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人権米軍は沖縄で民主強姦 

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/03/04 10:36 投稿番号: [25433 / 66577]
どんどんやれ

>横ですがqoraboyさんへ

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/04 02:23 投稿番号: [25432 / 66577]
>>戦争中の侵略国への武器供与、基地の供与は立派な「戦争犯罪」だよ。侵略国家だよ。

>中国は現在も、きな臭い国に武器供与していませんか?これも犯罪なんですね。あなたの発言によると。侵略国歌は中国なり!

戦時中という前提を読み洩れた?

>『北には』って事は、中国には済んでいるって事ですね!あなたも、それは分かっている様子で安心。じゃ、「賠償」だのなんだの言うのは、お門違いもいいとこ。

ご安心はまだ早いですね。

国家からの損害賠償の請求を放棄したが、個人はどうか知らんよ。

>って言うか、中国では嬰児までが食材なんですか?

食材のわけは無いんだろう?
人によっては、健康食品らしい。
いままで、見たこともないし、聞いたこともない。

>あなたは何人食べたの?

さあ、何人だろう?
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html

②いやいや〜、楽しいなぁ☆

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/04 02:01 投稿番号: [25431 / 66577]
>強制連行も、単なる「徴用」で、半島に適用したのは終戦近く。
食い詰め者の密航まで国のせいにされてはかなわんな。

中国からの連行された「労働者⇒苦力」に対して、日本での裁判で賠償命令を出したのではないか?

>戦争のときに、個別の行為を国家犯罪として裁くなど、本来ありえないことなの。

バカよ。
だから、現代通念を使わず、従来手法でもって要するには、戦勝国は敗戦国を植民地支配下にするとか、敗戦国の国民を奴隷にするとか、言ってやったのだ。

>アメリカの思惑、サヨクの思惑、政府の教育、こんなものにただ乗せられて、考えるのをやめるのはラクでいいねぇ(笑)

貴方は幾ら考えても悩んでも、超えられない一線があり、井戸から飛び上がり出せないんだろう?悔しいなら、戦勝国に咲き返せ。その前に、アメリカを先ず追い出すことからだよ。

>「戦争犯罪」なんていう言葉自体が方便であることぐらい知っておけ(笑)

そして、戦犯、処刑、国家犯罪ぐらいも覚えておけ!

 ① >いやいや〜、楽しいなぁ☆

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/04 01:44 投稿番号: [25430 / 66577]
>被害状況は「証言資料証拠」それぞれで人数がばらばらで「確定」しておりません。

分かっていないらしいな。
極端に言えば、1人を殺したと確定されたら、断罪される。より沢山殺したという細かい資料があったら、刑が重くなるだけだよ。

>証言は、各種状況に裏打ちされはじめて証拠足りえます。
実際の部隊配置(部隊配置図などの物証あり)と食い違ったりありえない証言まで証拠などと言われてはねぇ。
言えばなんでも証拠かよ(笑)

独り言?

>津波の被害状況は克明に記録されてますね(笑)

記録し切れないと言っているのだ。記録された部分は、被害の酷さを物語る。実際の被害がより酷いと容易に想像が付くと言っているのだ。

>だから個人が勝手にうらむことまでは止めませんって。

被害者が恨んでいるというより、犯罪者は罪に対する反省がなく、犯罪を称えるような行動で、その古傷を呼び起こすんだと言ってあるじゃないか?

>繰り返すけど、平時の殺人じゃないからね。戦時のやむをえない殺傷だからね。
まさかわかってないのか、わざと混同してるのか?

はあ?
貴方は、「戦争が犯罪じゃない」と主張しているが、戦争が悪くないと思っているか?
戦争が残虐非道だからこそ、戦争を引き起こした張本人または、その補助者、荷担者を処罰するものだ。

>日本のサヨクの尻馬に乗っかって恥ずかしくない?
731部隊は防疫部隊、よく言う「人体実験」の写真は「検死解剖」。死体を切り刻めば何でも人体実験に見えちゃうんだね。カワイソウに。
細菌兵器の使用は根拠をお出しいただきたいなぁ

お前はアホ?
日本での裁判は、その有罪を判決したのだよ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731hannketubunn.htm

感想を述べよ。

横ですがqoraboyさんへ 

投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/03/04 01:30 投稿番号: [25429 / 66577]
>戦争中の侵略国への武器供与、基地の供与は立派な「戦争犯罪」だよ。侵略国家だよ。

中国は現在も、きな臭い国に武器供与していませんか?これも犯罪なんですね。あなたの発言によると。侵略国歌は中国なり!


損害賠償について
>>全部済んでますね。
>嘘ばかり。北には未だだよ。

『北には』って事は、中国には済んでいるって事ですね!あなたも、それは分かっている様子で安心。じゃ、「賠償」だのなんだの言うのは、お門違いもいいとこ。

って言うか、中国では嬰児までが食材なんですか?あなたは何人食べたの?

おおこわw

投稿者: hanetobira 投稿日時: 2005/03/04 01:29 投稿番号: [25428 / 66577]
>こん野郎、住所を教えろ、消してやる

支那人の知性溢れるお言葉。

>こん野郎、住所を教えろ、消してやる

所詮暴力国家の構成員

>こん野郎、住所を教えろ、消してやる

国に帰りな不法入国者君

⑧⑦To;qoraboyさん,Cc;monpaさんとAll

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/04 01:22 投稿番号: [25427 / 66577]
>このような意見、出てくるのでは、と思ってました。靖国はその代表格だと思いますが、参拝している人は過去を忘れないため、振り返るために参拝しています。過去をもっと意識しろ!と貴方は言いたいのでしょうが、貴方の期待通り、日本人は忘れないため参拝している。
貴方は、前回、「日本人には(靖国)に参拝してほしくない」と言った。日本人からすれば、過去を忘れてもいいよ、と言われたのと同じ。

  この矛盾、気がつきますか?



「参拝」の意味を勿論ご存知ですよね。

>「(8月)15日に行った、その雰囲気が何とも言えない」、申し訳ないが何が言いたいのですか?

例えば、旧日本軍の軍服を着、行進する雰囲気は、戦争を称える空気が漂います。

>「意見を言う・文句を言う」は、「良くなる・良くする」の前章ですから。

確かに、ご指摘のとおりです。
以下、同じです。

>その③ 一部横

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/04 01:10 投稿番号: [25426 / 66577]
>上記、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」はポツダム条約に規定されていませんでしたよね
無論、国際法として存在しないモノですので、無効である事は諸外国の専門家や、パール判事も認めるところです


>>>
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper47.htm

連合国は一九四二年はじめの段階で、戦争犯罪人の処罰が連合国の主要な戦争目的の一つであることを宣言していた。ポツダム宣言に「一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加えらるべし」という条項が含まれたのは当然の帰結だった。
<<<<<<

というような雛型があれば、十分だよ。

>ところで、あなたは事件をかいつまんでいるだけですが、歴史を通覧されました?

生命財産の被害を受けたのが中国、朝鮮、アメリカ、アジア諸国だ。

一応、日本側の資料も読んだつもりでいるが、
歴史を通覧するより、沈痛な体験談に直接に耳を傾けるのが余程有意義だと。
例えば、イラク情勢をニュースや記事から読むより、やはり自己責任で現地へ赴いたほうがなまな情報を入手できる。

⑦To;qoraboyさん,Cc;monpaさんとAll

投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2005/03/04 00:49 投稿番号: [25425 / 66577]
>意識しないからこそ、かえって、危険ではないのですか?

このような意見、出てくるのでは、と思ってました。靖国はその代表格だと思いますが、参拝している人は過去を忘れないため、振り返るために参拝しています。過去をもっと意識しろ!と貴方は言いたいのでしょうが、貴方の期待通り、日本人は忘れないため参拝している。
貴方は、前回、「日本人には(靖国)に参拝してほしくない」と言った。日本人からすれば、過去を忘れてもいいよ、と言われたのと同じ。

  この矛盾、気がつきますか?

「貴方の考えている日本人に対する意識」と「日本人の意識」は、全く異なっています。これも分かりましたか?

「(8月)15日に行った、その雰囲気が何とも言えない」、申し訳ないが何が言いたいのですか?

(中国)政府が人々(人民)の意見を代弁している、ですか?貴国の文化、政治、承知しました。日本では国に対して意見することが多いです。ご理解いただけますよね。以前も申し上げたが、日本政府以上に中国政府(共産党)にもっと興味もったほうがいいと思うよ。「意見を言う・文句を言う」は、「良くなる・良くする」の前章ですから。

「中国ってどんな国?」って質問を海外で聞いてみたら?   とは私からの提案ですが、私が貴方から日本がどのような国か知るように、貴方も日本からの意見だけでなく、いろんな国、地域で聞いてみたら?と、私からの提案です。
自分が感じている中国、他国が感じている中国、それぞれ比べてみてください。

mompaさん、⑦使っちゃいました。

南京虐殺記念館が「世界遺産」に!!!

投稿者: hoodlum_state_china 投稿日時: 2005/03/04 00:02 投稿番号: [25423 / 66577]
ほんとうに中国人はいじめられた過去を自慢するのがすきだなあ。
よし。。次の国家主席は(ヒロシです)

>>>未来 横・・・ばかりでスマソ

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/03/03 23:26 投稿番号: [25422 / 66577]
日本は清と共同で朝鮮の内乱を鎮圧しようと提言していませんでした?

鎮圧後、内政改革をすすめようと申し込んでいますよね

もっぱら、断わられましたが

アジア初のロボットに込められた意味とは

投稿者: feslin396142 投稿日時: 2005/03/03 23:22 投稿番号: [25421 / 66577]
アジア初のロボットに込められた意味とは。
学天則1
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7827/nishimuramakoto.htm
学天則2
http://photo-collage.jp/gensougarou/gall/gall/34.html
  ロボット先行者を見ているとなんだか無表情な顔とむき出しのパーツで、日本と中国のロボット作りの原点の違いを垣間見ますな。

南京虐殺記念館が「世界遺産」に!!!

投稿者: rifujinnnahitobito 投稿日時: 2005/03/03 23:17 投稿番号: [25420 / 66577]
>南京大虐殺館3倍に拡張   世界遺産登録目指す

【上海2日共同】中国江蘇省外事弁公室は2日、同省南京市の南京大虐殺記念館を現在の3倍以上に拡張するため、1日から準備作業が始まったことを明らかにした。2007年に本体の拡張工事が完了、国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界文化遺産への登録を目指す。
  中国メディアによると、現在の記念館の敷地面積は2・2ヘクタールで世界文化遺産の登録に必要な面積を満たしていないが、拡張で7・4ヘクタールになることで条件を満たす。
  中国各紙の報道によると、国際平和広場など「平和への願い」を強調した施設を建設する一方、1937年の南京大虐殺に関する1000点以上の新資料も展示する見通し。
(共同通信) - 3月2日21時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000196-kyodo-int

現在では捏造や合成として証拠能力の無くなった虐殺写真展
http://www.history.gr.jp/nanking/photo.html

広大な敷地に建設した反日アミューズメント
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm

上の二つを合体させたような、巨大な「世界遺産」にするのだとか。(余談だがTBSの番組”世界遺産”にも紹介されるのだろうか?冗談じゃない!)

中国は2008年の北京オリンピックまでに完成させて世界中の人に見せたいのだろう。(今回も指を咥えて見てるのかな日本政府は!!!)

******************

朝日新聞!!河野!!!謝罪しろ!!!

毛沢東は英霊?

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2005/03/03 23:12 投稿番号: [25419 / 66577]
これに答えられる中国人はおるんか?
3千万人も同胞が殺されてるんだぞ??

追記

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/03/03 23:03 投稿番号: [25418 / 66577]
従軍慰安婦については、韓国トピでどうぞ

丁寧に教えてもらえますよ

>その③ 一部横

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/03/03 23:00 投稿番号: [25417 / 66577]
>戦争犯罪との言葉ぐらい知っておかないと恥だよ。<

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「平和に対する罪」 ・・・ 共同謀議して、侵略戦争を計画準備し、遂行して世界の平和を撹乱した罪

「通例の戦争犯罪」 ・・・ 戦争の法規および慣例に違反した罪

「人道に対する罪」 ・・・ 非戦闘員に対して加えられた大量虐殺、奴隷的虐待、追放その他の非人道的行為。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

上記、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」はポツダム条約に規定されていませんでしたよね
無論、国際法として存在しないモノですので、無効である事は諸外国の専門家や、パール判事も認めるところです

これらを国際法として、後に決定されたもので、口を挟むべきではないといった人がいるようですが、「事後法禁止の原則・罪刑法定主義の原則」がある限り、事後法の適用は認められないとされています


宜しいでしょうか、戦争犯罪とは当時非合法だったモノを指しているわけなんです

戦争に勝ったからと言い、非合法は決して許されるものではありません
また、負けたからと言い、何でも勝った側の言いなりになる必要もありません


戦後、GHQが日本を裁くときに困ったのは、日本に戦争犯罪が見当たらなかったからです


ちなみに、こういう具合に定義されているそうです

↓侵略戦争:

「自国と平和状態にある國に向かって、相手方が挑発的行為をしないにもかかわらず先制的に武力的行動をとること」


他、


↓日本の開戦理由:

1.   国際条約をもって合法とされていた日本の中国大陸の権益をめぐって、それを認めない勢力が強制的にその権益を回収しようとしたことに端を発する日中戦争

2.   米国の対日包囲網と我が国への事実上の最後通牒となった米国のハルノートに端を発した日米間の戦争

3.   米英との戦いの延長戦上において東南アジアの欧州植民地で米英蘭軍と戦われた南方作戦による戦争

4.ソ連側の中立条約違反より対日参戦を宣言したことに端を発した日ソ戦



ところで、あなたは事件をかいつまんでいるだけですが、歴史を通覧されました?
特に中国関連(史書等)の書籍を読んでいれば、色々な「仕業」が分かってくるのは、何となく感じるはずです

ばか

投稿者: cobin04 投稿日時: 2005/03/03 22:47 投稿番号: [25416 / 66577]
こん野郎、住所を教えろ、消してやる

馬鹿な中国のたわごと

投稿者: hoodlum_state_china 投稿日時: 2005/03/03 22:40 投稿番号: [25415 / 66577]
中国のおろかな奴らが南京大虐殺記念館を世界遺産にしようと思っている。わらわせるぜ。そもそも原爆ドームやアウシュビッツ収容所は現に当時から実在したものでありはっきりと歴史的事実を言葉なく語っているものである。それに対して南京は、歴史捏造が得意な中共によってあとからつくられた展示館にすぎない。そこで虐殺がおこなわれたわけでもない、まったく世界遺産の基準すら理解できないとはなんて愚かな民族なんだ。
そうそうまた中国人盗賊が捕まったらしい。日本人のものを盗むなんて日本人にお恵みを受けてるのと同じだな。どうせだったら道端で空き缶おいて寝てたらちょっとぐらいめぐんでやるのに。貧乏民族が。まあ日本人の金がないと生きていけないのは国家も国民も同じだな。しけた奴らだぜ。俺たちは死んでも中国人の金で生活したくない。日本人としてのプライドがあるからなあ。明日もどこかで日本人の金を盗んで食いつなぐ乞食シナ公が活動するんだろう。貧乏が悪いんだ

ヨコ

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/03/03 22:37 投稿番号: [25414 / 66577]
>>嘘は百回言ったら本当になるといわれるが、<<

成りません。(大藁)

中国ではこれが当たり前なんですか?

>パカ tenku_1 マタイキテルアルカ?

投稿者: hoodlum_state_china 投稿日時: 2005/03/03 22:27 投稿番号: [25413 / 66577]
おろかでさびしがりやのtenku_1はときどき相手をしてもらいにやってくるあるよ。相手にしても何も得るものはないが退屈してる人は暇つぶしにあいてになってあげるといいあるよ

>>>>>いまさらながら

投稿者: kurogane2006 投稿日時: 2005/03/03 22:21 投稿番号: [25412 / 66577]
しょうがねぇよ
「先行者」なるロボット自身あんな恥知らずなボロットに、最新技術が追いついたとほざいてる   シナに恥という言葉自身理解できないかもしれないしな

どうせ、みんなで嘘をつけば怖くないと思っているんだろ(笑

いやいや〜、楽しいなぁ☆

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/03 19:58 投稿番号: [25411 / 66577]
>写真より判断材料は被害状況、犯罪事実、それから遺族の証言の数々だよね。<


「犯罪」を立件するために証拠が要るのに「犯罪事実」??(笑)

被害状況は「証言資料証拠」それぞれで人数がばらばらで「確定」しておりません。

証言は、各種状況に裏打ちされはじめて証拠足りえます。
実際の部隊配置(部隊配置図などの物証あり)と食い違ったりありえない証言まで証拠などと言われてはねぇ。
言えばなんでも証拠かよ(笑)



>インド洋の津波による被害の酷さは、ビデオ映像に写されきれるものなのか?
戦争による被害の傷は、写真や文章に表現されるものなのか?<


津波の被害状況は克明に記録されてますね(笑)

犯罪として立件するには確固たる証拠が必要です。出展や信憑性のはっきりした文書は証拠たりえますね。


>犯罪者が処刑されたとは言え、被害者の心の傷が癒されるものなのか?<

だから個人が勝手にうらむことまでは止めませんって。

繰り返すけど、平時の殺人じゃないからね。戦時のやむをえない殺傷だからね。
まさかわかってないのか、わざと混同してるのか?



>後から、731部隊の存続、細菌武器の使用、従軍慰安婦、強行連行に関する証拠から、本格的な裁判を展開したら、より沢山の戦犯がでる。これでも納得しないのか<


はっはっは☆他にも笑っちゃった方多いでしょうね。


日本のサヨクの尻馬に乗っかって恥ずかしくない?


731部隊は防疫部隊、よく言う「人体実験」の写真は「検死解剖」。死体を切り刻めば何でも人体実験に見えちゃうんだね。カワイソウに。

細菌兵器の使用は根拠をお出しいただきたいなぁ。

従軍慰安婦は、長くなるが「慰安婦」はいたが、強制とか酷使されたとかは「ありえない」んですけどね。
(単純な「理屈」からも、各種証言の矛盾からも、立件すべき側の証拠不在と言う点でも)

強制連行も、単なる「徴用」で、半島に適用したのは終戦近く。
食い詰め者の密航まで国のせいにされてはかなわんな。



>彼らの罪には変わりはない。裁判のやり方について、どのこのと言って、彼らの罪を抹消するつもりか?<


馬鹿か?

罪じゃないと言ってるでしょ?
一次大戦や日清日露戦争の戦後処理を見ろ。

戦争のときに、個別の行為を国家犯罪として裁くなど、本来ありえないことなの。
負けたらすべて奪われ奴隷なんて、近現代ではありえないの。
個別の正当な作戦行動逸脱はその個人を罪に問うべきなの。
戦略に従った指示は殺人を含むのは「当然」、よって、「戦争の指揮者」が殺人罪などには(教唆などお笑いレベルの認識)問えないの。
当事者同士もしくは第三者調停で、敗者から勝者への賠償額や戦後処理が粛々と進められるのが当然なの。

その近代的観点のおかげで「命拾い」したのはどこのどなたがたでしたっけ。


アメリカの思惑、サヨクの思惑、政府の教育、こんなものにただ乗せられて、考えるのをやめるのはラクでいいねぇ(笑)



「戦争犯罪」なんていう言葉自体が方便であることぐらい知っておけ(笑)

>>>断罪について

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/03 19:09 投稿番号: [25410 / 66577]
>日報に、
何か偉そうな事が書かれてはいるが、
実際には人権とか無縁でしょ?


人権重視により力を入れなければいけないですね。


>あと、
JRは家族に損害賠償を請求します。
で、家族は償います。
で、またJRは損害賠償を請求しますか?

JRから大した損害賠償を要求されずに保険会社から多額の生命保険金を貰ったその親族からは、もう1人が、大好きなぱあぱあを英雄視して、今度は総武線ではなく、中央線に飛び込み自殺したら、どうなることでしょうか。

>>断罪について

投稿者: twopiace 投稿日時: 2005/03/03 19:00 投稿番号: [25409 / 66577]
日報に、
何か偉そうな事が書かれてはいるが、
実際には人権とか無縁でしょ?

チベット・天安門・脱北者etc...


あと、
JRは家族に損害賠償を請求します。
で、家族は償います。
で、またJRは損害賠償を請求しますか?

>その③

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/03 19:00 投稿番号: [25408 / 66577]
>全部済んでますね。

嘘ばかり。北には未だだよ。

>「現代からすれば」侵略的性質の戦争は不当であるといえる。しかし当時はそうではない。事後法をわざわざ制定したのは「罪ではなかった」=「犯罪として裁けなかった」から。

戦争犯罪との言葉ぐらい知っておかないと恥だよ。

貴方ってさ、現代司法の「事後法」の観点で、「裁判」が不当だと訴えておく一方、戦争犯罪になると、「事後法」が不当で無効だという。

バカか?

>日清・日露両戦争及び第一次世界大戦の戦後処理を知らないわけじゃなかろう。

日清戦争の勃発の理由を言ってみ。

>繰り返すが戦争は犯罪ではなく、「戦犯」は「ワルイコトをした犯罪者」ではない。
よって、代表として処刑されたから国民が救われたなどというのは筋違い。

悪いことをした人を処する。戦犯の代わりに英霊というか?英霊でも悪いことをしたら、処される。

>「断罪」自体が不当なもの。

アメリカ軍による日本の駐留は断罪の1つの現れだと認めるか否か?
貴方の②のレースを読み直せよ。

>これが本当なら、中国人は今一人もいなかったかもしれないのになぁ(笑)

日本は最後に戦勝できなかったんだろ?
戦勝国は、敗戦の日本民族を残してあげたんだ。大陸人民のご温情に感謝セや!(笑2)

>日本人の発言をよく読め。
日本人・日本軍そして戦争が全てよしなどと言っている方はいませんが。
不当な貶めに対し反論しているだけだが。
妄想はどちらだ?

何を言っているやら、全くだ。

>自衛隊が海外で、住民を殺しているか?
多くの日本人を、本当に見たのか?

殺さなくても、侵略の戦争に補助し、殺人と同格。

>「痛くも無いのに」必死に反論にもならない意見をだらだら書いてきたのはどなたですか?

レースの頭に「*重複ご容赦*」を書いておいて垂らし流すレース連続「蜜」だ。

腹が痛い。

>その②

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/03 18:36 投稿番号: [25407 / 66577]
>罪とわかってたらやらないよね、普通。

そうか、善悪の区別ができず、自然の気持ちで犯罪に至ったのか?

>「殺人犯の親族」に対し「反省」求めますか?(笑)
まさかと思うが、そういう価値観の社会なんですか?中国って。

日本はどうよ?
JR飛び込み自殺をしてみて?
家族がJRから何も言われないか?
親族は、その一員が犯罪に走ったら、胸を張って、言えるか?
被害者に申し訳ない気持ちがないのか?

>繰り返すが、戦後日本が海外で武力を行使した実例があるなら提示しなさい。
また、日本の教育を良く御覧なさい。
マスコミ報道を良く御覧なさい。

戦争中の侵略国への武器供与、基地の供与は立派な「戦争犯罪」だよ。侵略国家だよ。

>根拠も無くこういうコトを言うのは一国に対する侮辱。
よほど確かな根拠があるのだろうね。

国際法上の根拠があるよ。だから侮辱していない。

>不見識な連中はアメリカ追従とよく言うが、では日本の安全とエネルギーの問題を自主的に解決するにはどうしたらいいか、代案はあるのかね?

よくも言ってくれたね。
反省なしだね。
未だに、バカなこうを言うね。
アメリカに追従しなくても解決できるよ。
アメリカに追従しなくても生きている国が数々あるんだよ。
アメリカは日本の太陽でっか?

このぐらいのことを知らんと、よくも、
駄文をごたごた書くね。

笑いが止まらない。

円借款

投稿者: mqxqd066 投稿日時: 2005/03/03 18:32 投稿番号: [25406 / 66577]
なによ、円借款で北チョン支援してたの?冗談じゃないよ。明日にでも中止    だいたい中国なんかに円借款はいらねー    ぱくり集団だからな。

>断罪について

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/03 18:12 投稿番号: [25405 / 66577]
レビュー

出版社/著者からの内容紹介
第二次大戦後,英国は東南アジアにおける日本の戦争犯罪をいかなる視点で裁いたのか.本書は英国所蔵の膨大な資料を分析し,日本の兵士たちが裁かれた戦犯裁判の経過とその歴史的特質を,英国・日本・東南アジアの戦中・戦後の文脈のなかで解明する.従来の戦犯裁判論の水準を一歩前進させた労作.

内容(「MARC」データベースより)
第二次大戦後、英国は東南アジアにおける日本の戦争犯罪をいかなる視点で裁いたのか。英国所蔵の膨大な資料を分析し、日本の兵士たちが裁かれた戦犯裁判の経過とその歴史的特質を戦中・戦後の文脈の中で解明する。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000009001/249-3098835-8591511

>そんな既に終わった話をぐちゃぐちゃやるより、保護すべき自国民を6500万人も殺害した殺人鬼:【毛沢東の断罪】でもやったらどうかね。

http://www.people.ne.jp/special/renquan/home.htm

>>>>いまさらながら

投稿者: hanetobira 投稿日時: 2005/03/03 18:11 投稿番号: [25404 / 66577]
>じゃ、表現を言い直してやろう。

>国家犯罪を行った国家の罪人を、その国家の首都たる地にて然る法に基づき処罰する。
>でどうだろう。



法を蔑ろにする支那人が「然る法に基づき処罰」とは恐れ入る。
東京裁判では「然るべからざる」法で「ありもしない国家犯罪」を裁いたのは明白。

そんなことも自分で検証せず、自分が気持ちいいかどうかで物事を判断する無法国家の無法者はどうしようもないね。

>ちぇっ、テメエの欲しい反論とは、裁判が無実で、冤罪だったちゅうことやろ、
>んなもん、テメエ以外に思う人、一人もいねえじゃねえか。アホ。


俺のほしい反論とは筋の通った理のある反論だ。
君には無理なようだ。当然だが。


>テメエ様の(略)これ以上お相手にいたしますことを遠慮いたし候うたく存じます。

そんな事言わずにもっと支那人の恥を晒せよ。
恥知らず。

>>>いまさらながら

投稿者: nanmonwodasu 投稿日時: 2005/03/03 17:58 投稿番号: [25403 / 66577]
じゃ、表現を言い直してやろう。

国家犯罪を行った国家の罪人を、その国家の首都たる地にて然る法に基づき処罰する。

でどうだろう。
テメエ様のおつきになられた悪態を拝見いたしかねまして、あえて先ほどの、いささか品位の欠きました表現を使わせていただきましたが、無知蒙昧でいらっしゃい過ぎるのでございますから、これ以上お相手にいたしますことを遠慮いたし候うたく存じます。日本語うまいだろう。
「内容のある反論」?ちぇっ、テメエの欲しい反論とは、裁判が無実で、冤罪だったちゅうことやろ、んなもん、テメエ以外に思う人、一人もいねえじゃねえか。アホ。

> 敬意を評し、長文御免①

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/03/03 17:52 投稿番号: [25402 / 66577]
>「断罪」した、「東京裁判」で使われた写真に証拠能力が無い事は、とりあえず事実として確定のようですよ。

彼らが人を殺す風景の写真でなければ、断罪できるものなのか?
実行犯より、戦争教唆犯のほうが罪深いのだ。

写真ができ始めの時代で、写真が山ほどあったとしても、写りきれないんだろ。

写真より判断材料は被害状況、犯罪事実、それから遺族の証言の数々だよね。

インド洋の津波による被害の酷さは、ビデオ映像に写されきれるものなのか?
戦争による被害の傷は、写真や文章に表現されるものなのか?

犯罪者が処刑されたとは言え、被害者の心の傷が癒されるものなのか?


>なら、そんないい加減な証拠を根拠にした判決に頼るべきではないなぁ(笑)

後から、731部隊の存続、細菌武器の使用、従軍慰安婦、強行連行に関する証拠から、本格的な裁判を展開したら、より沢山の戦犯がでる。これでも納得しないのか?

>近代司法的観点から、東京裁判が単なる「私刑」であったことは確定しているよ。

当時、軍事裁判の制度が未確定の中、やり方に問題があったとしても、彼らの罪には変わりはない。裁判のやり方について、どのこのと言って、彼らの罪を抹消するつもりか?

>弁護人の事実上の不在、反対弁論の不採用、上記写真の件も含む証拠に信憑性の精査不足。

人のレスを真面目に読んでいるか?
戦勝国は、敗戦国を裁判にかけること自体が異例で、常識離れだよ。
常識からいうと、戦勝国は、敗戦国を植民地化支配下に、その国民を奴隷化にするのだ。
以上のようなことをしないで、大目に代表格を処刑しただけで、戦勝国の温情を感じないのか?

罪や戦犯、侵略という言葉を使わないことにして、日本軍は、武器を持って他国の土に踏み込んで他国を奪い取り植民地支配下にした上、他国民を奴隷のように殺し捲くって、これらの行為はどういう行為なの?
コレラの行為に対してはドウ対処すべしか?

戦争への戦争犯罪についての断定は、何を目的にすると思う?


貴方は、司法専門家でもなく、特に国際司法関連専門家でもなく、くれぐれも、妄想による出鱈目の解釈のないようにしてほしいもの。
関連部分があれば、その部分を引用しながら説明しておくれ。

>「戦争」は、犯罪ではありませんよ?

戦争犯罪という言葉ぐらいを知っておけ!

qoraboyへ(断罪について)

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/03/03 17:42 投稿番号: [25401 / 66577]
どうも君は判っていないようなので、横から口を挟む。

大辞泉によると【断罪】とは:
1 罪をさばくこと。罪に対して判決を下すこと。断獄。「責任者を―する」
2 斬首の刑。斬罪。うちくび。
「あはれ―流刑にも行はせばや」〈太平記・二一〉

日本の戦犯は、東京裁判の正当性は別にして、も既に判決が下りて【断罪されて】、処刑までされている。

そんな既に終わった話をぐちゃぐちゃやるより、保護すべき自国民を6500万人も殺害した殺人鬼:【毛沢東の断罪】でもやったらどうかね。

>>いまさらながら

投稿者: hanetobira 投稿日時: 2005/03/03 17:37 投稿番号: [25400 / 66577]
悪態つくだけの駄レスはもう飽きたよ。
もう少し内容のある反論してみろ。


君らは、東京裁判がインチキな手法を用いてようが何だろうが、君の溜飲が下がればそれでいいんだろう?

東京裁判=敵国の「首都」で敵国の戦犯を裁く、人類有史以来の快挙

なんて思ってるのは支那人と朝鮮人の2大愚民族だけ。

さすが法が無いに等しい無法国家の人民だと言っておこう。

まだいるな、こういうのが・・・

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/03 17:36 投稿番号: [25399 / 66577]
完全に武装解除し占領し言論統制した国の首都でわざわざ政治ショーとして開かれた「証拠捏造」「弁護士不在」「事後法」の「私刑裁判」の結果にいまだ縛られている皆様。


ここでの素直な感想にチャチャを入れるより新聞社やテレビ局に行ってその信じるところを吐露したらこの不況でも採用枠があるかも知れませんよ。








「朝日」限定ですが。









しかし「足で線香」とは器用だな(笑)





それと、もっと酷い「裁判ごっこ」でいい気になっている馬鹿も居るな。


コチラさんもかな。

>いまさらながら

投稿者: nanmonwodasu 投稿日時: 2005/03/03 17:28 投稿番号: [25398 / 66577]
敵国の「首都」で敵国の戦犯を裁く、人類有史以来の快挙に、いまだ不服である君。その勇気を米国人に向けば、一目置いてやるが、近代までお世話になり、さらに加害した国を「いまさら」蔑んだところで、君の柄の悪さと品の低さに舌をまいてしまうよ。おい、君、勇気出して、裁いていただいた国へもう一度「特攻」してみない。そうなったら、線香一本立ててやるよ。脚でな。

いまさらながら

投稿者: hanetobira 投稿日時: 2005/03/03 17:11 投稿番号: [25397 / 66577]
支那人はなぜ、東京裁判の検証をやらないのか?
検証すれば、あの「裁判」がいかに野蛮な私刑であったかわかろうと言うのに。

ふと気づいた。

「中国は法治国家で無く人治国家」

ただこれだけのことなのだ。


いかに東京裁判がインチキであろうとも、
支那人にとってはどうでもいいこと。
「自分たちに都合がいいかどうか」だけが是非の判断材料になる以上、
こちらの話など通じるわけは無いのだ。


「支那人とは話しにならない」理由をいまさらながら発見した気分。

>>>>未来

投稿者: reinihanasou 投稿日時: 2005/03/03 17:02 投稿番号: [25396 / 66577]
招かれもしなかった癖に、人の国へ土足で入って、泥棒を働きまくった輩の子孫、お前が、よくもこんなずうずうしいことが言えたね。嘘は百回言ったら本当になるといわれるが、お前の言うことだけは、その百万倍言ったところで、罪意識のないジャップの、自慰する心を多少満たすだろうが、反対に、島国以外の人間の蔑む心を掻き立てるだけだ。哀れで、未来のないやつだな。

その③

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/03 16:41 投稿番号: [25395 / 66577]
*重複ご容赦*


>勝者と敗者との関係ではなかろう?本質は、1つの事象に対する真偽の追求だろうよ。<

じゃあ、「戦犯」は政治的方便で、善悪の問題でもなく「犯罪者」でもないということで。
断罪には「根拠」「証拠」が必要ですが、罪も何も無い事は証明しようがないですからね。
もう説明済みですが、東京裁判以外の「戦犯の根拠」、あれば教えてね。


>加害者は被害者に損害賠償するものだ。<

全部済んでますね。


>言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし<
などという中世レベルの価値観で話すのに、
>現代の常識から考えれば<
などとは立脚する論点がずれてますよ。
>現代の常識から考えれば、日本には正当性のない戦争で、尚更だ。結果として、戦犯を代表格としてしか処刑されずに済まれたことで、有り難く思え。<

「現代からすれば」侵略的性質の戦争は不当であるといえる。しかし当時はそうではない。事後法をわざわざ制定したのは「罪ではなかった」=「犯罪として裁けなかった」から。

>言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし<

日清・日露両戦争及び第一次世界大戦の戦後処理を知らないわけじゃなかろう。

そのほかヨーロッパ各地の小競り合いを知らないわけじゃなかろう。

キミの言う戦争観は、ルネッサンス以前のレベルですよ(笑)


繰り返すが戦争は犯罪ではなく、「戦犯」は「ワルイコトをした犯罪者」ではない。
よって、代表として処刑されたから国民が救われたなどというのは筋違い。

「断罪」自体が不当なもの。



>言い方を変えると、従来の常識から考えると、敗戦国が破れたことで、悪く、戦勝国に、煮込まれても、焼かれても文句なし<


いいなぁ、これ。

これが本当なら、中国人は今一人もいなかったかもしれないのになぁ(笑)




>妄想にも程がある。

日本は悪、憎しみの対象ではなく、今の多くの日本人の行動パタン、思考パタンからみれば、そのあっさり、水に流し、モノクロ・<

日本人の発言をよく読め。
日本人・日本軍そして戦争が全てよしなどと言っている方はいませんが。
不当な貶めに対し反論しているだけだが。
妄想はどちらだ?


今の日本人が、中国人に対し、先入観で犯罪者と決めつけ実際にリンチしたりしているか?
自衛隊が海外で、住民を殺しているか?
多くの日本人を、本当に見たのか?


このように理由も根拠も出さずただ述べるほうこそ「妄想」であろう。



>認めたくなければ、相手に痛さを与えれるような発言、発想をしてみたまえ。<
(笑)

「痛くも無いのに」必死に反論にもならない意見をだらだら書いてきたのはどなたですか?
ワタクシはぼちぼちとキミの発言に指摘をくわえただけだからね。
キミが発言で如何に「墓穴を掘ったか」をね。



晒しとくだけでもいいんだが、「沈黙は負け」なんて馬鹿なことを信じてる阿呆もいるので、ちょっとじっくり付き合ってみたよ。



で、この程度の「あきれ方」は、ほとんどの日本人がしていると思うので、直後の発言では「ぼちぼちと」と記している。


いや〜、ひさしぶりに、遊んだ、遊んだ☆







間違い指摘は適宜訂正します。

その②

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/03 16:36 投稿番号: [25394 / 66577]
*重ねまして、短文つなぎあわせにつき内容重複ご容赦*


>お前らは、後どのぐらい、略奪、殺害したら、その罪を肯定するのか?
この馬鹿タラが。<

「日本側の方々の意見は戦争(殺人など)肯定ではない」と説明したのにこの発言は意味不明。
後どのくらい・・・というが、明らかな「略奪」「殺害」を行えば、断罪されるだけであり、また戦争のような「他国への武力による外交」すら行っておらず当然他国からの略奪も施策としての殺人も行っていないのに

「後どのぐらい、略奪、殺害したら、その罪を肯定するのか?」

といわれても、答えようが無い。


罪とわかってたらやらないよね、普通。

もし戦時の行為をさしているなら、日本国は反省している正義ある国ですので、戦後は一切やっていません。
あるなら提示してください。

「馬鹿タラ」だから知らなくてねぇ。





>殺人犯並びその殺人犯の親族が反省をしないことに対して問題を視している。<


そもそも「犯罪者」では無い事は説明したので言うまでもないのだが。

それにしても

「殺人犯の親族」に対し「反省」求めますか?(笑)
まさかと思うが、そういう価値観の社会なんですか?中国って。

司法的概念の欠如もはなはだしいねぇ(笑)


で?その「親族」は、反省しないで何やってると思ってるの?


繰り返すが、戦後日本が海外で武力を行使した実例があるなら提示しなさい。
また、日本の教育を良く御覧なさい。
マスコミ報道を良く御覧なさい。

反省しっぱなし。


その「反省」に対し、調子に乗ってどなたかがイロイロ言っちゃったから、そういう形の「反省」に対し疑問が出ているんですよ。




・・・・まぁここは言わずともいいところだったか?
それにしても、「親族に反省」とは・・・・(笑)





>一国の総理が、・・・・・、戦犯を称える性格へとかわっているんだろ。<
>反省していないこそ、アメリカに追従しているんだろ?ようするに、アメリカの起こした戦争の匂いを嗅ぐと、日本は条件反射で洩れなく姿を表しているんだろう。
反省がなければ、物理的な条件が揃えば、実行するのだ。<

根拠も無くこういうコトを言うのは一国に対する侮辱。
よほど確かな根拠があるのだろうね。


コイズミ君は完璧でもないし最近は言動や意図が不明確だが、「先達への弔意・敬い」「国民の先達への思い」と「海外からの言われ無き圧力」「教育により誤解したまま悪感情を持つ諸国民」とのあいだで、実に良く頑張っている。
弔意優先で参拝はするが、海外への配慮で日程をずらしたり、イロイロ対処しているじゃないか。
ナニを根拠に「たたえる性格に変わった」などといえるのか?
最初から「先達に弔意と敬い」を持っていますよ彼は。
で、説明済みだが「戦犯は犯罪者たらず」ですから。



不見識な連中はアメリカ追従とよく言うが、では日本の安全とエネルギーの問題を自主的に解決するにはどうしたらいいか、代案はあるのかね?

日本はその双方につき、「主体的に」アメリカと「同調」を選んでいるのですよ。
そして、アメリカとも、「戦って」いるのですよ。

日本が安全を自ら得るために自衛力を強化したら「何処の誰がどういうか?」
日本が原子力や代換燃料でエネルギー問題を解決したらアメリカの石油メジャーは政府にどう働きかけるか?
そのような関係でで日本独自の中東とのパイプが切れたら、アメリカに意見が言えるだろうか?


この程度は明らかなこと。追従ではなく、「主体的な選択」。
日本もアメリカの「金玉」握っているんだが、それはちょっと調べりゃわかるんで。
そのあたりの理由は、「なぜドイツの常任理事国入りを推す国があるか」にも多少関連あり。


批判や非難には根拠を出さなきゃ。





続く

敬意を評し、長文御免①

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/03/03 16:31 投稿番号: [25393 / 66577]
*一事項づつの短文寄せ集めに突き、内容重複ご容赦*


>犯罪の真偽、モノクロをはっきりしなければ駄目なことだろう?
日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ。<

「断罪」した、「東京裁判」で使われた写真に証拠能力が無い事は、とりあえず事実として確定のようですよ。
真偽をはっきりしたいのだよね?
なら、そんないい加減な証拠を根拠にした判決に頼るべきではないなぁ(笑)

近代司法的観点から、東京裁判が単なる「私刑」であったことは確定しているよ。
弁護人の事実上の不在、反対弁論の不採用、上記写真の件も含む証拠に信憑性の精査不足。
さらに決定的なのは「事後法による遡及効の認定」

それまで「犯罪」でなかった行為に対し、行為後に立法し起訴・断罪するなど、許されるものではない。
この点で現代の司法家が東京裁判を「肯定」することはありえない。
そして20世紀初頭、それ以前に法概念として「遡及効」は否定されている。


つまり、東京裁判で断ぜられた「罪」は、戦争開始当時には「存在しない犯罪」だったのであり、いくらその「事後法」で「裁かれ」ようとも、日本国及び「戦犯」は、「犯罪者」たりえない。




よって、
>日本は国家犯罪だったと、はっきりと断罪されたんだ<

これは不見識かつ不当な、明らかな間違い。


戦犯という概念は発言内でも述べたが、「政治的な方便」に過ぎない。
「罪を犯したもの」ではありえない。







>戦犯の参拝は、ヒトラー、ナチスドイツを称えると同じことだ。<

まず前提として、「戦犯の是非」を問うているのに、いきなり理由も記さずこのような決め付け・同一視は、神経を疑うというか、思考停止以外の何者でもない(笑)



戦犯について裁かれた行為のうち、「侵略行為」「平和に対する罪」などは事後法によるものであり、犯罪たりえない。開戦当時「開戦すること」「戦争に訴えること」「戦争結果により地域の割譲をしあうこと」「割譲を受けた土地を自国として自由にすること」「無政府状態の地域を武力により平定すること」などは国家の当然の権利かつ全く違法性の無い行為であった。(現在でも一部合法)

正当な作戦行動を逸脱したとされる「南京云々」については、有力な証拠は「証言」しかなく、証拠であるとされた写真は由来不明やプロパガンダ雑誌の記事という「証拠足り得ない証拠」であり、その事実認定すら不確か。
資料ごとに殺傷人数も不定で、「犯罪認定の根拠」としてはあまりにも不正確かつお粗末。
不定な事実=憶測や思い込み・決め付けを元に犯罪を確定できないので、有罪判決は不当。



ヒトラー・ナチスについては、「政党の施策として」一民族の尊厳や権利を剥奪したのは条文により明白であり、その行為の真偽は別にしても、人権的観点や他民族共存の観点から「当時としても」充分非難される行為を行っていたといえる。



よって、ナチスと日本政府の同一視は全く不当であり、同列に語る「断罪」も不当なものである。






>殺人、強盗は自らが自分を裁く例が殆どなく、証拠隠滅、罪に対して詭弁するものだ。<

??

「強盗・殺人」は、明らかに法律上犯罪ですね。
「戦争」は、犯罪ではありませんよ?
意味不明な引用・喩えですね(笑)


>戦争を裁くのではないんだ。戦争犯罪を裁くのだ。分かっているか?<

だから、それぞれの裁かれた内容は、すべて「事後法」ですから。犯罪たりえませんよ。
繰り返しますが、犯罪なのではなく、「単なる政治的方便」」です。


>貴方は子供?
正義のある国、人々は、責められなくても、自ら反省、懺悔をするんだよ。
責められるぐらいで、済ませたらラッキーだと思わないか。
敗戦した国の、ボース、指揮官が皆殺され、国全体が植民地化され、敗戦国民が奴隷化されるんだよ。
責められるぐらいで、有り難く思え。<


子供はキミだ(笑)

日本は正義があるから大戦後一切武力行為をしていない。
どっかの抗議がうるさいしね(笑)

特にお笑いは後半。

「敗戦国が奴隷化」なんてのは、19世紀には否定されてましたから。
「未開地が奴隷化」はいくらでもありましたが。
結局、戦争の概念が「中世レベル」だというコトが証明されました。






続く
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