中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>休みだからちょっとつついてやろう
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/26 12:51 投稿番号: [26643 / 66577]
>いつ誰が南京大虐殺を容認していたのかね。否定しているのだ。否定という意味を知っているか?存在しない物を容認するなど不可能だろうが。
そうだろうね。
投降した兵士、便衣兵を捕虜にしないで殺してしまえば、国際条約違反となり、犯罪となる。
>同じ公園で犬を連れないで散歩する姿をもう一度映せばいい。
最初から編集と言わないで、そう言えば、編集のことに対しては、突っ込まないさ。
>南京フィルムだって後から出てきたフィルムだから一番適切な方法だろうが。現在の中国だって盛んにやってるわな。
あのフイルムがマスタフイルム(テープ)として、利用され、当時、コピーされた何本かが他の国の記者に配られた。
最近になって、そのマスタフイルムを中国に、との証拠も提示してあげた。
「取り直しだの、編集だの、伝聞だの」と、このままの貴方には、何を提示してもね。
>犬の一匹くらいそれを専門にやっている職人なら簡単に消すさ。ただ、あたしゃそんな専門家じゃないし(プロだろうって、またねつ造か)、やるとすればフォトショップでも使うよ。
プロでなければ、簡単に消せると、大口叩かないことだ。
出来上がったフイルムをフォトショップで作業しても、難しいんだよ。
>ほんとうにくだらねぇなぁ。どうかしたのか?熱でもあるのか?悪い物でも食ったのか?
元気だよ。
しかし、
ソロソロ、学業に専念する。
この掲示板から逃げようかな。
これは メッセージ 26629 (tokagenoheso さん)への返信です.
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おや、夢のさんじゃありませんか
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/26 12:36 投稿番号: [26642 / 66577]
お早うございます。ゆんべはあれから酔いつぶれて寝てしまいました。先ほどごそごそ起き出してきた処で・・あたしの私生活などどうでも良いことでした。
> 差し出がましい
横レス
いえいえ、qoraboyくんはもう脳死状態で、ちょっとつついてみただけです。それにしても夢のさんはおやさしい。qoraboyくんも甘えとるのかも知れんですな。
>サッカー
負けちゃいましたネ
ちと
悔しいでしゅ。。
悔しいですな。でもかの国のサポーターは熱狂的ではあっても獣じみたどこかの馬鹿国とちがい、スポーツを理解しているようで、その面の腹立たしさはありません。
ところで、ついでと言ってはなんですが、qoraboyへの説得は無駄ですね、今となっては。もう直接のレスなどする気はなくなりました。ゆんべは酔っていたんでね。
横になりますがqoraboyの メッセージ: 26641でも同じ事の繰り返し。進歩という物が全くないし、同じ繰り返しに意味がないという事さえ理解出来ていないようです。
国の将来を負って立つ世代があれじゃ、中国の未来はありませんなぁ。頭の良し悪し以前に、柔軟性が全くない。脳みそがコレステロールと中性脂肪に置き換わっているのでしょう。
中国の未来などどうでも良いけれど、それが日本に及ぼす迷惑を考えると憂鬱で、また今日も飲み過ぎるかも知れません。(あたしが呑むのに中国を口実にするのもどうかとは思いますが)
これは メッセージ 26631 (dream_hydrangea_rebirth さん)への返信です.
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>やはり自分が馬鹿だと気づかない
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/26 12:19 投稿番号: [26641 / 66577]
>"南京虐殺"が中国側の言うとおりの事実なら、日本人だって
誰も容認しないよぉ
中国側の証言、資料などのほか、旧日本兵による証言からみれば、南京大虐殺があったのが、明々白々の事実だ。
事件があって、当時の状況、時の流れ、検証が大変難しい作業となった。それとも、沢山の資料、証言を得た。
否定する側がいるからこそ、これからも資料を探さなければいけない嵌めになってしまうよね。
仮に、中には偽りの資料が混じったととしても、南京大虐殺を否定できるものではない。
戦争における加害、被害の検証が、100%ありえない。探し出された証拠が氷山の一角に過ぎない。今でも、そうだ。
しかし、
日本政府が、「731部隊の存在自体、化学兵器、細菌などの使用」をなかなか認めようとしなかったが、結局、証拠の前で頭が下がったんだろ?
殺人強盗犯がその証拠が提示されるまで、罪を認めようとしない一方、証言者まで抹殺しようとも考えている。
その馬鹿が、俺に犯罪心理を聞くじゃないぞ!(あ9)
>"原爆投下"は明々白々な事実でしょ?
疑いようの無いことでしょ?
死んだ人数が100%検証できなければ、この事実も否定できるものではないが。
日本人の100%立証論を要求する「科学的な」思考パターンからみれば、多くの日本人がこの事件も否定するはずだが、否定論がでないから、不思議に思うぐらい。
>なんでそのくらいの考えられないかなぁ。。
戦争が正当、人を殺すもの、、、だと主張する割には、原爆だけ容認しない。
(頭のある人なら、細菌、化学兵器の使用が禁止の条項が入っているよって、突っ込んでくれればなあ、、、、)
本当に、馬鹿が多いね。
兵士だろうか、便衣兵だろうか、武器を持たなければ、捕虜にすべし、彼らを殺してしまえば、犯罪となる。
日本軍は規律が正しいだと?
イラクの捕虜に対する民主主義戦士もこの様だから、
全くの都合主義、ダブルスタンダードだ。
>そんなことないでしょ?
過ぎたことには、逆戻りできない。
過ぎたことには、反省ぐらいできると思わないか?
(HORSEさんの言葉?)
に対して、
鏡を綺麗にすればするほど、より汚い歴史が映し出される。
これは メッセージ 26630 (dream_hydrangea_rebirth さん)への返信です.
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>>六者協議は破綻か?
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/03/26 12:13 投稿番号: [26640 / 66577]
>破綻わぁ
させないと思いますけどぉ
中国の働きは一部評価するが、1年間も再開できなかったんだから、北朝鮮の核に反対ではないらしい、と読んでる。
中国は本気で北朝鮮を六者協議に出そうとすればすぐできる。重油のパイプを締めればできる。
それをしないのはアメリカに譲歩を求めたからだ(北朝鮮の代弁)。
これほどばかげた話はない。
テロ国家の核をアメリカは認めるはずがない。テロ国家の核廃棄に代償を出すはずがない。
それを理解しない中国は非民主国家、平和反対勢力とみなされても仕方がない。
中国の「反国家分裂法」、「原潜の日本領海侵犯」とあわせてみれば、六者協議をアメリカの取引の材料としているのは明らか。
北の核兵器が中国、韓国、ロシアに向かないという保証はない。
主体思想がどんなものか忘れているんじゃないの?
特に韓国は自国民に核は使わないと妄信しているが、金正日が統一をあきらめて、北朝鮮が崩壊するときは周辺国を道連れにすると公言してるんだけどね。
これは メッセージ 26639 (dream_hydrangea_rebirth さん)への返信です.
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>六者協議は破綻か?
投稿者: dream_hydrangea_rebirth 投稿日時: 2005/03/26 11:50 投稿番号: [26639 / 66577]
破綻わぁ
させないと思いますけどぉ
>六者協議が朝鮮半島の非核化に役立たないことが明らかになってきた。
中国は北朝鮮の核に反対なのか?
賛成なのか?<
面白い玩具は独り占めしたいでしょうから、基本
反対でわ?
ゆーか
当面
北の核が脅威なのは
日本とアメリカでしょ? (ちと
脅威の内容がちがうけど。。)
ロシア・中国・韓国にとっては当面脅威じゃないと思うけど。
で、六者協議ってある意味打ち出の小槌に見えるんじゃないかしら?
メンツを潰されない限り、引き伸ばして日本やアメリカに有形無形の
圧力とかかけて譲歩を引き出したり、恩を売ったりできる
かもしれないし。。
ロシア・中国・韓国は六者協議の妥結を急ぐ事情があるのかしら?
北朝鮮崩壊の時にはこの三国の足並みも乱れるかもしれないけれど。
中国→東アジアの安定と歴史を理由に併合しちゃえ
ロシア→中国の強大化は脅威になるかなぁ
条件によっては日米側〜
韓国→"%#$〜?*+$%&!"
(わけわかんないこと喚くだけぇ)
これは メッセージ 26638 (attoko12345 さん)への返信です.
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六者協議は破綻か?
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/03/26 11:18 投稿番号: [26638 / 66577]
六者協議が朝鮮半島の非核化に役立たないことが明らかになってきた。
中国は北朝鮮の核に反対なのか?
賛成なのか?
いいたくないだろうが明らかにすべき。
中国が北朝鮮の核を支持するなら、日本も核兵器を持たざるを得ない。
反対しないだろうね。
これは メッセージ 26624 (anitajinny さん)への返信です.
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必見 「鬼子的未日」サイト
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/03/26 10:52 投稿番号: [26637 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>⑦>ご無沙汰qoraboyさん
投稿者: yamato_com_jp 投稿日時: 2005/03/26 08:29 投稿番号: [26636 / 66577]
日本語の読解力「0点」!!
日本語検定剥奪!!
それともわざと?
これは メッセージ 26616 (qoraboy さん)への返信です.
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ofenrohr54_1さんへ
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2005/03/26 07:25 投稿番号: [26635 / 66577]
レス、ありがとうございます。
AWACS配備の話は知りませんでした。3月頭に攻防があったこと、アカエフ崩壊までの道筋が美しすぎる事からも、しっかりとしたシナリオが書かれていそうですね。
しかし、中央アジアのイスラム、相変わらず劇薬ですね。良薬として使いこなせる国があるものなのでしょうか・・・・・・。露は消えたとして、やっぱ米中のどっちかですね。
これは メッセージ 26600 (ofenrohr54_1 さん)への返信です.
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いやいや
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/26 03:46 投稿番号: [26634 / 66577]
>中国も30年もしたら自己崩壊するだろうし
そんなことはありません。中国が30年も保つなんて。有力な説は北京オリンピックかせいぜい上海万博まで保つかどうかというところですな。
やっかいなのは、中国が崩壊し始めると、qoraboyくんやお仲間が大挙して日本になだれ込んでくることです。
これは メッセージ 26632 (kurogane2006 さん)への返信です.
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国連自身
投稿者: kurogane2006 投稿日時: 2005/03/26 02:43 投稿番号: [26633 / 66577]
日本の常任理事国入りに大きな期待をかけてるからな
一番嫌がってる中国は、拒否権という抵抗手段が無くなったんで、必死にもがいてるんだろう
まぁ、こんなことをいつまでやってたら
朝鮮半島と、中国だけが孤立するな間違いなく(笑
これは メッセージ 26614 (kusotaka さん)への返信です.
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qoraboy君の話が終止符が打たれそうなんで
投稿者: kurogane2006 投稿日時: 2005/03/26 02:36 投稿番号: [26632 / 66577]
結局、洗脳が解けなかっただけだという印象だな
ま、このまま進めば、中国人を追い出せばすむことだ
中国も30年もしたら自己崩壊するだろうし(大笑
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あ、tokagenohesoさん
投稿者: dream_hydrangea_rebirth 投稿日時: 2005/03/26 02:19 投稿番号: [26631 / 66577]
差し出がましい
横レス
m(_ _;)m ゴメン!!
サッカー
負けちゃいましたネ
ちと
悔しいでしゅ。。
お先に
ねむねむ
しましゅ
(´;ェ;`)ウゥ・・・
明日のゴミ出しがぁ。。
(-o-;) お(^◇^;)や(◎。◎;)す(T0T) み・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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> >やはり自分が馬鹿だと気づかない
投稿者: dream_hydrangea_rebirth 投稿日時: 2005/03/26 02:15 投稿番号: [26630 / 66577]
>過去の戦争を容認できたら、
「原爆投下」も戦法の1つに過ぎず、
容認すべくこととなる。
問題は、これからだ、
南京大虐殺を容認する一方、原爆投下の話になると、容認できなくなるというキミたちよ。
つまり、馬鹿なお前らは、加害する時、全てOKで、被害される時、OKでなくなる。
早く、気付ね!<
まったく
もお。。
あなた
今まで何を話し合ってきたのよ?
"南京虐殺"が中国側の言うとおりの事実なら、日本人だって
誰も容認しないよぉ
"原爆投下"は明々白々な事実でしょ?
疑いようの無いことでしょ?
それに対して"南京虐殺"は本当にあったのって日本側の人たちは疑問を
提示してるんじゃない。
あなたにとっては"南京虐殺"がいくら明々白々な事実であっても、
それに対して疑問を持っている人たちを相手にお話しているんだから
同列に扱ったら話がかみ合うわけないじゃん
「原爆の犠牲者に対しても心が痛む、あってはならないことだ。」
「同時に南京虐殺もあってはならないことだと思いませんか?」
「たとえ30万人ではないにしても、そしていくら戦争だからと言っても」
こうお話を展開していけば、直接の相手はそれでも
"南京虐殺"は捏造と主張するだろうけれど、ROMってる日本人の中には
心動かされる人もいると思うよぉ
塩を贈ってあげることになっちゃうけどぉ
なんでそのくらいの考えられないかなぁ。。
若さゆえなの?
それともマジ
中国人が殺されるのは許せないけれど、
日本人なら笑えるわけ?
そんなことないでしょ?
これは メッセージ 26628 (qoraboy さん)への返信です.
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休みだからちょっとつついてやろう
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/26 02:09 投稿番号: [26629 / 66577]
とうとう日本語が支離滅裂になったな。
>南京大虐殺を容認する一方、原爆投下の話になると、容認できなくなるというキミたちよ。
いつ誰が南京大虐殺を容認していたのかね。否定しているのだ。否定という意味を知っているか?存在しない物を容認するなど不可能だろうが。
>全てのフイルムから、犬を切り出して、犬の姿を消す編集作業をしてもらおうか。
くだらねぇなぁ。なんのために?
同じ公園で犬を連れないで散歩する姿をもう一度映せばいい。
南京フィルムだって後から出てきたフィルムだから一番適切な方法だろうが。現在の中国だって盛んにやってるわな。
映画が中国のプロパガンダでインチキの常套手段だとは昔も今も常識だぜ。毛沢東と四人組のならんでいる写真や映画から文革の後では四人組が消えているなどざらにある。犬の一匹くらいそれを専門にやっている職人なら簡単に消すさ。ただ、あたしゃそんな専門家じゃないし(プロだろうって、またねつ造か)、やるとすればフォトショップでも使うよ。
ほんとうにくだらねぇなぁ。どうかしたのか?熱でもあるのか?悪い物でも食ったのか?
ところでqoraboyよ、以前は少しは好感を持っていたが、今はまったく単なる馬鹿だな。脳みその修正も誰かに頼めよ。
これは メッセージ 26628 (qoraboy さん)への返信です.
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>やはり自分が馬鹿だと気づかない
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/26 01:47 投稿番号: [26628 / 66577]
キミのことだよ。
笑ったよ。
>どこかのアホか知らんが、
「戦争が犯罪でない、人を殺すものだ、当時の倫理では容認できる戦争だ、、、」と主張してきた。
馬鹿しか、引っ掛からないようだね。
アホと馬鹿との選手交替か。
過去の戦争を容認できたら、
「原爆投下」も戦法の1つに過ぎず、
容認すべくこととなる。
問題は、これからだ、
南京大虐殺を容認する一方、原爆投下の話になると、容認できなくなるというキミたちよ。
つまり、馬鹿なお前らは、加害する時、全てOKで、被害される時、OKでなくなる。
早く、気付ね!
因みに、前のレスの写真の話だが、
写真フィルムに犬を連れて公園を散歩する1人が写されたとしよう。
全てのフイルムから、犬を切り出して、犬の姿を消す編集作業をしてもらおうか。
当然、作業方法の流れを述べてくれたらよい。
箇条書きでよい。
プロだろ?
目標:
1分となる動画への編集
素材:35ミリのフィルム(24枚/秒
X60秒)
(本来なら10mmだが)
道具:
鋏、
糊、
顔料、
薬(消しゴムとして)、
まあ、透明セロテープもよし。
虫眼鏡、
まあ、顕微鏡でもよし。
これは メッセージ 26625 (tokagenoheso さん)への返信です.
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感想を一つ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/26 01:18 投稿番号: [26627 / 66577]
いままで何人かの在日と称する中国人とレスをかわしてきて一つ気がついたことがある。
よく、中国人が日本にあこがれてやってくるが帰るときは日本嫌いになっていると聞く。それが、一方的に日本側に問題があるとの論調があるが、それは間違いだ。
まず、日本と中国とでは生活費がまるで違うから多少中国で裕福でも日本でそのまま生活をする事は出来ず、結局学ぶ時間を削ってアルバイトをしなくてはならないだろう。
言葉もままならない外国人にはアルバイトも不利だろうし、アパートを借りるのも不利だろう。
結局そう言った生活の不満がたまり、また必然的に仲間同士が集まって愚痴を言っている間にほんの愚痴のつもりがエスカレートして日本に対する憎悪になる。
しかし、何処の国でも言葉も価値観も違う外国人は不利なのだ。それを甘い考えて来るからそう言うことになる。
ところが、時々見かける書き込みに、もともと善良な中国人が日本に来て犯罪者になるのだから日本が悪いという論法がある。
つまり、いつものように悪いのは相手であり自分ではないという思考形式だ。この思考形式では親しい日本人の友人など出来にくいだろうし、ますます日本の中に受け入れられることはないだろう。
つまり、日本嫌いになるのは自分が悪いのではなく日本が悪いからだと信じ込むことになる。
なにしろ、どこかのおっさんが、日本人と結婚した中国女性が自分のやり方を押し通した結果受け入れられないのは日本のせいだと言う有様だ。
努力するのは入り込んできた方なのだ。その努力に対し受け入れる方がそれを汲み取るのが当たり前なのに、すべて悪いのは中国人ではなく外国人だという凝り固まりでは、何処に行っても受け入れられないだろう。
日本人が一方的に悪いという中国人に、自己反省という概念があるのかどうか聞いてみたいものだ。少なくとも政府にはないな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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夢の様へ
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/03/26 01:02 投稿番号: [26626 / 66577]
仰る通り根気の無い私はさじを投げました。
アクアさんも夢の様も、大変粘り強く頭が下がります。
横レス失礼致しました。
これは メッセージ 26623 (dream_hydrangea_rebirth さん)への返信です.
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qoraboyはやはり自分が馬鹿だと気づかない
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/03/26 00:54 投稿番号: [26625 / 66577]
いろいろ屁理屈を並べて、それを指摘されても根拠を示さずに押し通すのを馬鹿という。キミもやはりその範疇を出ていないな。
>>「『原爆投下』という『民間人虐殺』は理由をつけて容認するが、『南京の作戦行動中の民間人犠牲』は如何なる理由があろうとも許されない」
このような馬鹿なことを言ったのが何処の馬鹿か知らないが、原爆投下を正当化している日本人はよほどのアホでなくちゃいないぞ。ただ、ぐだぐだ言わず将来への建設を優先しているだけのことであり、ヨーロッパでもドイツに対しナチスはナチス、今は友邦と割り切っている。それが普通の感覚だ。
原爆を容認しているのは中国人だろうが。
>どこかのアホか知らんが、
「戦争が犯罪でない、人を殺すものだ、当時の倫理では容認できる戦争だ、、、」と主張してきた。
これを知らないアホが知ったかぶりをして屁理屈を並べるからますます信用されないのだ。qoraboyも本当に常識がないな。
戦争は国際法でも犯罪とはされていないし、過去もされたことがない。ただし、避けるべき物として戦争回避に普通の国も国際社会も力を尽くすのだ。
また、戦争観が時代により変わるものであり、100年前は正当な外交手段の一つと考えられていた。あくまで時代により人間の価値観が変わり、それに従ってルールが作り替えられてゆく。国際法も国内法もその時代の価値観に基づいて作り替えられてゆくのが常識であり、過去の価値観を今の価値観で判断すること自体無意味なのは歴史を語る上で最低限の常識だ。
だから、中国が過去の価値観に基づいて反国家分裂法などを制定したり、そしてそれを承認したとする国々が揃いもそろって国際的には未開の被民主国家ばかりではないか。
キミには価値観の変化やルールについてこの程度の常識しかない。
したがって、何を言おうと金魚の鼻上げだよ。苦し紛れにぱくぱくすることを言うんだ。日本語の勉強になったろう。
>以上のことが貴方の作り話だろう?
面目躍如だな。理解出来なかったり自分の屁理屈に合わないと、妄想や作り話と決めつける。
キミの遁走も間近いと見た。屁理屈のネタも尽きてきたしな。
無理するな。体に良くないぞ。
これは メッセージ 26618 (qoraboy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26625.html
中国「国防白書2004」に関するメモ
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/03/26 00:14 投稿番号: [26624 / 66577]
阿久津
博康(NPO法人岡崎研究所主任研究員)レポート
<文中ヨリ>
アジア・太平洋地域における安全情勢の複雑な要素も増えている。アメリカはアジア・太平洋地域における軍事的存在を再編、強化し、軍事同盟関係を強化し、ミサイル防御システムの配置を加速している。日本は憲法修正のテンポを速め、軍事安全政策を調整し、ミサイル防御システムを開発し、その配備を決定し、対外軍事活動は明らかに増加している。六者協議の基礎はまだ堅固ではなく、朝鮮半島の核問題解決になお上確実な要素が存在している。
http://www.okazaki-inst.jp/hakutsu/ch-hakusyo2004.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26624.html
>>南京、語るなら・・
投稿者: dream_hydrangea_rebirth 投稿日時: 2005/03/26 00:14 投稿番号: [26623 / 66577]
>馬鹿な飼い主が、ペットに噛み付かれたとのことですね? <
qoraboyくん
いいかげんにしなさい!
そんな態度をとり続けるのなら、あなたがいくら日本を責め続けても
日本人は右も左もあなたのカキコをまともに受け止める人はいなくなる。
たぶんアクアさんももう対応しなくなると思う。
あなた自身も人の心を踏みにじっているのに気がつかないの?
もっと冷静になってください。
これは メッセージ 26622 (qoraboy さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26623.html
>南京、語るなら・・
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/26 00:03 投稿番号: [26622 / 66577]
馬鹿な飼い主が、ペットに噛み付かれたとのことですね?
これは メッセージ 26621 (patoriot_kura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26622.html
南京、語るなら・・・
投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/03/25 23:51 投稿番号: [26621 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26621.html
>彼達
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 23:44 投稿番号: [26620 / 66577]
>折角、苦労して得たお金、夜のネオンの町で一錠2000円の薬に消えた。
夜の町を紹介してくれ、と頼むptngtwa氏、
独り言でも、面白い。
寝言なら、もっと面白いだろうね?
これは メッセージ 26613 (ptngtwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26620.html
>ついでに言っとくが。
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 23:41 投稿番号: [26619 / 66577]
=====AQUA
>>「発言の内容については其々の立場があるので根拠の提示や理論的に筋が通っていれば平行線も止む無し」<
この中のどこに
>感情でもって議論してきた一面<
があるのか理論的に証明してくれないかね。
こういうのを「曲解」「捻じ曲げ」もしくはでたらめな解釈と言う。
====
肝心な本質的な内容に対しては、
返事もしないで、つまらないことばかり、提起してしまう。
理論的な反論って?
今まで、察知してきたこと、この貴方のレス内容がもう十分に、貴方が既に感情が入っていることを証明しているんだよ。
つまんないよ。
これは メッセージ 26607 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26619.html
>気づかなきゃ馬鹿は馬鹿のまま
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 23:34 投稿番号: [26618 / 66577]
タイトルの通り、キミは正直がよい。
>「人には根拠を出せと言い、結局自分の発言の根拠は出さない」
本質的なことについては、つまり、「日本海軍力が上」を示した根拠、HPを二つ、提示してあげた。
それらの内容については、理解できない部分があれば、解説してあげるよ。
>「『原爆投下』という『民間人虐殺』は理由をつけて容認するが、『南京の作戦行動中の民間人犠牲』は如何なる理由があろうとも許されない」
こーいうのを「ダブルスタンダード」というのだが。
どこかのアホか知らんが、
「戦争が犯罪でない、人を殺すものだ、当時の倫理では容認できる戦争だ、、、」と主張してきた。
以上のBakaの主張理論に従えば、
一層のこと、原子爆弾の投下も、容認できるとの結論だが。
理解できない奴には、馬鹿のままでいい。
一寸手前のキミにも理解できたかな?
>「日本軍の艦船の絶対数が多かった根拠」
「清国海軍が木造船ばかりであった根拠」
以上のことが貴方の作り話だろう?
反論するなら、元レス内容を提示してね。
これは メッセージ 26606 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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彼達>重要追記
投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/03/25 23:08 投稿番号: [26617 / 66577]
自国政府の思い=其の薬を使用するのは某国の国民だから(しかも裏税金が貰える。。。。大目に見る。。。)
豊の国の治安機関=其の薬を消化してくれるから。。。暫く大目に見る。。。
??????
これは メッセージ 26613 (ptngtwa さん)への返信です.
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>⑦>ご無沙汰qoraboyさん
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 23:03 投稿番号: [26616 / 66577]
俺は、南京出身ではないが。
これは メッセージ 26517 (yamato_com_jp さん)への返信です.
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>⑨ご無沙汰qoraboyさん
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 22:58 投稿番号: [26615 / 66577]
>→申し訳ありませんが、あなた方が受けた刷り込み、ねつ造ヒステリー洗脳教育とは違い、科学的な客観的事実を正確な証拠で積み上げた結果出た結論なのですよ。
どこが捏造?
洗脳教育って何?
科学的な客観的事実って何?
正確的な証拠?つい最近まで、遺骨の検証がどうなっている?
科学的な手段には限界があると思わない?
>→そんなんじゃ、やったという証拠なんかなりませんと何度も言ってますよね。「誰かに殺された」なんてのは、反論にもなりません。
どうだろう?
時効という言葉の意味が分かっているか?
誰かによる犯罪ではないか?
人が死んでいるのに、その誰かが分からないと、その人が死んでいないとでも思っているか?
>あと、「万回の死」てどう言う意味ですか?
罪がとてもとても深く、一万回の刑に当たるとの比喩。
>→そんな裁判のやり方に問題があったと戦勝国内で反省されていますよね。ただ単に同胞が殺された腹いせに行ったリンチ(戦勝国の正当性を強行に主張するために行ったに過ぎない)以外のなにものでもないと思います。
他のレスでも言ったが、過去の流儀では、
戦勝国は自分の都合に合わせて、敗戦国をやっちまう。
完璧な裁判でなくても、裁判をしたからこそ、日本が大目に見られて、日本人にとってはありがたく思わない?
それとも、土地の割譲や、戦争賠償の完全な支払いのようなことがされたほうがよかった?
例えば、清国は敗戦後に日本に滅茶苦茶にやられたんだろう?
不平不満もあり不服であったからこそ、抗戦に走ったんだろ?
ごたごた言わずに、アメリカを日本から追い出すのではないか。
アメリカ軍による日本の植民地支配、コントロールは、裁判結果の延長線にあるものと言えよう。
そう思わない?
>→ねつ造、合成品、贋作の展示はおやめなさい。中共人民の民度の低さを、全世界にアピールしてるようなものですよ。多くのアジア人から批判されますよ。
どこが捏造されたか、貴方の言うように科学的な証拠でもって、反論したらいいのではないか?
どれが合成品、ドレが贋作か、はっきりしたら、どうか。
日本はアジアに入っていないよね。
中国以外のアジア人で、誰からも批判されないようだが。
因みに、何に対する批判だろう?
>過去レスでも散々書いてきました。しかしねつ造やでっち上げによる日本への攻撃については、日本人として絶対許してはいけないと思っています。
どこがでっち上げになるか?
>私は、自分の力で判断し、結論を導きだしてきました。
いつも、正確な結論しか導き出していないの?
確率はどう何の?差し支えがなければ、教えて貰いたい。
>日本は良い国で自分が必要とする情報は、自国が不利になることでもきちんと取得できますしね。自分の国をいい加減な情報で攻撃されてたら反撃するのは、国民として当たり前だと思っています。
先ず、
貴方の謙虚さはどこに行った?
確認もしない情報や、デマも流れてくる。
正確な情報に基づく分析ができないと、
その前に、分析力がないとね。
>以上です。
もう、続きが無いよね?
(笑)
これは メッセージ 26528 (yamato_com_jp さん)への返信です.
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【中国】外交部
投稿者: kusotaka 投稿日時: 2005/03/25 22:32 投稿番号: [26614 / 66577]
【中国】外交部:日本の常任理入り反対署名に理解示唆
中国外交部の劉建超・報道官は24日の定例記者会見で、中国で、日本の国連安全
保障理事会の常任理事国入りに関してインターネットを利用して大規模な反対署名
活動が行われていることについて言及。「反日感情(の問題)ではなく、日本に
対し歴史問題で正確かつ責任ある態度を取るように求めているもの」とした。
劉・報道官は、「中国は、日本政府が国際事務の中でさらに重要な役割を果たしたいと
考えていることを理解する。同時に、中国は、日本が歴史問題で正確かつ責任ある態度を
取ることを望む」と主張。
さらに「最近、日本が安保理常任理事国になることに対し、中国では様々な声が
上がっている」と紹介した。実質的に反対署名にも一定の理解を示したものだと
考えてよい。
国連の安保理改革については、「発展途上国の代表を増やし、作業効率を
高めるべきだ」と改めて主張。『新しい脅威』などへの対抗能力を強化することの
必要性にも触れた。
また、「安保理改革は非常に重要なことだ。国連の各加盟国が十分に話し合いを
した上で、意見の一致をみるべき」との見解を示した。(編集担当:田村まどか)
(サーチナ・中国情報局) - 3月25日10時25分
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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彼達
投稿者: ptngtwa 投稿日時: 2005/03/25 21:58 投稿番号: [26613 / 66577]
彼達は所謂方法、手段。東アジアの豊の某国へいってました。
其の国には何処へ行っても、黄金が拾えると妄想を。一人から十人、十人から百人の伝説を広けられた。
事実が悲惨でした。皿洗い、工事現場、。。。。。一生懸命、お金のため。
折角、苦労して得たお金、夜のネオンの町で一錠2000円の薬に消えた。
其の薬が自国産(30円)。。。。一晩、10万錠の消費量で。。。。
何のために豊の国へ行ったか、忘れてしまいました。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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何のカンノ言っても
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/03/25 21:53 投稿番号: [26612 / 66577]
台湾は中国国民の民意を代表してる。
共産党は代表してない。
自由選挙をしてない共産党は大陸を暴力で支配しているだけ。
共産党は中国を代表してない。
正当な政権ではない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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1927年 もう一つの南京事件
投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/03/25 21:44 投稿番号: [26611 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日清戦争・戦力比較
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/03/25 17:28 投稿番号: [26610 / 66577]
「定遠」、「鎮遠」共に鋼鉄艦でドイツ製で当時は「東洋一の堅艦」。
日清戦争で、「定遠」は日本海軍に追い詰められて自爆自沈。「鎮遠」も自沈を計ったが座礁して日本海軍に戦利品として拿捕された。
拿捕した「鎮遠」は日本へ持ち帰ったが、日本では最大級の戦艦となる。
それを改造して日露戦争にも使ったが、さしたる戦果なし。
なお「定遠」は日清戦争の8年前に長崎へ威嚇に来訪し、その乗組員が日本の警察と市街戦をやって双方の死者計80名。
これは メッセージ 26609 (gogai3000 さん)への返信です.
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日清戦争・戦力比較
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/03/25 16:15 投稿番号: [26609 / 66577]
名目的な戦力は清国の方が圧倒的優勢、日本が持っていない「定遠」と「鎮遠」などの巨艦まで持っていた。
それでも清国が日本に負けたのは、指揮命令系統が悪い、訓練不足、巨大だがノロマ、中華攘夷のよる小国日本の蔑視等の伝統のお決まりの理由。
日本陸軍
清国陸軍
動員兵力
24万
98万
日本海軍
清国海軍
軍艦
28隻
82隻
水雷艇
24隻
25隻
総トン数
59,000t
85,000t
これは メッセージ 26606 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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多少訂正
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/25 13:57 投稿番号: [26608 / 66577]
>しばらく顔も出さなかった<
統計論議には触れもしなかった、としましょうね。
2日後には出てきたようなので。
これは メッセージ 26607 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26608.html
ついでに言っとくが。
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/25 13:49 投稿番号: [26607 / 66577]
>統計のことを含めて、今まで連戦連敗の負け悔しさを晴らしたい目的で、横槍を入れたんだろう?(笑)<
はぁ?
25864にて人のことを爺だなんだと罵倒して、25871でlatte氏に「早く統計的な答えを」と催促された後、ワタクシとjm_s氏が犯罪統計の読み取り方でやり取りしている最中もそしてそれ以降もしばらく顔も出さなかったキミが
「勝ち負け」を語るか?(笑)
「罵倒して逃走」は、誰かが指摘してたよな。
>>「発言の内容については其々の立場があるので根拠の提示や理論的に筋が通っていれば平行線も止む無し」<
この中のどこに
>感情でもって議論してきた一面<
があるのか理論的に証明してくれないかね。
こういうのを「曲解」「捻じ曲げ」もしくはでたらめな解釈と言う。
過去ログは誰でもいつでも読めるんだよ。感情に走っているのが何処の誰かも、はっきりわかるんだよ(笑)
これは メッセージ 26604 (qoraboy さん)への返信です.
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気づかなきゃ馬鹿は馬鹿のまま
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/25 13:31 投稿番号: [26606 / 66577]
「人には根拠を出せと言い、結局自分の発言の根拠は出さない」
「『原爆投下』という『民間人虐殺』は理由をつけて容認するが、『南京の作戦行動中の民間人犠牲』は如何なる理由があろうとも許されない」
こーいうのを「ダブルスタンダード」というのだが。
自分が人に要求したことを実践するだけのことすらできないで、どう屁理屈をこねようとも説得力は皆無。
「日本軍の艦船の絶対数が多かった根拠」
「清国海軍が木造船ばかりであった根拠」
まぁ、ついでに、
「木造船だから金属製船舶に戦力で劣る」という明確な根拠も出せれば完璧だな。
出せなきゃqoraboyボクちゃんの発言は根拠もない思い込みと言う事で。
これは メッセージ 26604 (qoraboy さん)への返信です.
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>中共は・・・
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 13:19 投稿番号: [26605 / 66577]
>間違っているかもしれないと疑問を持った方がよいのでは?
常に持とうと心構えています。
>qoraboyさんの意見、
中国共産党を正当化する宣伝しているようにしか見えない。
そう見られてもね、
共産党のことを頭から離れてレスを展開していますが、
>日本人は自国の政府に疑問は絶えず持ってるよ。
そうでなければいけないことのようですね。
これは メッセージ 26588 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26605.html
>結局根拠なく言ったんだな(笑)
投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/25 13:05 投稿番号: [26604 / 66577]
>知りたいか?
言っても理解などムリと思うけどね(笑)
キミには言えない。
統計のことを含めて、今まで連戦連敗の負け悔しさを晴らしたい目的で、横槍を入れたんだろう?(笑)
>「発言の内容については其々の立場があるので根拠の提示や理論的に筋が通っていれば平行線も止む無し」
うん。
キミは、立場、感情でもって議論してきた一面もあると言いたいようだね。
貴方は、真実を追究するのではないか?
なるほど。
>今回「反応」した2点
*理由を付した「原爆投下(民間人虐殺)」の容認
レスの下から>「侵略が悪」は当時は通じない価値観なので問題外。相手に対抗するため(危機に対処のため)できるだけの数もしくは質で対抗するのは当たり前。「勝ち目」がわずかでも見えたからこそ開戦に踏み切るし挑発にも乗る、これも当たり前。
戦争は犯罪ではない、人を殺すもの、悪ではないと、持論を展開する一方、「投下」が戦争の一環として、認めない。
全く、都合には程がある。
>*相手に要求することを自分が履行しない不誠実さ
相手を、勝手に「不誠実」と責めて置きながら、相手の根拠に基づかない意見を確認もせずに、正しいとの前提に、推論まで走ってしまった、キミ。
結局、HPの提示まで、要求された嵌めになってしまったキミ。
自分の提示したHPは、相手の意見に合致したことも理解、解説もできなく、冷や汗を掻いたキミ。
今まで、むやみに、相手に「根拠だの、確証だの、立証だの」と要求してばかりいたキミは、本質から脱線させて平行線に走らせようと、横槍にしてまでするキミ。
結果、
日本の海軍力が上だったと、慌ただしく横槍でも否定しようとし、自らの出した資料で、否定できないことも確認できた。
お礼を申し上げなくてはね。(超笑)
>相手の反論として船舶数を引き合いに出したから、それも相手には発言の根拠を求めた直後に発言したから、「おかしいね」とそのやり方自体を嗜めたまで。
本質は、日本海軍力が上だったことには違わないよね。
常識であったのに、反したことを言い出した元レス者に、訂正か根拠を要求するのが当たり前のことではないか?
文章の組み方としては、理路整然だった。
別目的を持ったキミにはそうさせたくなかったのだ。
平行線に走らせたいんだろう?
>まがりなりにも「軍艦」と区分けできる艦船で、「3:1」で対峙した場合どうなるか理解できないの?
アホ?
侵略意思、奇襲、宣戦布告のタイミングなどの状況が総合判断できない君にしか、できない発想だ。
>別にこの「船舶数」の件だけでなく、キミの発言では「人には根拠を求めるのに自分は決めつけで物を言う」ことが多すぎるのでわかりやすい例示で指摘したのだが。
これは、キミの決め付けだ。
キミが決め付けといわれたくなければ、もう一例を示して欲しい。(汗)
>「事実だ」と断定し、その根拠「とされてきた」ことへの懐疑も探求もない。
これは、キミの、「立証だの、確認だの、根拠だの」との理論だね?
人間には限界がある。
間接経験が大切だよ。
>「共産党政府の代弁」
といわれる所以ですよ。
妄想、想像に任せる。
>今回指摘の発言手順を改めないのは勝手だが、キミ自身の発言の信憑性は低いままですから。
これで、キミの株が上がるわけ?
これは メッセージ 26603 (aqualine2000jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/26604.html
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