ふぁふぁふぁふぁ。

そうなんです。

2ちゃんで
これが問題になったのは去年だと思いました。

まぁ、むちゃくちゃな条件ですよ。

そういう国なんです。
　
早く冥王星に引っ越してくれないかな・・ブツブツ・・

マジ？

パス！

世間知らず！
田舎っぽい！

信じられなーい！

日本人が首相の靖国参拝に賛成したり反対したりするのは当然のこと
かも。。

でも 　 なぜに 　 中国が 　 新幹線の選択にまで靖国を持ち出すのかな？

日本の右傾化が心配なの？
だったら 　 中国人以上に日本人は心配するよぉ

日本は自由主義の国だもん。
軍国主義なんかに戻るのは 　 イヤ！

感情的な部分はわかるけど、なんだか 　 あなたたちって
日本人以上に 　 戦前を引きずっているっぽくない？

戦争ははるか昔に終ったんだよぉ
未来を見なくて 　 アジアの 　 世界の 　 将来があると思う？

和解することはできないの？
あなたの本心から 　 A級戦犯にこだわっているの？

それとも 　 政府がゆーからなの？
今は21世紀なんだよ。

NHKでも 　 この前放送してたけど 　 日本にも靖国参拝に賛否があるって
中国には知らされてないじゃん！

新幹線導入の条件

1.相手側は制限のない技術移転
2.車両製造は自国で行う
3.将来、第三国への輸出に関しては日本側の制限を受けない
4.事故等の際には、日本側も責任を帯びる

他にもあったと思いますが・・

新幹線がほしいなら、まず、中国政府の首脳陣が靖国神社を参拝する。

建設費はすべて中国持ち。
建設資材、建設要員はすべて日本から。
運行システムなどのコンピューターシステムはブラックボックスにして無理に開けようとすると、スパイ大作戦のようにデータが消滅するようにする。

開業後の売上については20％を日本に上納する。

在日の君！ 　 そのうち、所在を突き止めるからな！！

サイバーポリスは、もう暴いているょ

韓国でも・中国でも 　 彼らの日常的に使っている鉄道網の 　 レールの裏には、

メイドイン・ジャパンの刻印が、打ち込んであったと 　 思ったが、

記憶違いだったかな。

もっと 　 将来を見据えた 　 高度な政治的判断が必要でわ？

韓国の鉄道技術なの？
ちと 　 無理じゃない？

ドイツなの？

アジアの隣国の好意を無視して 　 遠く離れたヨーロッパの国と？

でぇ 　 いざとなったときに
ドイツが中国に何をどれだけしてくれると思うの？

日本の技術で製造したものを 　 第三国に売るなんて発想は
やめてくださいネ☆

技術を売るわけではないの。
新幹線とゆー製品を売るの。

PCのソフト買うから、コードを見せろ
そのコードで作ったソフトを
売らせろ。。

でたらめ。。
そんな条件でわ 　 どこからも 　 買えないよぉ

新幹線技術とは、

メンテナンスまで含めた総合技術、
ということで、

馬馬虎虎の中国人に手抜き無しのメンテ
なんて求める方が無理な話です。

当然、事故が発生するでしょう。

それらの事故は全て日本の責任になる・・

現実は日本の責任でなくとも、屁理屈を
つけて日本に責任にする。

すべて日本が割を食う様な取引は絶対に
するべきではないと思います。

>中国が作った新幹線を第三国に販売できる

そーなんだ。。

これはいけないよぉ＞中国

著作権とかもそーだけど
技術とかを安易に考えちゃダメ！

そんなことしてたら 　 いつまでたっても
技術小国だよ。。

市場規模だけ大きくでも将来性ないと思う。

現状の中国を 　 幕末の江戸幕府とすれば、

黒船は・・・何か
勝海舟は・・誰か
西郷隆盛は・誰か

思い思いに描いてみると 　 明日の中国がはっきり見える。

大賛成!!

せっかく、中国が「独自開発」でリニアを
作ったのだから、それを採用すればいいんだよね。

君からも中国政府に「新幹線反対」と働きかけてくれ。

はじめて中国の人間と意見の一致をみたおもいがする。
　

私も具体的な事は判りませんが、

過去、中国が新幹線を導入する「条件」
というのが2ちゃんで話題になった・・
というか、物議をかもしました。

中国側の条件として、

ODAで工事から車両の購入までをまかなう
最初の数編成を購入し後は自国で作る
中国が作った新幹線を第三国に販売できる

等、数項目あったと思います。
上記の内容もうろ覚えなので詳しい情報
を知っている方はフォローお願いします。

とにかく、得手勝手な条件だったと思います。

最近の「中国鉄道省、整備工場の無償建
設を日本に要求」の記事から考えても、

中国は、日本に全てオンブニダッコで
新幹線を導入するつもりでしょう。

>原則論を貫き通すことができるかしら？

都合の良い解釈ばかりする国ですから、
適当な世論作りをして原則論などウヤムヤ
にしてしまうのではないでしょうか。

>新幹線は 　 誰の目から見ても 　 日本のものとわかっちゃうよぉ

いや、彼らのことだから、屁理屈をこねて
「偉大な中国の科学技術の結晶である・・」
などと言いはじめると思います。

沢山外国旅行者は上海空港でドイツからの導入した磁力鉄道の列車を使用したことがあります。中国鉄路機関は新幹線を選択しなくても、ドイツまたは韓国と鉄道技術を開発する可能性があります。三十年の新幹線より、中国鉄路機関は絶対に更に新しい鉄路システムと列車技術を考慮すべきですね。

だから 　 ODA供与なんじゃないかな。。

技術的なことはわかんないけど、フランスとかは韓国で失敗してるっぽい。

ドイツは新幹線運行の技術協力までする気があるのかしら？

日本の新幹線技術＋ODA
中国にとってもすごく魅力的で有利でしょ？

要は
新幹線導入は靖国参拝中止が条件だと
中国側が発言してしまっていること。

原則論を貫き通すことができるかしら？

もし、新幹線技術＋ODAで 　 日本の新幹線を採用する事態になったら。。

これって 　 日本側の 　 揺さぶり？

あと 　 新幹線は 　 誰の目から見ても 　 日本のものとわかっちゃうよぉ

ものすごい 　 中国の国民に対する宣伝じゃない？

でぇ 　 建設費用わ？
日本のODAだってことを隠しきれないかも。。

首相が中韓に不快感<<

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000064-kyodo-pol

小泉 GJ!!

だったら小泉、毎日靖国参拝しろ!!

面倒だから、小泉は靖国に引っ越せ!!!

　

フザケルナ！、「ユスリ、タカリのコキントー」よ。

なら、フランスのＴＧＶにしろや。
どうせ日本技術の結晶をコピーし他国に安く売るのだろうから。

そして、事故が起きたら、間違えなく日本の責任にするだろう。

民度低いシナ人には日本の新幹線はもったいない。

日本政府もケツの毛まで抜かれない様にシッカリしろや。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000002-san-pol

リニアも走る上海ですが、高速鉄道整備
で新幹線を売り込むのは止めたほうが良いでしょう。

おそらく、彼らは安全にあのソフトとハードを使いこなすことはできないはずです。

トラブルがおきれば、間違いなく「日本の製品技術」を問題にするでしょう。

台湾など富裕な国に新幹線を売るのはかまいませんが、貧乏人にはどうせ宝の持ち腐れというものです。（笑）

>断固たる反対だ！

おー上等だ!!


だったら日本に来るな!!

ついでにお前も中国に帰れ!!

現体制を維持する為に、常に仮想の敵を作っておかないと民衆の刃は政府に向かってくる。

その為に、余計なちょっかいや言いがかりを日本や台湾やアメリカに出して民衆にスタンドプレイ
を見せている。

いわば 　 一握りの上層部の欲得のために１４億の民や諸外国が馬鹿馬鹿しい猿芝居に参加さされている訳

つまり 　 上層部の発想は軽蔑すべき北朝鮮の次元とあまり変わらないように見える

少し、飲みすぎじゃ。
もう、寝ます。大日本経済帝国の皆様！！頑張ってちょ。

地下評論員でした。酒のせおじゃない。
オオボケじゃ。

在日の君！ 　 そのうち、所在を突き止めるからな！！

「中国、ネットで世論導く「地下評論員」育成…香港紙」
　 【香港＝関泰晴】２２日付の香港紙「明報」などは、中国政府がインターネットの言論統制を狙い、一般市民を装って反政府的意見に反論して世論を導く「地下評論員」を育成していると報じた。
　 それによると、地下評論員は、過去１年間で少なくとも３省・市で１００人以上が育成された。すでに今年４月に活動を始め、インターネットの掲示板などに意見を載せるなどして、政府の意向に沿うように世論を誘導しているという。
　 中国ではインターネットの言論統制が厳格に行われており、＜１＞外国のウェブサイトに接続禁止＜２＞国内の一部サイトの閉鎖―などの規制を行っている。

（2005年5月22日18時37分 読売新聞）

わかり易くお話します。

関西空港に中国からの飛行機が到着し、中国人の旅客が入国審査を受けます。
その旅客は２冊のパスポート、つまり「台湾国」「中国」のパスポートを差し出します。

この人は二重国籍で、「台湾国」「中国」の国籍を有しますからパスポートは勿論本物。

入国審査の係員が訊ねます。
「お客さーん、どっちにスタンプ捺（お）しますう〜？」
お客さん「そやねえ、この前は台湾に捺したよってに、今回は中国の方に捺しといてもらいまひょか・・ね」

２冊のパスポートを所持して旅するのは、結構大変で煩わしい。
国民の不便を解消すべく、両国が相談の結果、２冊をつないで併（あわ）せることとなりました。
つまり、１冊が２分されていて、右から開けば、半分が「台湾国」、左から開けば、半分が「中国」のパスポートと云うことになります。

それでも、「まーだ煩わしい」と云う不満がおこり、新しいパスポートが発行されます。右開きの表紙に「台湾国」、左開きの表紙に「中国」とあるものの、１冊の中身部分は共通・合同。

それでも煩わしい・・という事で、そのうち、また、新しいのが・・。
パスポートの表紙には「台湾国・中国、両国共通旅券」と書いてあります。

中国の旅客は心の中でつぶやくのです。
「何で、パスポートを２つにせんならんの？ 　 国籍が２つ。えらい面倒なことやねえ。ほんま、かなわんねえ・・」
・・てなことで、其のうち、２０年ぐらい経ったら国籍も１つにまとめられるのです。

「中国」のパスポートだけではダメなのです。アメリカに行くにも日本に行くにも「中国」パスポートでは、なかなかビザがもらえません。
何で「台湾国」パスポートに人気があるのかというと、世界の国々へ「ビザなし」で行くことができるからです。

「台湾国」国籍が欲しいばかりに、中国の人々は台湾に資産を移し、投資を増やし、住居を移し、子女を台湾に送り込みます。
台湾には中国のハイクラスの人が押し寄せて、「台湾国」は中国人の憧れの国になるのです。

・・・・・・私の言っていること、アホらしいと思いますか？
マンガ的に、面白おかしく描いたから、それは荒唐無稽の夢物語と見えるかもしれないけれど、私の言いたいこと・・

これぐらい自由自在の大胆な発想でないと台湾問題は到底解決できない。

訒小平がどんなに偉くても、「１国２制度」などと云う、言ってみれば先君の遺命に縛られ、それを墨守しているようでは・・・とてもとても。台湾はどうにもならない。そんなのはダメ!

賢い中国人は智慧をしぼるべきです。
私の奇策がボツでもいいけれど、其の場合、中国人の中から私以上の奇策が生まれなければ、私は不満です。

中国は大きな国です。国土は広く、民族も数多く、習俗は多様です。
中国は、国内に外国をいくつも抱えているようなものです。

国内に外国を抱える・・・この際、「台湾国」と云う外国を１つ抱えてみるぐらいのことが、どうしてできないか・・私には不思議に思えます。

＞去勢のジャップが潜水艦持ってないだろう？ほしいなら羨ましいといえ！
　 自分に無いものを長所と勘違いしちゃいかんぞ！

はぁ？海上自衛隊には潜水艦がありますよ。
航行技術もしっかりしていて、中国の潜水艦みたいに進路を間違ったりはしない。
中国では領海侵犯を事故と言っているが、整備もいい加減なんだろう。

ちゃんと調べてから投稿するように。
幼稚なレスをすると「中国共産党の掲示板による洗脳を促進する部署」から指導されるよ。

当然の結果であるが、日経が記事として取り上げているので急速に進むかも。

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20050512n785c000_12.html

一度意欲が下がると当分元には戻らんだろう。

台湾の人々にとって、台湾の独立は百年の悲願であります。
・・と云うことは、台湾は、今はまだ独立ならず、中国に属していると云うことですか？

中国の人々にとって、台湾の併合、統一は百年の悲願であります。
・・が・・これ、つまり、台湾は、今はまだ統一ならず、中国から離れて独立していると云うことですか？

一方は独立を求め、且つ又、一方は統一を求めている。つまり、現況は、独立もしておらず、統一もなされていない・・と云う、頭をひねるような、不可思議の状態なのであります。

さーて、斯様に奇妙奇天烈（きみょうきてれつ）の台湾問題を、双方合意で痛みなく、平和裡に解決できるような奇策はないものか。わたくし・・智慧をしぼって考えました。

皆様、お喜びください。ありました、ありました・・と云うことで、
以下、その奇策なるものをば開陳、披瀝いたしましょうほどに、お聞きくださりませ。

統一が悲願であるならば、まずは独立しなければなりません。双方同時に独立するのです。
台湾は中華民国から独立して「台湾国」となります。中国は「中華人民共和国」から独立して「中国」となります。

同時に独立する・・と云う意味は、どちらがどちらを吸収するとか併呑するとか、面子に関わる無用の争いを回避するためです。

中華民国は「台湾国」となって独立し、中華人民共和国は「中国」となって独立します。こうして２国になるのです。

そして、大事なポイントはここです。
「中」「台」の両国は、相互に全面的、或いは大幅に二重国籍を認めるのです。

日本教育を受けてきたような老人、筋金入りの反中分子などは特例で除くとして、台湾人口の２千万人ぐらいには「中国」の国籍を与えます。つまり、「台湾国」「中国」双方の国籍を持つのです。

「中国」の場合、１３億の全部が・・と云うわけにはいかず、・・そう、まあ選びに選んで２００万人ぐらいに「台湾国」の国籍を与えることになりますか。
政府の指導者、官僚などは云うまでもなく、台湾に資産を有する者、投資する者、姻戚関係のある者・・などなど、しかるべき条件をクリアーしての国籍取得ですから、中国での台湾国籍の取得は上流階級に限られ、それは当然、得難いステイタスとなります。

例えば、選挙権は５ヶ月以上の居住、被選挙権は３年以上の居住・・
納税の割合、兵役はどのように・・など細々の問題については、台湾・中国、双方の優秀なる官僚の皆さんに考えていただきましょう。

「台湾国」の政府指導者も「中国」の政府首脳も、同時に又、相手国の国民であり、国籍を有し、パスポートを持つのですから。ここに何の不都合も生じません。

つまり、台湾も中国に対して、また、中国も台湾に対して、それぞれ国民としての責任と義務を負うのですから、双方が敵対することはあり得ないのです。

この様な２国の状態が１０年、１５年ぐらい続いた後、双方が２国であることの煩わしさ、不便、不自由を感じ始めます。
そして、「２国、二重国籍なんか、えらい面倒くさいやないか・・もう、ええがな。２つは止めにして一緒になりましょーな」とか言い出した時、２国はあっさり１つになって、統一は完了します。

百年の悲願がかなってよかった、よかった・・・

つづきます

ワクチン・アプリは、

こまめに更新した方がいいかも。

【香港22日共同】22日付香港紙、明報などは、中国政府がインターネット上の伝言板などに流れる言動を統制するため、一般市民を装いながら反政府的な言動に反論し、世論を政府の望む方向に導く「地下評論員」を育成していると報じた。

　 評論員は、過去1年間で少なくとも３つの省や市で100人以上が育成され、今年４月から既に活動を始めているという。

　 中国政府はこれまでも外国のウェブサイトにアクセスできなくしたり、国内の一部サイトを閉鎖したりする規制を行っている。

http://www.nikkei.co.jp/china/news/20050522cxka004422.html

http://photo.jijisama.org/china.html

>聖書それって本物かな?

voicemam様
バイリンガル（日本語＆中国語）クリスチャン憂国人＠深セン 　 がお答えします。

①聖書はまるっきり忠実に一言一句たがわず翻訳されていますね。
お説教くらいまでは聞き取れるけど、
聖書の内容は古文調（日本語もだけど）のため、一回聞いただけではよくわからない。
ので、いつも日本語の聖書も持っていき、スキを見て同じ部分を読んでみる。
ちゃんと全く同じです。
どこも修正されていません。

②日本のキリスト教信者より純粋で熱心でピュアーな感じがします。
お祈りの時、１０００人からいる会衆がいっせいに声を出して祈るので教会内はざわざわざわざわ・・・日本の教会ではみんな黙祷？だったので、（日本人は恥ずかしいのかな？）初めはびっくりした。

③賛美歌に中国オリジナル曲が多い
中国全国統一らしい賛美歌の本にしたがって歌うのですが、日本の賛美歌はあちら（ヨーロッパやアメリカか）の歌の翻訳がおおいのですが、
こちらは２００年〜１００年くらい前に布教するために作られたものなのか、思いっきり
ベタな中華メロディのオリジナルが多い。
これはこれでオリエンタルで素晴らしい。
日本のクリスチャンにＣＤをプレゼントしたら喜ばれた。

③教会の活動も、お説教も、行事も、完全に普通の、ワールドスタンダードで、中国独特のものというのはあまり感じない。

ただ、南通の教会に２ヶ月通った時、

●土地柄か信者の８０％が死にそうなお年よりばっかりだった。おそらくすごい昔からの信者であり、この土地でのキリスト教普及の歴史を感じて感動したが、
３０代とおぼしき若い牧師さんが、聖書の教えをおじいさんおばあさんに語るとき、「毛主席の××という運動のあの頃」とか「革命烈士のあの物語の」とかいうセリフがごく自然にばんばん出てくるので
驚いた。まあ、おじいさんおばあさんには
そういうたとえで話したほうがわかりやすい、というだけのことでしょうが。

●その南通でクリスマス特別礼拝に行ったら、オープニングにスペシャルゲスト扱いで地元の共産党文化部門？の幹部が
壇上に上がって、全然キリスト教ともイエス様とも関係ない「党の方針」とか「トウ小平同志のなんたら精神」とか
あきれるような共産党賛美のスピーチを延々とやってくれた。
牧師さんがその幹部にやたらぺこぺこして気をつかっていて、中国でのキリスト教がけっこう大変なのを実感した。

④深センの豪華ハイテク教会に通い始めて、春節近くなったとき、
毎週実行委員さんの報告で
「礼拝にドロボウがまぎれこんでいるので、皆さんカバンや貴重品にはくれぐれも
気をつけてください。」としつこいくらいアナウンスがあり、

実際ワタシが聞いただけで２，３回ドロボウ被害が発生していた。献金箱から献金を盗んだとか、信者がお祈りしてる間にカバンをやっちゃってとか。

しかし、レ・ミゼラブルとは違ってこの教会はドロボウを捉まえて派出所に引きわたした。（笑）


ー

http://homepage2.nifty.com/yoyotoru/jmsdfss.html

くたばれ損ないきたないやろう！
中国さまの声をきかせてやろうかー＞断固たる反対だ！（中国国内BBSより）

去勢のジャップが潜水艦持ってないだろう？ほしいなら羨ましいといえ！
自分に無いものを長所と勘違いしちゃいかんぞ！

＞中国に新幹線技術の提供は反対。
新幹線は日本の安全の宝であり、関係者が全身全霊で支えてきたものであり、
単なる技術ではない。
ＯＤＡを供与してまで売る必要はない。

はなはだ同感。公明党が与党になるとこうなる。
自民安定多数をまず実現させよう。残念だが。
しかしあいも変わらず日本を売って自分の懐を肥やす議員、閣僚が後を立たない。

左も右も良くない。