中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>五星紅旗  古い民族シナチク。

投稿者: objective_assertion 投稿日時: 2005/04/15 22:07 投稿番号: [29520 / 66577]
腹立つけど、賛成。日本人はチョンコやシナチクと同じレベルまで落ちてはいけない。あんなことするようだと、低俗民族のレッテルを世界の国々から貼られてしまう。あんなことはいまどきアジアその他一部の発展途上国でしかやっていない。20世紀にはやったことをいまどきやるなんて世界の恥さらし、そんなみっともないこと日本国の国民にはできない。
文明人なら、あの醜い姿に哀れさしかかんじられないだろう。いまどき国旗もやしなんてさすが。ニーハオトイレ健在なのがわかるぜ。トイレで井戸端会議に花を咲かす時代遅れの未開国。

penguinapplejamさん、誤解してます

投稿者: rainbow777ex 投稿日時: 2005/04/15 22:06 投稿番号: [29519 / 66577]
penguinapplejamさん。今晩は。
靖国参拝に関して、中国人はオーバーに
考えすぎです。実態を説明すると
次のようになります。

戦前の日本は「天皇教」だった訳ですよ。
つまり天皇を中心とした神の国。
「神国日本」だった訳です。天皇が神。
それを補強する為に作られたのが靖国神社な訳です。
ここは天皇の為に亡くなった人間が神として祭られる場所。

ところが戦後日本は天皇が「人間宣言」をしまして(汗
完全に「天皇教」は崩壊してしまいました。
しかしながら、靖国神社だけは、文化ですので残りました。
事実上の「国立墓地」として。

つまり靖国参拝を日本人は「軍国主義の復活」とは
まったく見ていないんですよ。今の日本は天皇教でも
神国日本でもない。現在の靖国というのは単に
「靖国で会おう」と言って死んでいった先祖との約束を
果たすために先祖が参拝してる場所にすぎないのです。小泉も同じ。

ですから中国韓国が、首相が靖国参拝する事を
「軍国主義の復活を企ててる」と言われると
腹が立って仕方が無い。あり得ない仮定を持出されても
難癖としか思えないんです。ついには中国韓国は日本文化の
完全破壊を目論んでると言い出す人も居る始末。

そういう事情は理解されてますでしょうか?
一般の中国人は絶対知りませんよね?(笑

>中国の皆さん>補足

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/15 22:06 投稿番号: [29518 / 66577]
台湾人なら、一人ぐらい居ります。

kitaguninosaru1さん。

投稿者: qqru9sv9 投稿日時: 2005/04/15 22:03 投稿番号: [29517 / 66577]
帰ったか?

>中国の皆さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/04/15 22:02 投稿番号: [29516 / 66577]
横、失礼します。

ここに、中国人がいないと思います。

↓訂正。

投稿者: newtype_0917 投稿日時: 2005/04/15 21:59 投稿番号: [29515 / 66577]
・・・と思ったら、暴動は韓国ででした。
大変な誤りでした。
申し訳ありません。

中国の皆さん

投稿者: osakataxi1 投稿日時: 2005/04/15 21:58 投稿番号: [29514 / 66577]
どんどんデモをやりましょう。
不満をデモにぶつけましょう。

国連負担金、常任理事国に任せよう

投稿者: objective_assertion 投稿日時: 2005/04/15 21:55 投稿番号: [29513 / 66577]
そもそも常任理事国は信頼されなければいけないというのが、中共の言い分だが、金はださんが口だけは出しまくり。こんな国が信頼されるのか?日本は常任理事国でもないし。国連においては敵国扱い(敵国条項)なんだから、中国より少ない額で十分。なんで常任理事国がださないのに、常任理事国でもない日本が1割もださなならんのじゃい。

>日本製品は高い

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/04/15 21:54 投稿番号: [29512 / 66577]
>車は一台あればいいし、

一家で大人の数だけ車が必要です。
5台くらいの車を持ってる家族もあります。

>四季の旬を楽しみ、地元の幸にした鼓を打つ。
全て国産で出来るはず。

無理です。
回転寿司のねたは100%輸入物です。
たこ、マグロ、えび、みんな外国産です。

貧しい生活ならできますが。
焼き芋一本   300円です。
一日3本食べても   1000円。
1月で3万円   それだけで   36万円
300万円で生活できると思いますか?

今週末は・・・?

投稿者: newtype_0917 投稿日時: 2005/04/15 21:54 投稿番号: [29511 / 66577]
日本人も冷静にならないといけない。
だが、気持ちは理解できる。
ただ、文明人である以上、誹謗中傷、暴力行為はやっぱり止めないといけない。
この掲示板上であっても。
そうでなければ中国を批判できない。
彼らと同じになってはいけないのである。

犯罪者は裁判をもって、決着がつく。
日本も東京裁判をもって戦争の責任は果たした。
戦後、アジア各国へ経済支援もした。
当時被植民地国の東南アジアには勇気を与えた。
“日本は戦後、多額の資金を戦争犠牲者支援にあて、アジア繁栄に貢献した。指導者たちが十分な謝罪をしなかったとしても、言葉より行動が多くを物語っている。”(エイジアン・ウォールストリート・ジャーナル   11日付)
↑国際的にも認められるほどの反省と補償をしてきた。

それでも。
過剰な反日教育が行われ、抗日記念館という公の施設があり、暴力行為・中傷行為を国家が間接的に認める。
コレでは、日本人は納得がいかない。
だから、掲示板上では怒りの声も聞かれる。

でも最初に述べたように、私は、我々日本人は基本的には、暴力行為が苦手な温厚な人種と信じている。
自分を疑う事を知らず、情報統制がしかれ、暴力行為に笑顔で家族で参加するようなことはしない。
他国の領海に、年に数回も潜水艦を走らせる事もない。

今週末。
せめて、暴力行為が行われないことを祈るだけである。
・・・と、言ってるそばからもう起こっているのか・・・。
もはや語る事で相互理解はえられない国なのかもしれない。

>>>>ギャップ

投稿者: sweet_aceraceae 投稿日時: 2005/04/15 21:53 投稿番号: [29510 / 66577]
>普通の人間としての感覚で言っています。<

戦争の評価を
"普通の人間としての感覚"でなそうとするところに
誤りがあります。

"普通の人間としての感覚"だけで言うのでしたら、
「戦争なんて良くないことだ」
に尽きます。

しかし、そこに留まっていても戦争は決して無くなりません。

戦争を起こさせないためにも、踏み込んで考える必用があります。

凶暴シナチク、中国旅行やめよう。

投稿者: objective_assertion 投稿日時: 2005/04/15 21:50 投稿番号: [29509 / 66577]
外国旅行者が困ったときに駆け込む大使館に破壊活動を起こしまたその凶暴なシナチクをとめない使えない中国の警察。大使館への攻撃は当該国への戦争行為である。国際的には大使館は治外法権が守られるべきである。いわば日本大使館は中国であっても日本領という扱いを受けなければならない。これは侵略行為である。こんなシナチクを排除できない中国で、暴動がGW前に起こったのは不幸中の幸いだ。大挙中国に入国する日本国民に中国行きをキャンセルする時間を与えた。今ならキャンセル料がまだ少ないか発生しない。大使館に立ち寄ることが危険な国に行くのを思いとどまるチャンスだ。大使館に近寄れないということの意味を理解できる人はキャンセルということを判断できるでしょう。キャンセルしまくって中国に金を落とすのをやめよう。SARSで日本人が自粛しまくったとき中国は悲壮感が漂ってたじゃないか。

>現憲法はGHQが2週間でつくった憲法

投稿者: muratazouroku05 投稿日時: 2005/04/15 21:49 投稿番号: [29508 / 66577]
そうかな?
http://www.ndl.go.jp/constitution/

>>国連が発足してから

投稿者: qqru9sv9 投稿日時: 2005/04/15 21:48 投稿番号: [29507 / 66577]
こんばんは、kikubari22さん。

時間の設定は、おかしいですか?
国連の常任理事の話題なので、国連の歴史において話をしたほうが良いのでは?

どう思いますか?

kawai_iko さん

投稿者: googoobarabaja1977 投稿日時: 2005/04/15 21:46 投稿番号: [29506 / 66577]
真の日本製・・・
高くなければダメなのです。

中国製というのは、人件費を安くあげるために、中国人を使って生産している。
人件費を激安にできるから、安く売ることができる。
消費者は安くて喜んで買うが、という事は
日本では作らない方が儲かるという図式。
日本では儲けが出ないから、安い中国人を使う。だから日本人はいらない。
で、今の就職難に結びつくのです。
中国人は日本とは感覚が違い、ひとつの会社に長くではなく、給料が少しでも高いと
どんどんそちらに流れていくそうです。
(最近は日本もそですが・・・)
せっかく技術を覚えさせても、すぐに新人と入れ替えみたいな状況らしく、「品質が全く安定しない」現実です。
要は「悪いもの」なのです。
何の技術もないから、誇りを持って作るわけでもなく(日本は技術大国なので大違い)不器用なのが、下手な製品を作るだけ。こんなものを安いというだけで有難がる。愚の骨頂です。
企業は中国から撤退すべき。
何時まで「安いだけのいいかげんな糞商品」を売り続けるのか?
物の価値を戻し、品質を安定させる=真の日本製にする。が正解だと思います。
そうすれば、雇用もまた安定し、活性化した日本に戻っていくと思います。

>国連が発足してから

投稿者: kikubari22 投稿日時: 2005/04/15 21:44 投稿番号: [29505 / 66577]
時間の設定はおかしいと思わない?
なぜ国連発足してからに限定するのか?
ある日突然発足したわけか?

三つ子の魂、百まで・・・

投稿者: smy8856 投稿日時: 2005/04/15 21:38 投稿番号: [29504 / 66577]
中日友好という上辺だけの経済活動が行われてきた。

勿論、日本からの投資、技術導入等のメリットが目的なのは明らかである。

方や一方で子供達は物心ついた時から反日教育を刷り込まれている。

反日教育を受けて育った世代が青年層になっている現在、彼らは死ぬまで嫌日層であろう。

先日、日本大使館に石を投げていた少年が将来、日本と友好をしなければならないと思うだろうか?

否である!

嫌いになれ!と教わってきて、いきなり明日から好きになりなさい!と言われても無理だ。

反日教育と友好を同時に行うことは不可能だということは判りきっているのに。

What Chinese textbooks don t say

投稿者: eradicate_chinks 投稿日時: 2005/04/15 21:36 投稿番号: [29503 / 66577]
Did you guys read this? Chinky textbooks are abhorring!

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

やっぱり四面楚歌の中国

投稿者: nettle33 投稿日時: 2005/04/15 21:29 投稿番号: [29502 / 66577]
今日の夕刊の国際ニュースのタイトル並べただけでもだけでも、以下の如し。


・人民元改革、直ちに
米大統領ら中国へ圧力強める
(議会や産業界の不満を背景に中国への圧力を強めた格好だ)

・アナン総長揺るがず
安保理改革
(9月の国連特別首脳会合前に何も決定していないのでは、会合は実りあるものにはならないと語った)

・米、EU定期協議
アジア戦略、中台・北朝鮮など議題に
(協議の枠組みを創設して中国による軍備増強や日中、日韓両関係への対応の政策調整を図る)

・米国大使館が「デモ警戒を」
中国の米国人向け
(反日デモで他の外国人もその対象になる可能性があると)


窮鼠猫を噛むで反日を煽った結果が逆目に出て、例のごとく中国は一転鎮静化に躍起になりだした!

無許可デモ禁止徹底
北京公安当局「愛国心は職場・学校で」
(つい昨日まで中国に責任はないと言っていたはずなのに)

・・・・・

投稿者: zazallazaz 投稿日時: 2005/04/15 21:21 投稿番号: [29501 / 66577]
このトピみてると、なんだかやたら
中国人はこんなの食べてます・・・見たいな
下品な書き込みがあるけれど。
ほんと、品がないよ・・・バカヤロウが!!
同じ民族なら情けないよ・・・
このトピでそんなこと書く必要があるのかね??
キモイついでで言うならば、
日本軍の七三一部隊について書かれている書物でも読んで見ろよ。

だいたい、バカは「事実を書いてるだけジャン、おまえはシナか!!」
とかいうんだろうけれど(笑)
ようは、品がないんだよ、大人の考えを書いて見ろってんだよ!!
中国共産党以下じゃねーか。
大人になれ、大人に。
「劣等民族」って考えだけで、日本人はどけだけの虐殺をしてきたのか、
考えろ!!
人種で好き嫌いまでは、良いかもしれないが、
ここまで野蛮人ですとか、人間以下ですッて書き込みは、
書いた奴の人間性を疑うよ、
これは日本人も中国人も同じ事。
嫌いも好きも、許せるも許せないなも民族まで行ってしまうのは賛成できないね。
まぁ、ワイワイ騒いでる双方の歴史認識がたりないのと、
人権とは、ってことが足りないね・・・・
想像力がないよ・・・

penguinapplejamさん 靖国神社参拝の件

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/15 21:20 投稿番号: [29500 / 66577]
今度こそ帰り際だったのですよ。

失礼に当たるから出来る範囲でお答えします。

>日本は裁判後、戦争を正当化したことは1度もありません
:扶桑社の教科書が政府機関の審査をパスしています。

>今起きている中国の暴動に対しても武力行使しないで話し合いを望んでいます。
>これが、日本が戦争という過ちを犯したくない、犯さないために努力している姿です。
:このぐらいのことで武力行使するのは常識はずれだと思います。
これが努力と言わないでしょう。
よほど武力行使が好きなら別ですが。。。
貴方の本意ではないことも承知していますが。

>それは日本にとっては「内政干渉」になると思うのです。
:難しい問題ですね。
もしドイツの首相がヒトラーに敬意を表明したら、ユダヤ人やイスラエルが非難すると、「内政干渉」になるのでしょうか?

>戦争という時代に命を落とした人々に(中国人でも日本人でも誰でもです)「安らかに眠ってください」と、手を合わせに行ったことがあります。
:ヒトラーに対しても同じことを思ったことありますでしょうか?
戦争の首謀者と一般兵士は違うと思います。
貴方のような人は日本に大勢いると思います。
しかし、そういう人達でもいざとなったら人を平気で殺しました。
優しい人は日本の狡猾な政治家には勝てませんから。

>1歩お互いに近づけることになると思っています
:それは私の望むことでもあります。

BBCに抗議しよう

投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/04/15 21:19 投稿番号: [29499 / 66577]
BBCの記者は、殆ど無知のまま中国の情報を垂れ流しにしている。これには抗議が不可欠である。彼らにすれば、日本も中国も同様の黄色いサルです。声の大きいほうを記事にする。

よって、諸君の行動を求めるものである。

http://www.bbc.co.uk/feedback/bbci_comment.shtml

ここで、必要なのは、具体的事例である。諸兄の有するHPアドレスなどを添付し、コメントを追加しよう。

Message   Subjectという欄がありますが
例えば「Japan & China」とでも適当に書いてください。

メッセージは、どなたか適当に作成してください。具体例が必要です。そして短く、いろんなパターンの作成をお願いします。そうすれば皆さんは、「コピー&ペースト」でいいじゃないですか。

私は、先ほど投稿しました。南京大虐殺は嘘だ。と。人口の比率否定もした。

同じ文面ではいけません。宜しくお願いします。

国敗れて平和憲法残るでは世界の笑われ者

投稿者: japanasnumberoneforever 投稿日時: 2005/04/15 21:12 投稿番号: [29498 / 66577]
今は日米同盟を強固にする必要がある。現憲法はGHQが2週間でつくった憲法ですからどうでもよいでしょう。

>>>>ギャップ

投稿者: kirin35963 投稿日時: 2005/04/15 21:03 投稿番号: [29497 / 66577]
町をあるくときは
周囲にきおつけてね

あほだな・・・

投稿者: getharu77 投稿日時: 2005/04/15 21:02 投稿番号: [29496 / 66577]
<中国語サイト>虚偽の留学生殺害報道   悪質ないたずらか

  関西、中国地方を中心とした在日中国人向け新聞社「関西華文時報」(大阪市中央区)が発信したとの形で、「中国人留学生が日本で殺された」とする報道が14日朝、米国のインターネットの中国語ニュースサイトに掲載された。この新聞社は「虚偽だ」と否定し、ニュースは削除された。
  中国外務省も14日夜、「事実に反する」との報道官談話を発表した。反日デモなどの動きに便乗し、日中関係悪化を狙った悪質ないたずらの可能性が強い。
  記事は「12日夜、関西の中国人留学生2人が仕事帰りに日本人に襲われ、男性1人が死亡した」という虚偽の内容。関西華文時報の発行人、黒瀬道子さんによると、掲載されているのに気づいたのは、中国語ニュースばかりを集めて掲載している米国の有名サイト。抗議して削除してもらったが、同じニュースが香港や中国のサイトをはじめ、多数の中国語系掲示板にも掲載され、手の付けられない状況になった。
  黒瀬さんは「反日の動きで在日中国人は非常に困っており、私たちも心を傷めている。こうした記事が流されていることについては大変憤りを感じています」と話している。【小谷守彦】
(毎日新聞) - 4月15日3時4分更新

−−−−−−−−−−   キリトリ   −−−−−−−−−−−

さすが中国人。腐ってるなぁ

>>>ギャップ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/15 21:01 投稿番号: [29495 / 66577]
法的に立証するのは私には出来ません。

普通の人間としての感覚で言っています。

お元気で   !!!

>>国連が発足してから

投稿者: qqru9sv9 投稿日時: 2005/04/15 21:00 投稿番号: [29494 / 66577]
kitaguninosaru1さん。回答ありがとうございます。

>:今までの国際貢献度で言えば日本でしょう。

その感覚が日本人の感覚です。
なにも特殊じゃないですよね。

ここからが、中国人の感覚です。


>しかし、常任理事国になるにはそれだけではないでしょう。
>まず日本は自国の利益以外に、アジアのどの国の利益を代表できるでしょうか?
>韓国、中国、北朝鮮とこんなにもめたらアジアを代表するとは言えないでしょう。

はっきり言って、万能な国は無いでしょう?
同じように、中国にアジアを代表ができると考えているのですか?
共産主義の代表ならばわかります。

日本が、平和主義をうたえば、アジアは安定します。
十分、アジアはつながっています。

>アメリカによるイラクへの侵略戦争に日本は支持していますね。
>国連アナン事務総長はあれは違法だと明言しています。
>日本は国連憲法よりアメリカの意思を優先していませんか?

国の考え方は、国益により違ってきます。
国際社会が本当に違法だと感じているのならば、アメリカやイギリスの常任理事を剥奪したほうが良い?
国益を守るのも国の仕事です。


>嘗て、満州国を作って、中国を占領したいために、自ら国際連合を脱退したよね。
>それに対する反省は十分行われましたか?
>仮に国連の常任理事国になったとしても、また似たような理由で脱退しない保証はありますか?

おっ、伝家の宝刀ですね。(笑)
必死に、日本が常任理事に相応しくない理由を考えたようですが、国際連合の話ですか?
本気で思っているのですか?

日本が、その歴史から学んで、平和国家を築いたわけです。
過去を背負うことで、世界に誇る平和国家を築くことができました。

始めの質問です。
日本と中国、どちらがより平和を尊重したのでしょうか?

kitaguninosaru1さん 靖国神社参拝の件

投稿者: penguinapplejam 投稿日時: 2005/04/15 20:59 投稿番号: [29493 / 66577]
回答してくれてありがとうございます。

それでは、もう少し突っ込んで話ましょう。

なぜ、「首相」という立場の人が靖国神社を参拝することは遠慮してもらいたいのですか?

靖国神社に参拝することは、例え「首相」でも個人の「小泉」さんでも自由に行えることなのです。
それが日本の民主主義による自由な行動なのです。

中国人が参拝に反対する理由が、侵略戦争を正当化する行動に見えてしまうということですが、

私は、
日本は東京裁判において、戦犯と言われる人たちが死をもって戦争の罪を償った
と思っています。
日本は裁判後、戦争を正当化したことは1度もありません。

そして、今起きている中国の暴動に対しても武力行使しないで話し合いを望んでいます。

これが、日本が戦争という過ちを犯したくない、犯さないために努力している姿です。

他のもっと知識のある日本の皆さんのほうが上手に答えてくれるかもしれませんが。

日本国は中国や韓国の属国ではないのに、日本の行う政治に、それぞれの政府が声を上げますね。

それは日本にとっては「内政干渉」になると思うのです。

それに、私は、戦犯の子孫ではありませんが、戦争という時代に命を落とした人々に(中国人でも日本人でも誰でもです)「安らかに眠ってください」と、手を合わせに行ったことがあります。

中国の人には納得できない所がいっぱいあるでしょうね。
でも、それを理解することが
1歩お互いに近づけることになると思っています。

国連の分担金を滞納している

投稿者: kirin35963 投稿日時: 2005/04/15 20:59 投稿番号: [29492 / 66577]
チャンコロから「国連」云々と
言う資格はねーーな

> >仕事が終わったので

投稿者: sine_jm_s1960 投稿日時: 2005/04/15 20:54 投稿番号: [29491 / 66577]
>自衛隊派遣を検討するとか常識はずれのことを言い出してますね。

お前達の国の官憲が外国人の安全を
確保出来なければ当然の事だろ

お前はバカか?

>日本国憲法よりも大事だよ 

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/15 20:54 投稿番号: [29490 / 66577]
さすが。。。

主権放棄と言うことだね。

>>>余談>在日中国人や、

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2005/04/15 20:50 投稿番号: [29489 / 66577]
私の書き込みをちゃんと読んだ上で、レスしていただけますか?

>仕事が終わったので

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/15 20:49 投稿番号: [29488 / 66577]
中国も、韓国も二度と同じ不幸な戦争に巻き込まれたくないからでしょう。

今の日本の姿勢ではその心配は大いにありますからね。

台湾を日米共同戦略目標にしましたよね。

平和国家がやることではありませんよ。

今回の騒ぎで、自衛隊派遣を検討するとか常識はずれのことを言い出してますね。



>「あんたがよく確かめなかったから」と自己責任になってしまう

:貴方のいる近くの店はそうかもしれないが、中国全体がそうであるように言わないで欲しい。

国連より日米同盟の方が大事だよ

投稿者: benkyouthuu 投稿日時: 2005/04/15 20:47 投稿番号: [29487 / 66577]
日本国憲法よりも大事だよ   日米同盟が   現時点では

>>北猿は中国テロ工作員

投稿者: sine_jm_s1960 投稿日時: 2005/04/15 20:46 投稿番号: [29486 / 66577]
そうだな
お前はこれからマークされ続ける

>国連が発足してから

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2005/04/15 20:40 投稿番号: [29485 / 66577]
>では、国際貢献度から考えて国連の常任理事に相応しいのは?中国?日本?

:今までの国際貢献度で言えば日本でしょう。

しかし、常任理事国になるにはそれだけではないでしょう。

まず日本は自国の利益以外に、アジアのどの国の利益を代表できるでしょうか?

韓国、中国、北朝鮮とこんなにもめたらアジアを代表するとは言えないでしょう。

アメリカによるイラクへの侵略戦争に日本は支持していますね。

国連アナン事務総長はあれは違法だと明言しています。

日本は国連憲法よりアメリカの意思を優先していませんか?

嘗て、満州国を作って、中国を占領したいために、自ら国際連合を脱退したよね。

それに対する反省は十分行われましたか?

仮に国連の常任理事国になったとしても、また似たような理由で脱退しない保証はありますか?

>余談>在日中国人や、

投稿者: oprsty7 投稿日時: 2005/04/15 20:38 投稿番号: [29484 / 66577]
カッコいいー。
今後も中国人のために頑張れ、糞日本人。

そして、外国人に暴力ふるわれてる日本人は見て見ぬふりの糞日本人。

外国人のために頑張る、偽善者糞日本人、頑張れ。

家の前に、中国の国旗を掲げとけ

日本では、反中国デモなんか、一度も起こった事ねーんだから、イラねー心配してんじゃねーよ、バーカ。

状況判断がまともに出来ない糞日本人

偽善者

仕事が終わったのでちょっと横を・・・

投稿者: yuukokujin 投稿日時: 2005/04/15 20:36 投稿番号: [29483 / 66577]
今週末もデモがある深センから憂国人です。

■中国留学時代に、ルームメイトの韓国人の女の子といさかいを起こした際、

「あの時あなたはこんなことをして、その時あなたはこんなことをして・・・」と今までたまりにたまった同居生活での被害を訴えたところ
「不愉快な思いをしたのなら、なぜその時その場ですぐその旨を言わないか、今ごろ後になってまとめて言ってもとりあわない」
という意味のことをハッキリ言われ、なるほど、韓国人というのは日本人と違って、我慢してためて後で言うのは無効なのか、と目覚め、それからはすぐその場で文句を言いそびれたものは、自分の不備ということであきらめて、後でぶつぶつ言わないことにしました。誰に対しても。
  いいことを教わったなあと思いました。
■中国では、買い物の時、すっごい確かめます。入念に検査します。なぜなら買って帰った後すぐ壊れたり、実は不良であったりして、店に返品しに行っても
「あんたがよく確かめなかったから」と自己責任になってしまうからです。

知らないところにタクシーに乗る。料金を交渉して、走ってみたらすぐ着いた。こんな近かったのか、じゃあ、さっき言った料金まけろ、と言っても絶対勝ち目はありません。1回自分から決めてしまったことはひっくり返せません。距離を調べてみなかった自分の責任です。

そういうわけで、中国人も韓国人も済んだことに対しては自己責任なので蒸し返してぐだぐだ言わないのが日常のオキテです。

・・・だから今この二つのお国の方々が日々、歴史歴史としつこくねちこいのが、私にはどうもよく理解できません???

>kitaguninosaru1さん

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/04/15 20:32 投稿番号: [29482 / 66577]
誤認があるので、いくつか指摘しておきます。

>中国や韓国の強い反対や日本国内の反対を押し切ってまでしていること

「中国や韓国の強い反対」は内政干渉です。
日中の条約で互いに内政干渉をしないことが決まっている。
日韓基本条約でも同様。

「日本国内の反対」一部の日本人が反対しているのは事実ですが、過半数は賛成している。

「裁判に負けても」参拝自体が違憲とはいってない。公金を出すとだめという意味。(政府は特定の宗教に献金できないため)
神社の参拝は宗教行事というより、通過儀礼だから。
靖国教などという宗教はない。
八幡神社はあるが八幡教という宗教はない。

>嘗ての侵略戦争を正当化する行動と見られる。

ここが多くの日本人に理解できない。
A級戦犯であっても、彼は刑に服した。
処刑されたから、罪はあがなったので罪は消えると理解する。
殺人罪で死刑になっても同様。
懲役20年として、刑期が過ぎたら罪は消えるでしょ。

>仮に彼らの子孫がその墓参りするなら、

まして、靖国神社には遺骨も位牌もない。(神社は寺ではないから墓もない)
東条英機の墓はない。
GHQは遺骨を遺族に返還しなかった。
海へ散骨したと聞いている。
神社とは霊魂を慰め、鎮め、諌める所。

日本の神社の総本山とも言うべき出雲神社は天皇家に滅ぼされた出雲の支配者の霊魂が天皇家に祟りをなさないよう、
魂を慰め、鎮め、諌める所とされている。

>>ギャップ

投稿者: sweet_aceraceae 投稿日時: 2005/04/15 20:30 投稿番号: [29481 / 66577]
>余所の国に派兵して、人を殺し、モノを略奪したのは揺るぎのない事実です。

この事実についての認識のギャップもあるのでしょうか?<

現代では
一般社会で、他人の家に入り込み、人を殺し、モノを略奪すれば
強盗殺人です。
異論の余地はありません。


注意しなければならないのは、強盗殺人罪という法律があるからこそ
裁けるということです。

また、国際社会においては、ある国に普通に見られる法体系も、それを
担保する権力も存在しません。


これらの違いを全く無視して
"揺るぎない事実"と主張してもあまり意味はありません。

"そうですね。事実ですね。"

こう答えるしかありません。


この件に関して、このトピでは何度も語られてきました。
にもかかわらず、いまだにこのようなことを仰り、そこから
踏み込まないからこそ、"進歩が無い"などと言われるのです。


日本の行為を『侵略戦争』と断定されるのでしたら、

>余所の国に派兵して、人を殺し、モノを略奪したのは揺るぎのない事実です。<

などという子供のような言葉ではなく、その根拠を時代の中で歴史的に
(中国の得意分野でしょ?)立証すべきです。
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