中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

kitaguninosaru1さんへ　横

投稿者： aikoku_heiwa 投稿日時： 2005/05/09 16:02 投稿番号： [33608 / 66577]

どうもはじめまして。

＞彼らは240万人近くの一般の日本人の死に責任は無いですか?

東京裁判では「日本人の死に対する罪」などでは訴追されていません。
また、米軍による全国各都市での大空襲や広島・長崎の原爆での大量民間人虐殺は、国際法違反の行為ですので、戦争を遂行していた帝国政府に責任を問うことはできないでしょう。
政府が国民の死に対する責任があると考えられるのは、特攻や玉砕をさせた（またはそれを止めさせられなかった）事でしょうか。しかし、それとて、国のために志願して特攻を行った兵隊たちは、責任者に対する恨みなどの気持ちが果たしてどの程度あったのでしょう。

そのようなことを考えると、私は、当時の政府首脳の責任問題は、今の価値観からは当然でありましょうが、その当時、開戦を避ける努力も空しく多くの国民が「戦争やむなし」との空気になっていった「時代」の背景を考えると、「政府首脳が責任をとれば良し」とは思えません。
またそれは、終戦直後に「国民を死に追いやった責任」論が出てこなかった事からも推察できます。

仮に、国民を死に追いやった犯人を考えると、果たしてそれは東京裁判で「戦犯」と断罪された人たちと「同じ」なのでしょうか？
私は、所謂「戦犯」の中には多数の冤罪も含まれ、また「戦犯」よりも裁かれるべき人が訴追されなかった事が多くあると思います。
ですから、「戦犯」のみに日本人の死に対する責任を押しつけるのは間違っていると思いますよ。

「戦犯」として死刑になった人を昭和殉難者、公務死として、遺族に恩給を支給するようになった時、誰も「彼らは国民の死に責任がある」と反対されませんでした。当時の社会党議員の方でさえも、彼らが靖国に祀ってもらえない境遇であることを哀れんでおられたことはご存じでしょう。

＞彼らに対する慰霊について中国は非難していませんよ。

中国は日本人の死に責任があるから「靖国参拝反対」と言っているのではありません。
中国の参拝反対と「日本人の死の責任者」への参拝反対のあなたのご意見は、全く別物ですよ。

＞ヒトラーに対してドイツの首相が参拝してもいいと普通の日本人は思うのですか?

ヒトラーはユダヤ人と戦争していたわけではありませんが、ユダヤ人という人種を抹殺しようとしました。戦争に対する責任というより「人種抹殺」の極悪な犯罪者でした。
所謂「戦犯」とされた人たちとヒトラーをどうしていつも同じように比較するのでしょうか？

＞愛国教育＝反日教育は絶対ありません

中共の歴史教科書を見れば、中学生でも判ることですが？　何かのジョークですか？

＞被害者側の気持ちを伝えるのはごく普通の反応だと思いませんか?

被害者とは誰で、何の被害者でしょうか？
通州事件で虐殺された日本人は被害者ですね。中国兵が便衣兵となって市民の中に紛れ込むことで巻き添えになった一般の中国人も被害者でしょう。

戦争中であれば、お互いが被害者であり加害者ですよ。
文革や天安門事件、チベット問題、台湾の白色テロなどは、戦争ではないので、被害者と加害者が明らかですね。

＞侵略や虐殺が事実であれば弁明される余地はありません。
ただし、中国もこうだから日本はああでいいのだという理屈は通用しません。

少なくとも中共は「日本の侵略」について、批判などできる立場ではないということですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33608.html

＞民主党の声

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/05/09 15:01 投稿番号： [33607 / 66577]

だから管直人は民主党党首を罷免された。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33607.html

＞＞◆北朝鮮産と韓国産

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/05/09 14:59 投稿番号： [33606 / 66577]

＞こんな姑息な嫌がらせは止めよう。

嫌がらせではない。
詐欺罪であるから、必ず不買しよう。

＞古来日本人の美徳である大和心に反するものだ。

お前が日本人を語るのをやめなさいね。

＞恐らく帰化人が唱導しているのだと思うが、日本人はこんな事をする民族ではない。

帰化人であろうとなかろうと日本の法律を守らないものは罰せられる。
産地偽装は立派な犯罪、法律違反。

＞アサリは堂々と食卓に乗せよう。姑息な嫌がらせをしても拉致問題解決には全く役に立たない。却って有害だ。

あさり不買で北朝鮮は外貨を得られず窮地に陥ってる。
非情に効果的。

＞家族会は、この拉致問題未解決については、全責任を負わなければならない。

責任を負うのは金正日。
国民を飢餓に追いやり、核兵器開発で経済制裁を引き寄せている、自業自得。

tachstoneは日本国民を欺こうとしているが無駄だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33606.html

＞＞反日デモで日本も得？

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 14:38 投稿番号： [33605 / 66577]

＞じゃあ、やっぱり日本は不利だわ。中国は老獪だから、今回の教訓ですでに日本より３手先を読み始めたでしょう。今の日本で一体誰が頼りになるのかね。人員不足もあるけど、豊かな世代の人間が増えてきたから、指導層が精神的にブヨブヨになってないかね。

それが問題ですね。
あの反日運動でも、日本側がうまくやれば、貴方もご指摘のように、日本に有利な材料だと思うんですよ。

しかし、なんと申しますか？
情けない感じ。

日本は世界第二の経済大国であり、技術大国であり、軍事的にも劣ることはない。
中国、韓国にあのような対応をせねばならぬ国ではないと思う。

まあ、表面に報道されているのは氷山の一角でしょうから、
長期的な戦略を十分考えた上の行動であればよいのですが？
表面的な動きから判断してなんとも情けない感じです。

-

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33605.html

知ったかぶりは

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/05/09 14:14 投稿番号： [33604 / 66577]

止めなさい　 !

＞で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。　＜

＞チベット弾圧について君個人がどう思っているか聞かして

：侵略や虐殺は悪いことに決まっている。
やった主体が中国共産党であろうと。
言うまでもないこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33604.html

＞反日デモで日本も得？

投稿者： fquk81723 投稿日時： 2005/05/09 14:13 投稿番号： [33603 / 66577]

>>ものごとは完全な白黒はなく。
たとえ不利に思えることがらでも、それを有利なものに変える力量、能力があれば自分の益にすることが出来るでしょう。
逆に有利と思われる事柄でも、外交能力がなければ不利にされてしまうこともある。

じゃあ、やっぱり日本は不利だわ。中国は老獪だから、今回の教訓ですでに日本より３手先を読み始めたでしょう。今の日本で一体誰が頼りになるのかね。人員不足もあるけど、豊かな世代の人間が増えてきたから、指導層が精神的にブヨブヨになってないかね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33603.html

＞反日デモで日本も得？

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 13:51 投稿番号： [33602 / 66577]

＞今回の反日デモ騒動で、日本は全体として得をしたような気がしないでもない。

私の知り合いの中国人の共産党員の若い姉ちゃんも結構いきがってそう言っていた。

日本政府が中国の反日運動を日本の国益になるように持って行ける能力があれば得でしょう。

ものごとは完全な白黒はなく。
たとえ不利に思えることがらでも、それを有利なものに変える力量、能力があれば自分の益にすることが出来るでしょう。

逆に有利と思われる事柄でも、外交能力がなければ不利にされてしまうこともある。

ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33602.html

＞kitaguninosaru1

投稿者： twopiace 投稿日時： 2005/05/09 13:36 投稿番号： [33601 / 66577]

これで民主党は中共の支持を得たね！

発言内容は本人のモラルと責任を持てば
日本では何でも発言できる自由な国。
反日、愛国、何でも発言できる自由があるのが民主主義日本。

で、中共は？
未だに気に入らない国民は処刑だからな〜。

それよりも、
以前から数回書きこんだけど
チベット弾圧について君個人がどう思っているか聞かして。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33601.html

反日デモで日本も得？

投稿者： fquk81723 投稿日時： 2005/05/09 13:16 投稿番号： [33600 / 66577]

今回の反日デモ騒動で、日本は全体として得をしたような気がしないでもない。

中国の情報コントロールが世界に知れ渡ったし、一方的にではなく、向こうの教科書についても文句をつけられるようになった。

何よりも大きいのが、アメリカが財政難もあって日本に軍事（財政）貢献をもっとさせたいと思ってプレッシャをかけていたのが、中韓の抵抗が向こうさんが思っている以上に強いということがわかって、日本が馬鹿げた軍事費を拠出せずとも済む。実際、アメリカは中東で不評だから日本を後釜に据えようとしていたわけだし。

私の知り合いのアメリカ人の若い姉ちゃんなんか、結構いきがって、「時代に合わせて憲法も変えなきゃだめでしょ」だってさ。ご都合主義もいい加減にして欲しいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33600.html

また来たか北猿

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 13:13 投稿番号： [33599 / 66577]

ところでお前の分身は何匹いるのか？

ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33599.html

高速鉄道対中輸出するな！

投稿者： kanzanzittoku 投稿日時： 2005/05/09 13:11 投稿番号： [33598 / 66577]

対中経済進出は、「チャイナリスク」に配慮して、いつでも引ける状況で行うべきだ。高速鉄道も、中国の法外な要求をチャンスに、日本は撤退すべきだろう。もし、日本が落札するようなことがあれば、それは泥沼への第一歩となりかねない。商売は、相手を選んで行うべきもの。相互信頼のない商いは、やるべきではない。幸い独仏が応札しているわけだし、彼等に任せておけばよいではないか。
新幹線輸出は、相手国の国民性を熟慮，新幹線に相応しい資質をもった国民であることを確認したうえで実施すべきだ。勤勉誠実な国民性の国でなければ、新幹線は「猫に小判」となる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33598.html

民主党の声

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/05/09 12:53 投稿番号： [33597 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000006-san-pol

だって　 !

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33597.html

＞馬鹿は、馬鹿を呼ぶ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/05/09 12:48 投稿番号： [33596 / 66577]

日本の皆さん

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33596.html

swing eyeさん ②

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/05/09 12:42 投稿番号： [33595 / 66577]

＞まず、靖国問題に関して言えば、一般の日本人は、戦争中の若者達が、赤紙一枚で徴兵され、お国のために無念にも命をささげ、殉死してしまった２４０万近く？の魂を慰霊したい一心なのだと思います。

：確かに一般の日本人は国のためとか天皇のためを信じて戦場に行き、命を落としたと思います。
彼らに対する慰霊について中国は非難していませんよ。

しかし、一般の日本人を戦場に行かせた人達(所謂戦犯とされた人達)はどうですか?
彼らは240万人近くの一般の日本人の死に責任は無いですか?
それとも責任あっても慰霊されるとは関係ないということですか?
それが所謂日本人の生死観・宗教観・価値観ですか?
日本人は自分の親を殺し、処刑された人に対しても普通慰霊の気持ちを持つのですか?
それなら、そういう生死観・宗教観・価値観の存在を認めます。
そういう生死観・宗教観・価値観が日本人の中に存在するなら、ヒトラーに対してドイツの首相が参拝してもいいと普通の日本人は思うのですか?

彼らを戦場に行かせた、もしくはそのために利用された天皇はどうですか?

それとも「お国のため」であれば、全員後世の慰霊を受けるべきですか?

日本人の善悪観・倫理観は日本人以外のところでは適用しないのですか?

＞国のためには、戦う事が出来るという若者が、中、韓国では、８０％を越えるのに、日本では、２０％にも満たないのです。

：「国のためには、戦う」の中身によって答えが違うと思います。
侵略してきた外敵から国を守ろうとする日本人は20％にも満たないのですか?

＞平和憲法でも交戦権は認められておりません。
：今は確かにそうです。
しかし与党である自民党の動きはどうでしょうか?
事実、イラクに派兵していますね。

＞この実態が、軍国主義の復活につながると思えますか？
：繋がると思います。

＞愛国教育（＝反日教育）を受けてきた中国の若者達
：貴方も日本政府やマスコミの馬鹿の一つ覚え的な言い方に騙されていますよ。
愛国教育＝反日教育は絶対ありません。

＞参拝する事は、反省と慰霊の何ものでもありません。
：じゃあ、何なんですか?
貴方の言う「お国のために無念にも命をささげ、殉死してしまった２４０万近く？の魂を慰霊したい一心なのだと思います」は何ですか?
矛盾していませんか?

＞靖国問題は内政干渉だと思っています。
：否定はしません。
しかし、被害者側の気持ちを伝えるのはごく普通の反応だと思いませんか?

＞交戦権がなくても、自衛のための抵抗のための防衛力は必要な事でしょう。
：結構なことです。
日本が軍事強国になっていることを知ってもらえれば結構です。
防衛力と攻撃力は紙一重です。
そこを知っていただければと思います。

＞戦後の日本の実態がその答えです。一貫して平和を保ち、反省と謝罪と賠償をしてきました。
：否定はしません。
だったら、一貫して靖国神社参拝をやめたらどうですか?
一貫した教科書を通過させればいいではないでしょうか?
それとも、「してきました」から、もうしなくていいということですか?

＞戦後の中国のように、他民族や自国民に侵攻も侵略も虐殺も拷問もしていません。その経験を受けた中国が、そっくり同じことをしてきた事をどのように弁明されますか？
：私としては弁明するつもりはありません。
侵略や虐殺が事実であれば弁明される余地はありません。
ただし、中国もこうだから日本はああでいいのだという理屈は通用しません。

＞日本の将来の命運をかけていますから・・
：だから人の国に派兵していいのですか?
派兵されたのは「国のために戦う20％未満」の人達の一部ですか?
イラク派兵に対する支持率は20％未満ですか?

＞＞中国で一番不満を感じているのは農民層・弱者層です。
彼らの不満を日本に向けさせることは出来ると思いますか?
＞簡単にできます。農民や弱者層ほど思想的に白紙で純粋な方達はいません。いつでも真っ赤に染める事は容易にできます。
：今回のデモは中国では報道されていません。
インターネットで一部情報流れていますが、農民や弱者層には届かないでしょう。
なのに、彼らの不満を日本に向けさせることが出来ると貴方は言うのですか?

気持ち焦っていることもあり、質問形が多くなってしまいました。
お気を悪くしないでください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33595.html

中韓への外交姿勢、民主・小沢氏が批判

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 11:52 投稿番号： [33594 / 66577]

小沢氏の発言に同意見です。

こういう声を大きくしてゆく必要があるのではなかろうか？

---------- -
民主党の小沢一郎副代表は８日、青森県弘前市で講演し、中国や韓国との関係について、「政府が反日運動や領土問題について主張すべきことを主張しないので、中国や韓国に『日本は何もできやしない』と軽べつされている」と述べ、政府の外交姿勢を批判した。
（読売新聞） - 5月8日

ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33594.html

類は友を呼ぶ。

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/05/09 11:41 投稿番号： [33593 / 66577]

　　　
ひかれ合う馬鹿二人。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005050801005947

＞日本が正しい歴史認識を持つことが重要との考えで一致した。＜

正しい？　　貴様らが言いたいのは、

「日本が中韓両国に都合の良い捏造した歴史認識を持つことが重要」ってことだろ。

＞小泉純一郎首相の靖国神社参拝や教科書の記述問題に対し＜

これ以上まだ内政干渉をしようというのか？

＞両国が結束して日本に対応見直しを迫る姿勢を明確にしたといえる。＜

これ以上何を見直せと？
　
対応の見直し＝『　金　』か？

回りくどいやり方しないでハッキリ言えば？

まさに『泥　棒』『ゆすり』『タカリ』等の犯罪が専門の両国

（もっとも中韓両国に『犯　罪』という考え方自体があるのか疑問だが？）

馬鹿は、馬鹿を呼ぶ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33593.html

「抗日・愛国」中国再び高揚図る

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 10:42 投稿番号： [33592 / 66577]

「抗日・愛国」中国再び高揚図る　対独戦勝式典を契機に

【モスクワ＝伊藤正】中国の胡錦濤国家主席は八日午後（日本時間同夕）、対独戦勝利六十周年記念式典出席のためモスクワ入りした。中国共産党が抗日戦で果たした役割を誇示、反日デモの暴走で傷ついた国際的なイメージの修復を図るとともに、国内の愛国主義運動本格化へのステップにするとみられている。歴史問題などでの対日圧力が再び強まる契機になりそうだ。
　胡主席はモスクワに二日間滞在し、九日午前の記念式典を挟んで数カ国首脳と会談。主な会談相手は、プーチン・ロシア、盧武鉉・韓国、シラク・フランスの各大統領、シュレーダー・ドイツ首相と、北朝鮮核問題や台湾問題などで日米と一線を画す国の首脳という特徴がある。
　この中で唯一の敗戦国であるドイツについて、国営新華社通信の七日付特集記事や八日付の共産党機関紙「人民日報」の論評は、ナチス・ドイツの侵略行為を深く反省し、国際社会から責任ある国家と認められていると称賛、日本の歴史認識を厳しく批判した。
　これは日本の国連安保理常任理事国入りに反対、ドイツを支持する理由にされてもいるが、それだけではない。

以下略

（産経新聞） - 5月9日

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000009-san-int

ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33592.html

本当に反省しなければならない現在

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 10:16 投稿番号： [33591 / 66577]

商売の目先の利益を優先させて、
長期的国益をないがしろにし、
土下座外交をすること。

土下座外交は長期的戦略の上になされているのか、
それとも目先の利益のみを追う貪欲さの為か？

-

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33591.html

本当に反省しなければならない歴史　3

投稿者： megabit_megabit 投稿日時： 2005/05/09 09:59 投稿番号： [33590 / 66577]

中国に多くの日本企業を進出させてしまったこと。
日本の科学技術を盗まれる結果になってしまった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33590.html

本当に反省しなければならない歴史　2

投稿者： megabit_megabit 投稿日時： 2005/05/09 09:51 投稿番号： [33589 / 66577]

国交回復後、湯水のごとくODAや円借款をして中国に経済力をつけさせてしまったこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33589.html

無償で要求。

投稿者： tooka00 投稿日時： 2005/05/09 09:05 投稿番号： [33588 / 66577]

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050509ib02.htm

１００億円以上もかかると見られる
メンテナンス工場をタダで建設する
ことは日本側にとって難しいと見られる。

……どうなるんだろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33588.html

本当に反省しなければならない歴史

投稿者： megabit_megabit 投稿日時： 2005/05/09 08:51 投稿番号： [33587 / 66577]

日本が本当に反省しなければならない歴史。

それは、終戦時、毛沢東の人民解放軍に日本の戦闘機や爆撃機などの飛行機を丁寧にも整備して渡してしまったことである。

このことにより、蒋介石の国民党が大打撃を受けてしまった。

終戦時、日本は武器、特に航空機をすべて破壊しておくべきであった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33587.html

＞◆北朝鮮産と韓国産

投稿者： tachstone 投稿日時： 2005/05/09 08:29 投稿番号： [33586 / 66577]

　　　こんな姑息な嫌がらせは止めよう。

　　　古来日本人の美徳である大和心に反するものだ。

　　　恐らく帰化人が唱導しているのだと思うが、日本人はこんな事をする民族ではない。

　　アサリは堂々と食卓に乗せよう。姑息な嫌がらせをしても拉致問題解決には全く役に立たない。却って有害だ。

　　　家族会は、この拉致問題未解決については、全責任を負わなければならない。

　　　特に横田夫婦は日本国民を煽動し欺いた事について計り知れない責任がある。深く反省すべきだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33586.html

＞そりゃ、しょーがないでしょ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/05/09 03:09 投稿番号： [33585 / 66577]

ni33310 aqualineさんのお言葉
＞・・少なくともここの掲示板では「犯罪多発『だから』中国人は悪い」ではなく、「自国人の犯罪さえ反省せず正当化する『から』中国人に対する非難が高まっている。

そうはおっしゃいますけど、人は大体そんなもんで、そりゃ、しょーがないですよ。

その昔、そう、70年代の頃、私は比較的頻繁に台湾に出かけておりました。当時の台湾は「男性天国」と言われておりました。飛行機の中、あちらの観光地などは日本の団体ツアー客でいっぱい。それも、みんな、みな、中年のオヤジども。

あの当時ですからねえ。このオヤジども、何しに来てるのか、分かりますよね。奥様同伴なんか、ないです。

故宮博物院を参観していると、そこかしこ、日本人の中年オヤジが台湾少姐と腕組んだりしてやってくる。展示の文物を観るでもなく、説明を聞くでもなく、人目もはばからず、イチャイチャ・・

私　（・・当時は、まだ、まじめな好青年）　を案内してくれてる、お友達の台湾のお嬢さんが、ひじで私をつんつん突つき、「看、又是ni的同・・也（見てよ、また、あんたの同（とーん）よね・・）」と言って笑う。

「同（とーん）・・」とは同胞の意味で、「あんたの同胞は、どれもこれもスケベーばっかりで、どうしようもないよね・・」と言っているのだ。

そう言われるとねえ・・私も何か言って応えねばならない。私が、あの助兵衛オヤジどもを擁護して弁解してやる義理はないのだが、・・それでも言ってやった。

「台湾の少姐は余りにやさしく、お上手だから日本のオヤジどもは、みんなコロッとまいって、財布を空にして帰国する。」
「あのオヤジどもの青春の頃は戦争の時代で、若い娘と遊ぶようなチャンスもなかったんだ。あの連中は、今、ここに来て青春してるんだよ。」・・とかなんとか。

つまり・・ですね、それが恥であっても罪であっても、自国の同胞が何か悪く言われて、「はいはい、そうですかー、そうですねー・・」と応えるバカはいないでしょう。

何か一言でも、説明し、釈明し、弁解し、切り返して反駁するのは人の情でありましょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33585.html

。。。。？

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/05/09 02:44 投稿番号： [33584 / 66577]

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/21096434.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33584.html

◆北朝鮮産と韓国産、産地偽装

投稿者： blue_canary_jp 投稿日時： 2005/05/09 01:54 投稿番号： [33583 / 66577]

北朝鮮産アサリは中国経由で中国産と偽装され、

韓国産の牡蠣は広島産を偽装し大量に出回っています。

北朝鮮産の「カ二」はロシア産と偽って北海道に入港しています。
日本海で船上取引をして産地偽装している業者もいるようです。

どの国であろうと外国産アサリ（海産物）は買うのは止めましょう！
国内産も偽装が混じっているので買うのは止めましょう！

それが国内業者（正しく営業する業者）を保護育成する事になります
金儲け主義で偽装する業者など、正しい業者の生産を圧迫するだけです。

排除する為にもアサリ（海産物）不買運動をしましょう！

黄海沿岸の砂地(アサリの生息地)は重金属に汚染されており、
様々な廃液や生活排水が下水処理される事なく垂れ流されている様です。

貝類はその生態から、海洋汚染を濃縮して体内に溜め込む事になります。
経済制裁以外にも健康を守る意味でも、

朝鮮半島や中国の黄海沿岸産のアサリ（海産物）は不買しましょう！

アサリ、カニ、ウニ、はまぐり、赤貝、シジミ、牡蠣、加工品、マツタケ不買しましょう！

マツタケも北朝鮮産に注意。放射能で汚染されています。

中国の野菜は違反農薬を平然と使っており、

韓国のキムチは寄生虫被害が広がっています。

健康を守る為にも不買しましょう！

北朝鮮系は全て不買しましょう！

韓国系は全て不買しましょう！

中国系は全て不買しましょう！

パチンコは止めましょう！

朝日新聞は解約しましょう！

拉致被害者が帰って来るまで、がんばりましょう！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33583.html

あな珍しき御仁が

投稿者： kyonyuu_hanter 投稿日時： 2005/05/09 01:36 投稿番号： [33582 / 66577]

お久しぶりですね。

相変わらずデンパ全開で、釣り糸をいっぱい垂らしてますね。

在日華僑の方なら、もう少し「客観」という言葉を、考えてみたら如何かと。

おふざけは程々にね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33582.html

彼等に相応しいのは強力な独裁政権だ

投稿者： yasei7 投稿日時： 2005/05/09 00:56 投稿番号： [33581 / 66577]

野蛮人はこうでもしないとまとめることが出来ないだろう。

鉛の玉しか理解できない連中に文明国家のやり方は通用しない。

彼等に民主主義は無理であろう。
彼等に相応しいのは強力な独裁政権だ。

ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33581.html

>>そろそろ載せるか

投稿者： fxdl88jp 投稿日時： 2005/05/09 00:56 投稿番号： [33580 / 66577]

残念ながら持ってません。
日本語版なら探せば出てくるでしょうが、それでは彼等に伝わらないと思うんですよね。
私が言いたい事は、もしこの様な事実を知らなかったとしたら日本軍の悪事（捏造も含めて）
だけみょ〜に詳しい自分に疑問を持ってもらいたいということです。
自分の受けた教育はすべて真実なのか？
冷静になっていただきたい。
ただそれだけ・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33580.html

>基礎を学ぶ？

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/05/09 00:24 投稿番号： [33579 / 66577]

いえ、ご丁寧に。

戦争末期になって日本がいわゆる大本営発表を繰り返し国民を欺いていたのは事実です。中国戦線でもそのようなことがあったでしょう。

また満州国を王道楽土と言っていた事自体は国民を欺くつもりではなく、本当に満州国を発展させる意志があったからこそ巨額の投資をしたのですし、むろん、そこに日本人を招き入れたのも当時の価値観としては当たり前のことだったと考えられます。

まず、経済規模のことを言うなら、仮に中国が今のまま発展すれば当然日本より大きくなるでしょう。国民が日本の１０倍なのですから、計算上中国の経済規模が日本の１０倍になって日本と等しいと言うことになります。

それで日本が追い抜かれるという事にはなりません。

>が５０年後の世界経済の構図を分析してたのが最近記事で出てたけど。

インドがどうなるかは判りませんが、中国が今のまま存在し続けるかどうかははなはだ疑問です。国自体が消滅してしまえば経済の規模もへったくれもありません。

ただ、経済力があることで他国への影響力が増大するのは事実であり、これは軍事力よりも効率の良い方法だと思われます。しかし、その方法が全ての国に通じるわけではないので、軍事力もおろそかには出来ません。

国際社会の中で生き残るためには何らかの力を持つ必要があります。軍事力、経済力、文化、技術力などなど。国力と言っていいでしょうが、それはさまざまな力のバランスをとって成り立つものであり、一つだけが突出している国は安定性に欠けます。

その意味で、日本はうまくやっているし、むろんさまざまな問題があるにせよ、日本がうまくやっていく傾向はべつに今後衰えるとは思えません。

それと、民主国家同士の戦争はもう起きないと考えて良いでしょう。問題は不完全な民主国家や独裁国家であり、だからこそ世界はそれらの国々の押さえ込みに力を注いでいるのです。なんと言ってもやはり民主国家と非民主国家のバランスで言えば民主国家の方が力を持っていると言えます。

紆余曲折はあってもいずれ世界中が民主国家になれば（いつか判りませんがね、そのような傾向が存在する限り）日本のようなあり方がやはり一番強力だと思いますよ。

まあ細かいことはともかく

>まあそう思ってる日本人が多いというニュアンスで書いたとこは感覚的にだったか。

日本人が自信を無くしているのは言えるかも知れないが現状を客観的に見れば、日本は世界でももっともうまく運営されている国だと思えます。さまざまな指標がそれを示しています。

ただし、油断が出来ないのは言うまでもありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33579.html

凋落を招く要素

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/05/08 23:39 投稿番号： [33578 / 66577]

勝つ意思があっても、負けることはあるけど、

勝つ意思がなければ、負けるだけじゃないのかな。

「別に経済大国にこだわらなくてよいと思う。」

生物として既に死に始めているってことだよ。

無駄だから、

もう酸素を消費しなくていいよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33578.html

金蝿、銀蝿、糞蝿が煩く飛び回る

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/05/08 23:22 投稿番号： [33577 / 66577]

シナ出稼ぎ留学生tenku-1、wmbyq010、gougai3001よ、嫌いな日本に何故長居するアルカ？
ええ加減に帰ったら。
お前らの愛国教育による捏造歴史を本気で語るのは一種の面白さがあるが、シナ人同士で気の済むまでやったら。
日本人にしたらパカにされるだけと言うことがわかっていない。
”井の中の蛙”ってワカルアルカ？
世界の中のシナの位置付けも愛国教育で世界一とでも教育されてるンカナ。

思わず苦笑すること度々。

己がバカであることの認識が出来ない奴、及び国家はには進歩はない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33577.html

基礎を学ぶ？

投稿者： rtsdfgzxcv 投稿日時： 2005/05/08 23:05 投稿番号： [33576 / 66577]

ご忠告ありがとうございます。まあ感覚的にいったところもあるか。根拠あって書いたものもあるけど。そんなに突っ込まれても。自分なりにはいろいろ調べてるつもりです。
最近李香蘭（山口淑子）の本読んだので引用しますが、中国通の李香蘭の父は盧溝橋事件が勃発したとき「黄河の中に五十鈴川の水を一滴入れてどうなるか。このふところの広い中国と戦争をして勝てるはずがない」（私の半生Ｐ４１１）と言ったそうです。事実その後、抗日ゲリラ戦に悩まされ、王道楽土という幻想を国民に植え付けて、かなり無理したと思います。国際連盟の満州視察でも日本政府は傀儡性指摘されてしまったし。ただ、そのもろもろの原因は欧米列強のアジア人差別に起因するとこもあった。対米戦の前、日露戦争あたりから日本はかなり無理をしてきたことは事実。ノモンハンの敗戦も国民には隠してたし。
日本が経済大国というけど、それは風前のともし火かもしれない。私は中国の競争社会にそのうち追い抜かれる日もくるだろうと思ってる。これは忘れたけど、アメリカの大学教授が５０年後の世界経済の構図を分析してたのが最近記事で出てたけど。中国、インドあたりが世界経済の中枢を担うとか書いてあったと記憶しているが。まあ信用できる代物かどうかしらないけど。
自分的には、かつて日本は官僚主導の護送船団方式で高度経済成長を遂げてきたけど、情報化、国民の価値観の多様化が進む中で、今は経済成長に伴う矛盾やこれまでのシステムの見直し時期に入ってると思う。成熟型社会が直面する問題。だから最近何に力を入れているかといえば、環境とか福祉になってきた。一昔前はそんなもの商売にならんとかいって一笑されてたと思うが、価値観が多様化する中で国民がより豊かさを実感できる社会にしていくためにどうあるべきかを模索している時代だ。日本は徳川時代の分権体制から明治に入り、富国強兵ということもあり、官僚が主導する非常に強い中央集権的なシステムをとり、それは戦後も受け継がれケインズ型の経済体制で、経済成長を遂げてきたけど、今そのシステムから脱却し、新資本主義、マネタリズム的に国の力を弱め、分権型の統治型ではない協治型の社会システムに変わろうとしてる。
逆に中国は共産主義社会での資本主義型経済システムの導入で経済優先で今まさに国力をあげようとしている。上海のバンドなんてここ１０年でまちが大きく変わってるし。社会の状況見てると日本は中国にそのうち追い抜かれると思う。ただし、おっしゃるとおり、国民がしあわせかどうかという点で、今日本が模索している形は正常だと思うし、別に経済大国にこだわらなくてよいと思う。まあそう思ってる日本人が多いというニュアンスで書いたとこは感覚的にだったか。反論されたので一応言った根拠書きました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33576.html

＞そろそろ載せるか

投稿者： suou161 投稿日時： 2005/05/08 22:02 投稿番号： [33575 / 66577]

＞　 http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm

　戦車にひかれて肉のミンチのようになっていた写真がありましたね。

　いまどき自国民を戦車でひき殺すなんて、信じられない感じですね。

　でも、天安門事件より文化大革命の方がはるかに大規模で長期的だったわけですが、そのときの写真はないのでしょうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33575.html

komatiなんかどうでも良いが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/05/08 21:56 投稿番号： [33574 / 66577]

正しい認識をしような。

> 日本が経済大国なんてもうそんなこと思ってる日本人少数ですよ。

何が根拠かな。日本は紛れもなく経済大国だが、うぬぼれではなく事実を正しく認識出来ないのは他のご意見も色あせてしまうな。

>日本は逆に他人や他国に遠慮してるからこれから国際社会の中でどんどん追い抜かれていくと思う。

いままで日本は欧米諸国をどんどん追い抜いてきたのだがね。今になって急に追い抜かれてゆくという根拠をしめさなくちゃならんね。

>平等、自虐教育の中で自分さえよければという人が増えて残虐な事件も起きてるし。

犯罪白書などによると、一般的に犯罪発生率、特に凶悪犯罪は、昭和２６年あたりをピークとして下がり続けている。むろん、細かい上下変動はあるが長期的に見ると日本の犯罪件数は未だに下がり気味だといえる。近年数年だけを取り出してみると、確かにちょっと増える傾向が見えるかも知れない。

主原因として、外国人犯罪が増えたのは事実だ。

参照犯罪白書　最近の傾向について

http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_keij01.html

もっとも自虐教育や自分勝手な人間が増えた云々はそうだろうな。

>日本は中国にはかなわないと思うよ。

どのような分野で？思いこみを事実として書いてはいかんな。人口と国土の広さは別に国民の努力とは関係がない。

経済力、技術力、発言力、影響力、教育レベル、平均寿命、犯罪発生率、民主度、情報の公開度、政治家の清潔さ、軍事力など中国より劣る要素を思いつかないのだが。

まあ、歴史の長さかな？これも、国民の努力や資質とは無関係だ。でも今では中国のせっかくの長い歴史も過去の遺物に成り下がっているがね。

マジで喧嘩？日本が相手にしないよ。

>戦前の日本人が無謀だったのはそのことを認識できなかったこと。

中国に対する認識不足ではなくアメリカに対する認識不足だ。一緒にするな。

もう少し基礎を学んでから書いた方が良いな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33574.html

go komachiよいいかげんにしろ

投稿者： rtsdfgzxcv 投稿日時： 2005/05/08 21:33 投稿番号： [33573 / 66577]

日本が経済大国なんてもうそんなこと思ってる日本人少数ですよ。
日本は競争社会ではなくなってるから。
自惚れって誰がしてるの？あんたか？そりゃあんた恥ずかしいだろう。まああなたは日本人ではないかもしれないし、日本人だとしたら、日本がなくなったらいいと中共と韓国に捏造情報を売ってる朝日系か社民系の人かだろうけど。。
中国は競争社会で、自分そして自国をまず大事にして、他人や他国を思いやるという気持ち育てていないと思う。人権軽視してます。
日本は逆に他人や他国に遠慮してるからこれから国際社会の中でどんどん追い抜かれていくと思う。まあそれは仕方ない。成熟社会の宿命。
しかしそういう人を思いやる気持ちは大事にしていくことが大事だと思う。最近、平等、自虐教育の中で自分さえよければという人が増えて残虐な事件も起きてるし。
それにしても戦勝国の立場をアピールして大国の地位を示す中国がなんで立派なんでしょうか？意味わからん。
まあ、そんなに強調しなくても日本は中国にはかなわないと思うよ。国土の大きさも、人口も１０倍異以上ある国だから、マジでけんかしたら日本は負けるでしょう。戦前の日本人が無謀だったのはそのことを認識できなかったこと。
ところで「野蛮な行為の限りをつくし」っておまえそれ見たのかよ？日本より中国がましだっていえるのか？文化大革命とか天安門とか、第２次大戦後の中国政府は野蛮の限り尽くしてるよ。あんた何見てるの？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33573.html

横　>・・短時間で書いた

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/05/08 21:22 投稿番号： [33572 / 66577]

ひとつのハンドルを、

単独で、

使ってるとは、

限らないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33572.html

wmbyq010さん

投稿者： upsidedownuptoyou 投稿日時： 2005/05/08 21:14 投稿番号： [33571 / 66577]

デモに参加、破壊活動を行った人は政府が認めた（黙認）からやったひとも多かったでしょう。それがあとになってから捕まっては彼らもいたたまれない・・・。彼らも利用されてしまいました。あのとき取り締まれば、デモの矛先は中国政府に向くでしょうね。忘れたころ捕まえたのは見せしめか？

＞１．破壊活動を行っていたひとがあとになって捕まりました。
　　何故、現行犯で逮捕しなかったのですか？

そんなことをしたら、比に油を注ぐようなものだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33571.html

wmbyq010よドアホはお前だ・・

投稿者： batsumberfarmer 投稿日時： 2005/05/08 21:05 投稿番号： [33570 / 66577]

よくもまあ、これだけ嘘を短時間で書いたもんだねえ。感心するわ！

でもねえ、嘘ばっかり書いちゃいかんよ。お前の書き込みは中共と反日のデータばかりだ。

それにねえ、「アホ」とか「もっと勉強しろ」とか己の優位性ばかりの記述が目立つが、貴様こそ無知無能役人の典型である。何処の役人かというと勿論中共だよ。

本題、
AA会議が、中国の主導で発起されたかのような記述があるが、大嘘である。そもそもAA会議の発起国は、インドネシア、ビルマ、セイロン（現スリランカ）、インド、パキスタンであり、その一年後に中国の周君が参加を表明しているのだよ。そしてその一年後第一回バンドン会議が行われた。

十年後第２回会議が「アルジェリア」で予定されたがクーデターで中止になった。クーデターは、どこかの共産党が仕掛けたよなあ。

AA会議の１０カ条知っているよな。

(1)基本的人権と国連憲章の尊重
(2)国家主権、領土保全の尊重
(3)人種、諸国民の平等
(4)内政不干渉
(5)国連憲章に従い諸国民が個別的、集団的に自国を防衛する権利の尊重
(6)集団的防衛機構を大国の特定の利益に用いず、他国に圧力をかけない
(7)領土保全、政治的独立への侵略、脅迫、力の行使をしない
(8)国際紛争は国連憲章に従い、関係国が選択する平和的手段で解決
(9)共通の利益と協力の増進
(10)正義と国際的義務の尊重

そもそも第１条からして容認できないだろう。お前の国に基本的人権の尊重ってあったか？こんなもの周君が作る訳ないだろう。

お前の書き込みは、どこかの反日高校教師の弟子とかわけの分からんブログ、さらに中国新聞ばかりで真実には程遠い貼り付けばかりである。

以上を検証する限り、お前の書き込みは「中共日本大使館の休日のお遊び」としかとれない。

「アホ、ドアホ、無能、無知」お前が書き込んだ語彙は、すべて返品する！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33570.html

うぬぼれてはいませんか？

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/05/08 21:05 投稿番号： [33569 / 66577]

日米同盟はガラスだと？
米国の国家戦略の中心（最終目標）は、地球上から共産主義を抹殺し、自由主義と資本主義による競争と協調を目指した社会の創造にある、と思うが？
従って、当面のアメリカの戦略は、ソ連を中核とする東欧諸国のソ連からの引き離し、中近東の民主化、そして東アジアの中国進出の阻止に要約できると思うが。大きく捉えれば、テロとの戦いは戦術の問題で、前述の当面の目標を横断する技術的問題である。
以上のことは何を意味するか？
北朝鮮の次のターゲットは中国の共産党政権の壊滅であることは明白であろう。
中国共産党政権が自ら民主化へと移行（現実にはありえないだろう。）したとしても、いずれ共産党政権そのものを壊滅する戦略目標は変わらない　と思う。
このことを最も警戒しているのは、中国共産党政権当事者達であろう。
ここに登場（カキコ）する輩は、知ってか、知らずか、世界で起こる現象をよく観察し、自国政府の国内向け言動と外国の反応（評価）を比較して、政府が果たして正しい方向へ国民を指導しているか
見極める目を持ちなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/33569.html

中国

kitaguninosaru1さんへ 横

＞民主党の声

＞＞◆北朝鮮産と韓国産

＞＞反日デモで日本も得？

知ったかぶりは

＞反日デモで日本も得？

＞反日デモで日本も得？

＞kitaguninosaru1

反日デモで日本も得？

また来たか北猿

高速鉄道対中輸出するな！

民主党の声

＞馬鹿は、馬鹿を呼ぶ

swing eyeさん ②

中韓への外交姿勢、民主・小沢氏が批判

類は友を呼ぶ。

「抗日・愛国」中国再び高揚図る

本当に反省しなければならない現在

本当に反省しなければならない歴史 3

本当に反省しなければならない歴史 2

無償で要求。

本当に反省しなければならない歴史

＞◆北朝鮮産と韓国産

＞そりゃ、しょーがないでしょ

。。。。？

◆北朝鮮産と韓国産、産地偽装

あな珍しき御仁が

彼等に相応しいのは強力な独裁政権だ

>>そろそろ載せるか

>基礎を学ぶ？

凋落を招く要素

金蝿、銀蝿、糞蝿が煩く飛び回る

基礎を学ぶ？

＞そろそろ載せるか

komatiなんかどうでも良いが

go komachiよいいかげんにしろ

横 >・・短時間で書いた

wmbyq010さん

wmbyq010よドアホはお前だ・・

うぬぼれてはいませんか？

kitaguninosaru1さんへ　横

本当に反省しなければならない歴史　3

本当に反省しなければならない歴史　2

横　>・・短時間で書いた