中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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wmbyq010

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/27 14:34 投稿番号: [2805 / 66577]
>>おそらく、将来的には国際間のの中国系社会地域は大陸を中心に中華連邦体制という形にまとまり、各国が独自の制度で国家運営をしていく様になる。

The moment overseas Chinese start uniting with mainland China, they will be expelled from their home country. No one of us Americans want you Chinese spies in our homeland. You know how much Canada and America hate Chinese communities within their respective countries? Same for UK and Germany. The reason? Snakehead organized crime mafia, illegal copying of intellectual property such as Hello Kitty, Microsoft, Gucci and Toyota logo, and your plain vulgar behavior. First, get rid of your garlic smell!

視聴率のことではないでしょう!

投稿者: beyond21th16 投稿日時: 2003/11/27 13:33 投稿番号: [2804 / 66577]
その中継を観たんでしょうか?
スポーツの大会って優勝したチームの表彰式を観衆達に見せるのは恒例ですし、当たり前でしょう!
アメリカが優勝したら、最後の試合では日本の相手じゃなくても写るでしょうね!(仮設ですけど)中国だからですかね?それとも日本人って言うのはこんなくだらないことしか出来ない臆病の人間でしょう!
答えが知りたいなら今度の男子のほうを観てみましょうよ!

are you a Chinese diplomat in Tokyo?

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/27 13:08 投稿番号: [2803 / 66577]
....sounds like you read Financial Times or Guardian of UK every morning. You are apparently from intellectual class, despite your rather vulgar use of Japanese. (my Japanese is good enough to tell so)

Have you looked at the bios of U.S. congressmen and UK MPs? Many of them decended from "political" families with many in politics. You know George W. Bush right? Kennedy Family right? What you gloriously pointed out as a malaise of the Japanese political system is actually commonly seen among economically advanced democratic societies. So even though you want to use it as a tool to camouflage your identity and to brainwash naive Jap to the advantage of China commies, the world knows your intention...

Instead of trying to infiltrate societies around the world with your favorite political agenda of Chinese domination, why don't you start thinking about the serious issue of copyright piracy in the greater China? The world is watching, and they will decide to stop exporting advanced software unless you guys act to stop the blatant crime.

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000029-nna-int

nonono918 and ssstridermax

投稿者: ussilentmajority 投稿日時: 2003/11/27 12:53 投稿番号: [2802 / 66577]
I traced the exciting debates of these two people to the beginning. It is clear that it is nonono918 who started it all with his hate-laden trash sentences. You sound like those Chinese "students" in the U.S. Yahoo! message boards who keep attacking everyone else with verbal abuse and bad English grammer. Unfortunately they are largely ignored and sometimes completely rid of their right to use Yahoo!

笑われているのを自慢しましょう。

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2003/11/27 10:28 投稿番号: [2801 / 66577]
  選挙に行かないような馬鹿な国民?貴方が選ばれなかったか?国民は馬鹿だと?それはお前のような「民主」の考え方ですね。

  67%の議員は族議員。貴方は幾ら投票に行っても選ばれたのは、誰かさんの息子出なければ、誰かさんのお嬢さん。さもなくば誰かさんのお婿さん。貴方のお父さん、お爺さんが選ばれたのは、その息子のお父さんやお爺さんです。

  10人の国会議員の中に6人以上が家族の繋がりで来たっていらっしゃる。世界民主市場、最高の記録。

  イギリスの新聞は、日本の選挙をユーモラスに語っているようだ。「特に変わっている事は無い。前はお爺さんの世代から息子さんへ、今は息子さんからお孫さんへの交代、それだけのちがいです。彼らはイギリスにでも留学して返れば00大臣になれる。卒業までいなくてもいいですよ」、と。現に卒業しないままに00大臣になった人、何人いるのかな?悩む必要はさぞなかろう。

  国民を馬鹿にしやがって。精精笑われているのを自慢しなさい。

福岡一家殺害

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/27 01:19 投稿番号: [2800 / 66577]
これで日本で逮捕した魏巍と中国で捕まった王亮、楊寧の供述が完全に一致したが、この後如何捌くか?

反日キャンペーンなんかに摩り替えないで、公正かつスマートにに裁いてもらいたいもの。
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福岡一家殺害、3中国人の犯行と断定…捜査本部

  福岡市の松本真二郎さん(当時41歳)一家4人殺害事件で、福岡県警の捜査本部は26日、犯行を自供している元専門学校生、魏巍被告(24)(傷害、詐欺罪で公判中)ら中国人3人による強盗目的の犯行と断定した。

  同日、福岡市内で行われた中国公安当局の担当者との協議で、中国で拘束中の元日本語学校生、王亮(21)、元私立大留学生、楊寧(23)両容疑者の供述内容を確認し、3人の供述が「金目当てで押し入った」「誰にも頼まれていない」との核心部分で一致したと判断した。捜査本部は、魏被告を強盗殺人容疑などで再逮捕するため、来月にも捜査員を中国に再派遣する。

  協議では、王、楊容疑者が一貫して「3人で殺害した。指示されていない」と供述していることを確認した。魏被告は「王容疑者はだれかに依頼されたようだった」と供述していたが、3人の周辺、犯行前後に使った携帯電話の通話記録の捜査からも、指示役や一緒に行動した人物が浮かばなかった。捜査本部は、3人が今春から遊興費がかさんで生活費に困り、強盗を計画していたことも突き止めており、一家殺害事件もこの延長線上と結論づけた。

横槍

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/26 23:23 投稿番号: [2799 / 66577]
>但し、国民自体の民主思想が未成熟なので理解してしっかりと手順を踏まないと不安定になるでしょうね。

全くそのとおり、日本は民主的に未熟なのにアメリカが出した、民主主義に安易に飛びついたため、選挙に行かないような馬鹿な国民が出来上がってしまいました、同じ鉄を踏まぬよう気をつけてほしいです。

中国崩壊論

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/26 23:21 投稿番号: [2798 / 66577]
化学兵器を中国がモンゴル方面で人間に対して行っている事をあなたは知らないのでしょうか?

>発展途上国の超大国でしょう。技術力と貧しさは別だ。日本の1/10でロケットが飛ぶのでしょう
技術力は残念ながら日本のほうが数段上かと・・、ただし電気関係は大した差は無いと思われますけどね・・・。
日本の十分の一でロケットが飛ぶのは、物価の差かと思いますが。ちなみに中国はそろそろ通貨切り上げを迫られていますね、そろそろ輸出にも歯止めがかかりそうです。

>日本ODA打ち切り論
政府は考えていないようですが、国民の間では確実に広がりつつあります(中国人が一家殺害事件を起こしたあたりから)日本は民主主義国家なので、自民党あたりはかつての栄光を取り戻すため、打ち切り論を出す事は十分に考えられる事だと思います。
日本の世論はそこまで来ていますよ

>共産党が存在する限り軍政はまず無い。その前に内乱だ。共産党あっての人民解放軍だ

持ちつ持たれつの関係かと思います。実際共産党は軍が無ければ、天安門事件などを制圧できなかったでしょう。
軍は共産党からお金を出してもらってますし、この力関係が崩れたときが怖いんです。日本もかつて第二次世界大戦まえがそうでした。そして力関係が崩れ、内閣が軍人だらけになり、開戦・・・。
そして敗北になりましたから。

>中国を侵略できる国家など現存するのですか?逆に中国に崩壊させられますよ。世界大戦後の米国、旧ソ連でさえ中国に痛い目に幾度となく合わされています。

中国侵略は難しいでしょうね、でも簡単な方法があります。経済封鎖です。12億の人間を干上がらせるようなことは、共産党でもできませんからね
なぜ中国にいろんな国が痛い目を見ているのかと言うと、中国の兵隊は便衣兵、要するにゲリラとして戦うからです。
そして、一般人のふりをしていきなり攻撃するため、なかなか一般人と見分ける事ができない、それによって攻略が難しくなっている事は理解していると思います。
しかし、これは本来戦争と言うものから離れた戦法で、実際容認されるようなものではありません。
それにより、兵士との見分けがつかず南京での虐殺のようなことにつながったりしています。
ICBMでも落とさない限り広大中国でゲリラ戦をされたらいくらアメリカでも無理かな?と思います。
ただ、正規軍だけと言う形で戦うなら、NATOとアメリカは確実に勝てると思います。

>革命とは破壊行為を意味します。
革命は中国では破壊行為なんですね、日本では「支配者階級が握っていた国家権力を被支配者階級が奪い取って、政治や経済の社会構造を根本的に覆す変革」となっております。
ちなみに、無血革命などは一切武力を使わず、デモなどによって革命をなしえる事ですよ、それすらも破壊と言うのでしょうか?

それと、中国の革命の場合、あらかじめあった政党が新しく台頭してきた勢力に武力でもって、その座を奪われるだけの気がします。
そして、その新しい勢力が、政権につくだけ・・。そうではなく、国民がデモでもって政権を打倒し、国民が選挙をするような体制こそが最も望ましい気がするのですが・・・。

>それが資本主義的思想のそのものでしょ。企業の繁栄と衰退は競争力のあるものが勝者だ。そうしながら発展を繰り返すのが資本主義です。

そうです、あなたの言っていることは全く正しいです、しかし矛盾に気付いてませんか?
富国論とは富める者から富んでいくんですよね?じゃあ、潰されたほうは?富めないじゃないですか?
根本的に中国の富国論はただの子供だまし、みんな裕福になるなんて幻想に過ぎません。

>もし優勝はアメリカであれば・・・・・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/26 21:33 投稿番号: [2797 / 66577]
視聴率が取れれば中継するでしょ。
  自国民は自国のチームを応援し興味をもつ。だから、視聴率が取れる。当然です。

>中国は崩壊できない

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/26 21:27 投稿番号: [2796 / 66577]
>化学兵器の使用が問題

  化学兵器は安保理事国なら皆持っているでしょう。米国は戦争先では必ずテスト使用していますね。賛成はしませんが、大体、大国というのは横暴ですから。

>超大国と言ってましたが・・・・。

  発展途上国の超大国でしょう。技術力と貧しさは別だ。日本の1/10でロケットが飛ぶのでしょう。

>日本でODA打ち切り論

  打ち切りはしないでしょう。中国市場は日本にとって魅力です。

>軍が政権を握ってる国で、大国になったらどういうことになるか学習してきましたか?

共産党が存在する限り軍政はまず無い。その前に内乱だ。共産党あっての人民解放軍だ。


>私は崩壊を望みますと言うより、外国からの侵略によって壊れる事のほうが良いようです。

  中国を侵略できる国家など現存するのですか?逆に中国に崩壊させられますよ。世界大戦後の米国、旧ソ連でさえ中国に痛い目に幾度となく合わされています。

>文化大革命を崩壊とは言えないと思いますよ、ただ新しい政権に移行しただけかと・・・。

  革命とは破壊行為を意味します。

>今の中国は富んだものが、富もうとしているものたちを潰しているようにしか見えません

  それが資本主義的思想のそのものでしょ。企業の繁栄と衰退は競争力のあるものが勝者だ。そうしながら発展を繰り返すのが資本主義です。

  日本に住んでいるのなら当然、理解している事でしょ。

gogai3000さん

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/26 20:53 投稿番号: [2795 / 66577]
>共産党と人民解放軍は誰がどうやって代表を選んで、どうやって意思決定するのる判らない。

  確かに!   だから、一党独裁国家だと公言しているのでしょう。民主的でないですね。

  但し、国民自体の民主思想が未成熟なので理解してしっかりと手順を踏まないと不安定になるでしょうね。

>中国は黒社会に支配された国?

  はっきりとした態度で言い切っているので黒とは言いがたいですが、通じている人も幹部の中にはいるでしょう。

  兎に角、ややこしい複雑で大きな社会です。

見当違い

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/11/26 20:51 投稿番号: [2794 / 66577]
>テレビ中継放送権が独占されている場合に、相手の国の人々(テレビ局)が、御金を支払って、別の衛星中継線路を借りて、試合を見ているので、相手国向けの中継方法の配慮、つまり「御客」への配慮が全く見られないので、相手の国の人から見れば、まさに品性の問題だ。

見当違いも甚だしい。
日本の番組である以上、日本人向けに作られ、日本の事情に合わせて作られるのは、自明の理。

其れを品性とは?
独占中継を云々は、そちらのテレビ局の問題。
テレビ局が、中国向けなのだから、一部特別な絵が欲しいからと、配慮できる様な絵を流して、
中国で調整できる様にしてくれと注文すればよいだけの事。

其れをしなかった、そちらのテレビに文句を言いなさい。
其れだけの事をすれば、費用もかかるのだから、その点に文句を言う方がおかしい。

其れを日本の品性が悪い等と日本の責任にするなど、そちらの方がどうかしている。

>horse224さんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 20:09 投稿番号: [2793 / 66577]
  え?   そうだったんですか?   私は先祖代々純日本人です。   外見は何故か、よくアメリカ人に間違われます(タクシー運転手などは半数以上が私をアメリカ人と思うようです。)が、お人好しでお節介で気の弱い日本人です。(笑)

  これは、私が実際の生活で常々心掛けている事なのですが、人と会話するときには、なるべく相手のよい部分を探し、もし見つからなければ無理やりにでも作るようにしております。

  ある意味「臭い物に蓋をする」様なものなので、相手の(私から見て)不好の部分を助長する事もあるわけですが、仮に相手が私にとって大事な人で、その(あくまで私から見て)不好の部分を何とかしてあげたいと考えたときに、相手の良い部分をきっかけに話を進める事が出来るという良い点もあります。

  勿論、喧嘩をすることもありますし、ずっと分かり合えないこともありますが、事の善悪は別として、それが私の生き方になっております。(優柔不断と言い換えることも出来ると思いますが。)

  以前にも書き込んだことがあるのですが、言葉というのは難しいものです。   盲信も誤解も生みます。   ただ私は、所詮上っ面でしかないと思っております。   あくまで、自分の見識を深める一手段で、それによって人格を決定付けてしまうのは出来るだけ避けたいと思っております。(例外もありますが。)

  つらつらとえらそうな事を書き込み申し訳ありません。   因みに、あなたの疑問に対しての答えは「YES」です。   最終的には自分で噛み砕き、必要とする部分を取り込むようにしておりますが、私にとっては「高が掲示板」と言えど、大事な意見です。

horse224さんへ

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/26 19:22 投稿番号: [2792 / 66577]
>私の語学力では、100%の理解というわけにはまいりませんが、粗方理解できました。
 
  ずっと台湾の方だと思っていたのですが、単なる思い込みだったのか?それは失敬。

  私は前にも言いましたように、掲示板ではあまり人とまじめに議論したくないんです。その理由は、例えば貴方のように、例え意見の違いがあっても、相手が何を言いたいのかを真剣に聞いて、自分の考えていることを事実に照らして議論を進めていく人は極少ないからです。

  一つの例を挙げると、例えば隣で、あの「度胸のない奴ら」(お気持ちを害するかも知れませんが、私にはそれしか見ることはできません)のように、貴方は彼らの発言から何か一つでも建設的なものを吸収することできるでしょうか?

  ま、適当に遊んでやればいいですよ。

nigemakuruさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 19:00 投稿番号: [2791 / 66577]
  そういえば、折角情報提供いただいたのに、お礼を申し上げておりませんでした。   ありがとうございます。   私の語学力では、100%の理解というわけにはまいりませんが、粗方理解できました。

>意味なし論争

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 18:57 投稿番号: [2790 / 66577]
  私は、好き嫌いで括ってしまわない方が良いと思います。

  現実の社会では、好むと好まざるとに拘わらず、今後ますますBorderlessの時代になってゆきます。   分かり合えない、または自分を理解してもらえない為に、そういう意見を見るもしくは聞くということを止めてしまうのは、勿論掲示板のようなプライベートな世界では自由ですが、現実の世界では、自分の世界を狭めてしまうのみです。

  だからといって、迎合する必要はないと思いますが、無駄だと思われるのも何か勿体無いような気がします。  

  仰るとおり、現実に両国の役に立つことをされる事は非常に有意義なことだと思います。   身体に気をつけて、頑張って下さい。

日本も崩壊!

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/26 18:33 投稿番号: [2789 / 66577]
日本も崩壊したほうがいいでしょうねぇ。
日本の欠点は官僚の力が強すぎる事、今は官僚に政治家さえもはむかえないような事もあります。
それほどまでに官僚の力は強大です!あと、無駄に数が多すぎるって言う事もありますけど・・・。

議論としては建設的だと思いますよ。
中国は賄賂国家として有名ですが、あなたは恥だと思わないんですか?
拝金主義のなれの果てだと感じませんか?もっと儒教思想に乗っ取って国を再建して、真の民主主義とは何ぞや?と国民に説いていくような国家のほうが良いと思いますが。

そもそもあなたの言っている勝負と言う概念がわかりません、議論と言うものは相手を負かして勝ち誇る事ではなく、自分の意見を書いて、相手の意見を読んでより良い物にしていくことが議論ではないでしょうか?
少なくともあなたは相手を論破する事が生きがいのストレス発散人間にしかうつりません。
人のことを罵倒する前に、自分をもう一度見直してはいかがでしょうか?

>意味なし論争

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/26 15:15 投稿番号: [2788 / 66577]
  ようやく悟ったか。遅いけど、ま、越したことないか

意味なし論争

投稿者: onlyabird 投稿日時: 2003/11/26 14:29 投稿番号: [2787 / 66577]
とにかく、ここでなにを書いても、意味がないと、感じました。

中国好きな日本人は、相変わらず中国好きで、中国嫌いな日本人は、相変わらず中国嫌いです。何を口説いても。

その反対も同じです。

ここに、口先達者が、多すぎます。

意味もない論争を続けるより、現実で何か両国にとって、有意義なことをします。

Onlyabirdより

>同病!

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 12:11 投稿番号: [2786 / 66577]
  し、しらなかった。。。   私は病気だったなんて。。。   他の皆様もご注意を!   自覚症状がないだけに、厄介ですよ。

大家!   祝早日康復!

同病!

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/26 11:51 投稿番号: [2785 / 66577]
<暇だ、品性だ、と仰っていますが、余程に忙しく、品行方性で、社会への貢献度の高い方なのでしょうねえ。>

そうではないから、まさに皆様と同病だからこそ、皆様の本質を表す「ご意見」を深く理解し、「丁寧」に答えている。

議論?

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/26 11:39 投稿番号: [2784 / 66577]
おや、貴方は学生ぶっていますね。
貴方のどの考えは、中日関係に迷惑じゃないか、言ってごらんなさい。
貴方は、中国が崩壊したほうがよいのに対して、俺は日本が崩壊すべきだと思うが、それは御互いに建設的なのかい?
中日関係について、「屑」の意見に対して、「屑」の意見で返すのは、ここでは常識だ。
俺は誰かさんの「論」に弱いが、貴方のような「学生」には負けないよ。貴方は説得のふりをして、ストレスを発散していないかい?

>騒ぐほどの問題?

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 11:23 投稿番号: [2783 / 66577]
>「御客」への配慮が全く見られない<
  一部同意いたしますが、やはり拡大解釈の感は否めません。

  確かに、掲示板に投稿する暇があることを暇人と解釈されるのも分かりますが、私は私なりにここへの投稿や、他者の投稿を読むことに意義を感じております。  

  暇だ、品性だ、と仰っていますが、余程に忙しく、品行方性で、社会への貢献度の高い方なのでしょうねえ。   羨ましいかぎりです。

悔しい?

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/26 11:19 投稿番号: [2782 / 66577]
何が悔しいのか良くわからないが、中国人のあなたは中国人の恥と思ったほうが良いですね。
まともなこっちを否定したいのならば、きちんと否定したいところを書けば良いのに、相手を罵倒する事しかできない。
中国人がこういった人間でない事を祈りたいですね。

いいですか?あなたがやっていることは、一部の中国人嫌いの日本人と一緒の事、つまり社会の屑です、日中関係に多大に迷惑をこうむりますので、早く死んだほうが良いと思います。

じゃ、早く逝ってください

当たった!

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/26 11:12 投稿番号: [2781 / 66577]
早速反応があるから、当たったよね。
堕落なお祖父さんの気持ちを分かってくれて、誉めてくれて、ありがとう〜!

騒ぐほどの問題?

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/26 10:49 投稿番号: [2780 / 66577]
暇人どもの考えは、根本的にずれていると思う。
日本でのテレビ局中継のやり方は、中国人には興味がない。負けず嫌いなら、勝たなければなー。
テレビ中継放送権が独占されている場合に、相手の国の人々(テレビ局)が、御金を支払って、別の衛星中継線路を借りて、試合を見ているので、相手国向けの中継方法の配慮、つまり「御客」への配慮が全く見られないので、相手の国の人から見れば、まさに品性の問題だ。
品性が高いと思われて、その本質を分からないから、騒いだんじゃないか。俺なら騒ぐなんかしないよ、その本質的な「悔しい気持ち」と品性をとっくに理解しているから。

>nonono918さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/26 10:23 投稿番号: [2779 / 66577]
”君”という言い方で語りかけるというスタイルで、ご自身の心境を語っていると見ました。君=俺ということ。

被害妄想のお気の毒な方ですね。

米、小型核研究を解禁…

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 10:10 投稿番号: [2778 / 66577]
  余談ですが、日本の靖国や教科書に触れる暇があったら、世界平和という名目で、こちらに抗議するほうが、余程中華人民共和国の将来の為になると思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000204-yom-int

君は悔しいだろう

投稿者: nonono918 投稿日時: 2003/11/26 10:08 投稿番号: [2777 / 66577]
君は、どうせ暇人だから、理論なんかも分からない。君を口説く必要はない。君の身分は自分の国でも認められていないよ。他国のことを語るのが、背伸びしすぎたかもね。
君が持っている糞夢は、実現できないので、ここで自分の「口」を満足させようとしているだろう。下司の共通趣味だね。
やれるならやってみろよ!現実の社会で何もできない単なる一人の暇人のくせに。
望みって、俺だってある、君のと正反対だげと、君のよりずっと現実的だ。
まあ、頑張って、実現できない「夢」を語ってやれ、そして悔しさ倍増?それは君の「イキ」?なぜ君が出世できないのは、やっと分かった。君の人生はいつも「夢」から始まり、そして「挫折」と「悔しい」の連続だ。今でも上がらない状態だ。君の人生は、この掲示板の野郎友の皆さんの共通性を表しているようなものだ。
俺は、君のような失敗ものが、ふんばって政治、外交を語ることには、可哀想な気持ち、と可愛がってやりたい気持ちを持つよ。

>もし優勝はアメリカであれば・

投稿者: horse_224 投稿日時: 2003/11/26 10:06 投稿番号: [2776 / 66577]
  アメリカチームに、話題性の有る選手でもいれば、その選手を中心にインタビューでもするでしょうが、そうでなければ「何で負けたの?何が足りなかったの?」と思っている、視聴者にその答えを与えるため、やはり、日本チームを映していたでしょう。

  テレビ局は、視聴者が何に興味があるかが最重要課題です。   例えば、試合の前や、試合の最中に「この選手が注目に値する。」とアナウンサーが言っていた場合、視聴者は、敗戦後のその選手のコメントのほうに興味を持ちます。   ましてそれが日本選手であればなお更。   中国への感情が云々など、子供でも判る位、下手な言い掛かりです。   個人的には、勝者を賞賛するのが妥当と考えますが、そうではないからといって、腹を立てるのも可笑しいと思います。

  あと、敗者に塩を送らないという日本の思想も考慮に入れるべき。   しかも、敗者が日本であればなお更のこと。   なんにせよ、あの程度のことを悪意と考えることの方が、日本人には異常に映ります。

wmbyq010さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/26 01:48 投稿番号: [2775 / 66577]
>中国の体制は共産党と人民解放軍の下に国家があり人民がいます。当然、人民の代表でありません。なぜなら、中華人民共和国は共産党と人民解放軍が創った国家です。党は各軍区の調整役といったところでしょう。

選挙で国家の代表を選ぶ普通の国から見ると、共産党と人民解放軍は誰がどうやって代表を選んで、どうやって意思決定するのる判らない。
手っ取り早く言えば”黒社会”に見える。
中国は黒社会に支配された国?

もし優勝はアメリカであれば・・・・・・

投稿者: beyond21th16 投稿日時: 2003/11/25 23:55 投稿番号: [2774 / 66577]
もしその最後の試合は日本とアメリカの対戦で優勝がアメリカであればニッポンのテレビ局の中継がどうなるでしょう?

中国は崩壊したほうが良い

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/25 23:51 投稿番号: [2773 / 66577]
>華北、華中、華南は資本家にとっては涎の出る地域です。
確かにある意味資本家にとってはいいのかもしれないが・・・。自分ではどうかと思うけどね。

>元(モンゴル)が中国を支配する事で、中国になったというのが歴史的経緯です。

そういうことではなくて、化学兵器の使用が問題に上がってると思うんですが・・・。

>その通りです。中国は自ら発展途上国と世界に向けて発言しています
ロケットを飛ばしたときに、超大国と言ってましたが・・・・。
その後すぐに、日本でODA打ち切り論が出たら、発展途上国だといい始めましたが・・・・。

>中国の体制は共産党と人民解放軍の下に国家があり人民がいます。当然、人民の代表でありません。なぜなら、中華人民共和国は共産党と人民解放軍が創った国家です。党は各軍区の調整役といったところでしょう。

軍が政権を握ってる国で、大国になったらどういうことになるか学習してきましたか?
多分アジアで一番怖いのは、中国であると認識しておりますが・・・。

私は崩壊を望みますと言うより、外国からの侵略によって壊れる事のほうが良いようです。
内乱によって崩壊しても、崩壊させた方の勢力が台頭するだけであって、何の意味もありません。
文化大革命を崩壊とは言えないと思いますよ、ただ新しい政権に移行しただけかと・・・。

資本主義的拝金主義により、富める者から富めと言うのはわかりますが、それはどうなんでしょうか?
今の中国は富んだものが、富もうとしているものたちを潰しているようにしか見えません

ひとつ聞きたいことが・・・・・・・

投稿者: beyond21th16 投稿日時: 2003/11/25 23:49 投稿番号: [2772 / 66577]
騙してもって何を指してるでしょうかね?

gogai3000へ返信

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/25 23:28 投稿番号: [2771 / 66577]
>1.最近の奇妙な動きは軍閥間の抗争ですか?

  今に始まった事ではないです。台湾の国民党もその中に入っているかもしれない。華南経済圏は台湾との繋がりも深いことだし。

>2.昔はそうだったのですが、

  米国は北朝鮮の問題が解決しても米軍は駐留させるといっていますが、規模は削減されるかもしれない。言い換えれば米中の利害の一致は東アジアの平和でしょう。

>3.日本で一番儒教思想が残っていて礼儀正しいのはやくざの世界。

  任侠の世界は儒教的ですけど、やくざの世界は仁義亡き戦いでしょ。東映映画の深作欣二と菅原文太コンビで有名です。

  任侠の世界は好きですけど、やくざは嫌いです。

>中国は崩壊したほうが良い?良くない

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/25 23:09 投稿番号: [2770 / 66577]
>本当に侵略されているのですかね?

  華北、華中、華南は資本家にとっては涎の出る地域です。

>実際モンゴル方面でゴタゴタして、化学兵器が云々と言われていますが・・・。どっちが侵略しているのか?

  元(モンゴル)が中国を支配する事で、中国になったというのが歴史的経緯です。

>中国はただの独りよがりの発展途上国としか写っていないと思われるが

  その通りです。中国は自ら発展途上国と世界に向けて発言しています。

>本当に人民代表?とかってみんなの選挙で選ばれているのか?シビリアンコントロールなのか?など

  中国の体制は共産党と人民解放軍の下に国家があり人民がいます。当然、人民の代表でありません。なぜなら、中華人民共和国は共産党と人民解放軍が創った国家です。党は各軍区の調整役といったところでしょう。

>いっそのこと一度崩壊させて立て直したほうが

  歴史的に観れば、中華人民共和国は文化大革命発動時に一度崩壊して滅茶苦茶になり、文革終焉時に二度目の崩壊があり、天安門事件で窒息しそうになり、現在、建て直しを計っている所でしょう。

  その手段は兎に角、富める者から富め。という資本主義的拝金主義です。これは幾たびかの崩壊の教訓から来ている。ヘリコプター式ではなく。階段を一歩ずつ登るようにです。なにせ13億という数は途方も無いですから。

wmbyq010さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/25 22:29 投稿番号: [2769 / 66577]
1.今の人民解放軍の言動を見ていると、どうも元とか清の侵略とイメージがあってしまう。
   人民解放軍は旧軍閥の連合軍で同盟軍で無いので、言動を統一できないのでしょう。

最近の奇妙な動きは軍閥間の抗争ですか?

2.(b)日本が目標になって、日本との軍拡競争という恐れがある。
  それはないでしょう。日本に米国の軍事基地が在るのは日本の軍事大国化を抑え込むためでもある。

昔はそうだったのですが、此処10年位日本は近隣国に対抗する位軍備を強化しろとアメリカ迫られれて、アメリカから押し付けれれた憲法大9条を楯に逃げ捲っているのですが。人海戦術というわけには行かないので、まともにやり出すとやたら金がかかる。

3.儒教思想は日本に残っているのかどうか?
  儒教的考え方は礼儀という形で考えるとわかり易いと思います。

日本で一番儒教思想が残っていて礼儀正しいのはやくざの世界。
貴方はやくざがお好きですか?

程ほど仲良くお付き合い願えると良いのだが。

>gogai3000へ再返信

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/25 22:13 投稿番号: [2768 / 66577]
1.今の人民解放軍の言動を見ていると、どうも元とか清の侵略とイメージがあってしまう。

  人民解放軍は旧軍閥の連合軍で同盟軍で無いので、言動を統一できないのでしょう。

2.(a)誓いの基に平和憲法を作って、一応自衛隊なるものはあるが、核兵器は持たない

  連合国に押し付けられてが正解です。核兵器は持てないのです。そんな事をしたら、真っ先に日本国内の米軍が自衛隊を潰しにかかります。地位協定があるのもそのためだ。日本国内で米軍は裁けない。

2.(b)日本が目標になって、日本との軍拡競争という恐れがある。

  それはないでしょう。日本に米国の軍事基地が在るのは日本の軍事大国化を抑え込むためでもある。
  だから、中国は日米安保に反対しない。という事は米国に協力的だということ。
  北朝鮮の核の問題についても同じで、米中連合の常套手段だ。

3.儒教思想は日本に残っているのかどうか?

  儒教的考え方は礼儀という形で考えるとわかり易いと思います。日本人は謙虚で礼儀正しさを美徳としています。

4.日本は世界で一番貧富の差の少ない、貧困層の殆どいない、世界で唯一の共産主義と社会主義の理想を達成した国

  ロシア人が言ったのでないですか。

5.小泉構造改革

  米国が日本を対等に扱いし始めている。かつてのように保護しなくなっている以上。民主的な力を就ける必要が在るという事でしょう。

  民主の基本は自己責任で頑張って下さいという事です。競争力の無さは淘汰される辛いとこがありますね。

中国は崩壊したほうが良い?

投稿者: ssstridermax 投稿日時: 2003/11/25 19:41 投稿番号: [2767 / 66577]
資本主義にも欠点はあるが昔の社会主義よりははるかにましですよね・・。

>基本的に土地が豊かで多人口の地域にある華北、華中、華南は歴史的に外民族の侵略の対象になりつづけている。現在も姿を変えて同じだ。
と書いてありますが、本当に侵略されているのですかね?疑問ですよ。実際モンゴル方面でゴタゴタして、化学兵器が云々と言われていますが・・・。どっちが侵略しているのか?疑問です。

あなたは今の世界情勢で中国は世界の万里の長城的な役割を果たしていると言いたいのかも知れないが、中国はただの独りよがりの発展途上国としか写っていないと思われるが?いかがなものか?

また軍事を政治の道具に使おうとしているのは良いが(アメリカも同じような事をやっている)中国の場合、本当に人民代表?とかってみんなの選挙で選ばれているのか?シビリアンコントロールなのか?など、抑制できるようなものができていない。そのまま軍事をもてば、必ずや身の破滅を呼ぶ事になると思われる。と考えているがいかがなものか?

最後に、あなたは中国が崩壊すると悪いほうになると考えているかもしれないが、いっそのこと一度崩壊させて立て直したほうが、より早くよりよいものを作れる気がするのは、自分だけだろうか?

武器輸出三原則見直し

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/25 09:16 投稿番号: [2766 / 66577]
遅かれ早かれ、武器輸出三原則を見直して、同盟国とミサイル防衛システムの共同開発に踏み切ることになりそう。

当面の目標は北朝鮮のミサイルだが(営利誘拐事件と超重武装工作船とノドンを日本へ向けて打ち込まれたことが直接の要因)、本質は中国の300発とか500発の日本へ狙いを定めている核ミサイル。

MDの今アメリカの持っている技術は未完成で、実用化までに何回かのブレークスルーが必要と思われる。

中国が日本の軍国主義の再来だとキャアキャア大騒ぎするのは目に見えているが、中国は300〜500発の核ミサイルを日本へ照準をあわせて、更にロシアから購入したMDを持っているのに、日本のMDを非難するとは不思議な感じがする。

独立国として、回りの情勢にあわせて自己防衛するというのは、中国の顔色をお伺いする問題ではなくて、ごく当然のことと思う。
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武器輸出三原則見直し浮上   日米ミサイル研究進展で

  日米両国の防衛技術協力の進展に伴い、武器輸出三原則の見直し論が、与党や防衛庁内で出ている。ミサイル防衛(MD)の次世代迎撃ミサイル技術をめぐり、1999年から日米両国間で始まった共同研究が進んでいることがきっかけだ。
  しかし武器輸出を禁じる三原則は、平和主義を象徴する政府の基本政策の一つとして定着しており、野党などから反発が出そうだ。
  武器輸出三原則の見直し論は、2001年の米中枢同時テロ以降、圧倒的な軍事的優位を継続する米国と、日米同盟の強化を指向する日本の思惑が一致したことを背景に浮上。今月15日の日米防衛首脳会談でも取り上げられた。
  三原則が緩和されれば、巨額の経費がかかる兵器開発を同盟国数カ国で分担することが可能になるほか、共同開発された部品の第三国への輸出に道を開くことにもつながる。
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