中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
atiejapanさんへ
投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2005/02/21 15:57 投稿番号: [24686 / 66577]
老郷、こんにちは
atiejapanさんは日本人の配偶者ですか?
ちょっと聞きたい事があって。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>okureteru2005 半導体
投稿者: japanbaka2006 投稿日時: 2005/02/21 15:56 投稿番号: [24685 / 66577]
半導体技術はアメリカの独創的な発明であることは世界中の小学生も知っている。調べる必要はない常識だ。アンタの不勉強には脱帽だ。
まあ、おかしいことではない。なぜなら、「かっぺ自大」日本劣等思想の持つあんたが「日本の独創的な発明」と思い込んでいるだけ。笑止千万!
これは メッセージ 24625 (okureteru2005 さん)への返信です.
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「悪」とatiejapanさん
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/02/21 15:51 投稿番号: [24684 / 66577]
>少し聞いてみないとわからないのではないでしょうか?それがなければjm_s1960さんの憶測でしかありません。<
メッセージ: 24413 >国語の教科書の内容は何十年経っても変わっていません。<
atiejapanさんは今でもそう思ってるの?
だから「貴方は本当に中国で教育を受けたかどうかが疑問です。」
答えは?
1990年頃、成城学園前の近く「日本科学○○○」と言う専門学校がある、この学校は留学生生徒募集限度90名しか出来ないが受付600名(受付料1名2万円)、「入学通知書」300通を発行した、結局問題を発覚して新聞にも載せられた、入管はこの学校の「入学通知書」を認めてくれなかった、この「入学通知書」を持ってビザを申請した中国人学生は皆取下げた。学校から慌てて「新入学通知書」90通を発行した、この時点で他の大学、専門学校は全て募集終了、残った200余り「新入学通知書」を貰えなかった生徒達の結局はどうなるのが解るでしょう。
国に帰るか不法滞在するか。
>Aさんには理解と同情できる点があります。しかし、いかなる理由でもビザが切れたから法を守り、帰国するべきでしょう。借金が多いから帰れないのはAさんの個人的な原因ですし、絶望して「日本社会へ復讐」するなんて逆恨みの次元になります。<
だからな、貴方は他人の事ですが綺麗に言える、中国の事情が余りにも知らない過ぎる。
膨大な借金を持って余り裕福ではない環境で還すのが一生掛かる、へたすると命にも追われる。
日本人はある時に不法滞在が悪い、ある時に「脱北」した中朝の法律を破た人達に「人道支援」、この二枚舌は酒田大学に適用したら?
俺は決して「悪」の言うような「犯罪擁護」ではない、彼らの「犯罪背景」を解析して、日本にも問題があると言いました、貴方の「全て彼らの責任」と言い過ぎではない?
南米女性の件も彼女達は売春の目的に日本に来る訳でもない、「全て彼女達の責任」?
貴方の「なぜ個人的な素質が低く、日本の情報が少なく、裕福ではなく、騙されたかについて」通用する?
貴方はそんなに「冷血」と思わないが…
これは メッセージ 24676 (atiejapan さん)への返信です.
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jm_s1960さん
投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/21 15:47 投稿番号: [24683 / 66577]
あれだけのことをやって、よく、おめおめと顔をだせましたね。
これだけでも、四十を超えた大人のやることではない。
中国の論壇とちがって日本の掲示板は「誰が何を言おうと」基本的に自由です。日本はすでに二十年近くこれをやっている。
当初パソコン通信とよばれた時代には、フォーラムという「論壇」に似たものはあったが、結局それは一部知識人の
閑談場でしかなく、掲示板はその反省の上に作られたものです。
誹謗、中傷も多い。しかし同時にいくつもの汚職、詐欺の告発、技術上の新発見までもがここで行われました。
それが民主主義ということです。
どんなに自分とは異なる人間が、どんなに自分と異なる考えを述べようと、気に入らなければ無視すればいいのであって、ニセ中国人の何がいかんのだ。
日本人に誤解を与えるというのか?
中国人の面子にかかわるって?
いったい、どこの何様のつもりだ。
日本の永住権をとって、頭に血でものぼったか。
そうだ。
わたしがあなたのような人間を心底許せないとおもうのは、その幼稚な思想でも、あの文革じみたつるしあげでもなく、自らは日本の永住権をとり、帰化さえ目論んでいるというのに、表向きはいかにも愛国正義の中国人を装う、その狡猾な人間観だ。
単純無垢な中国の若者はこの種の人間を「人生の達人」と崇め奉る道徳観に犯されていて、いまひとつ攻撃に精彩を欠く。
「身は日本にあっても、体には中国人の血が流れる」って?
あたりまえだ。
血を入れ替えるわけにはいかんだろう。
ここは日本だ。
これは メッセージ 24668 (jm_s1960 さん)への返信です.
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中国人の良いところ。
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/21 14:52 投稿番号: [24682 / 66577]
辛口の小生ですが、中国人あるいは中国にも良いところはある。
中国と仕事で関わって言えるのは、胡散臭い騙しやボッタクリが多い中で、案外太っ腹なヤツもいる。
それほど裕福ではないはずであるが、結構気前のいい、壮年期の男がいたりなんかする。
比較的年齢が近いと、信頼関係は深まる場合が多い。
しかし、中国のオンナは本当にお金にうるさすぎてどうしようもない。
おい!中国の男たち、あのこ生意気でケチケチオンナどもに仕切られてんじゃねーよ。
しっかりしろ!
これは メッセージ 24681 (iwasero8 さん)への返信です.
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>>ご先祖(中国人)に敬意を払え
投稿者: iwasero8 投稿日時: 2005/02/21 14:28 投稿番号: [24681 / 66577]
これは メッセージ 24679 (monpa60 さん)への返信です.
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aqualine2000jp様
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/21 14:13 投稿番号: [24680 / 66577]
新聞記事を貼り付けつつも、被害者ならびに当事者の方々への配慮も忘れない。
貴兄のような気配りを日本滞在中の中国人アルバイターにも学んでほしい。
ウイグルの仲間たちを串焼屋程度にしか考えていない馬鹿中華には無理な注文かもしれない、、、。(苦笑)
これは メッセージ 24674 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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>ご先祖(中国人)に敬意を払え
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/21 14:03 投稿番号: [24679 / 66577]
アタマおかしいんじゃないの。
これは メッセージ 24678 (iwasero8 さん)への返信です.
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ご先祖(中国人)に敬意を払え!
投稿者: iwasero8 投稿日時: 2005/02/21 13:40 投稿番号: [24678 / 66577]
お前ら何故自分の先祖が嫌うの?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本人の先祖は中国人
投稿者: iwasero8 投稿日時: 2005/02/21 13:37 投稿番号: [24677 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>atiejapanさん
投稿者: atiejapan 投稿日時: 2005/02/21 13:25 投稿番号: [24676 / 66577]
疑問がはれ私も嬉しいです。私も同胞として有意義な話し合いが出来てとても光栄です。
さて、まず私の意見が日本人、中国人から見ても不自然なところが多すぎると断定するのはどうでしょう?少し聞いてみないとわからないのではないでしょうか?それがなければjm_s1960さんの憶測でしかありません。
日本人、中国人にとっての自然な意見はどのようなものでしょう。その自然な意見に問題があるからここで皆さんが意見を出し合っているのではないでしょうか。自虐的な言葉が多いかどうかわかりませんが、その印象を与えた語句も聞かせてください。
中国人の日本での犯罪に対する在日中国人の見方は多くあるのは中国系新聞からでも伺えます。私は中国人の日本での犯罪に対しの反省する気持ちがあります。問題に対して反省しそれを改善しようとも思っています。これが自然かどうかいえるかどうかは知りませんが一般的な考えではないでしょうか。
jm_s1960さんのあげたAさんの例ですが、結局どのような罪を犯したのかがわかりますか?jm_s1960さんの話した内容はAさんが犯罪に走った理由の一部であり、Aさんを弁護する点です。裁判でもAさんの弁護側の材料として使えるでしょう。犯罪者は犯罪する一秒前までは善人だったのです。何事にもそれなりの理由があるでしょう。
Aさんには理解と同情できる点があります。しかし、いかなる理由でもビザが切れたから法を守り、帰国するべきでしょう。借金が多いから帰れないのはAさんの個人的な原因ですし、絶望して「日本社会へ復讐」するなんて逆恨みの次元になります。
結局は>借金返す為に犯罪の道へ走った。<ではないのですか?ほかにいくらでも道があったのに犯罪の道に走ったのが問題と考えるのは不自然でしょうか。
Bさんは綺麗な校舎、町があったから来日したのですが、その大学が倒産したからBさんは騙されたのでしょうか?膨大な学費も最初からわかっていたはずですし、だからアルバイトも重要でした。酒田にアルバイトする場所がなかったのは予想外かもしれません。もちろん、酒田大学のやり方も問題ですし、法と世論の追求により閉校に追い込まれました。
>以前AQさんが言った:転校と帰り道があるのに。俺の時代は「転校」出来ない(今は出来るかどうか知らん)、そんな簡単な事ではないよ。
意味が良くわかりませんでしたが、ほかの道が簡単ではなく、厳しいからと言って、犯罪に走ったのは短絡的な考えではないでしょうか。
犯罪は真っ当に生活するよりも簡単にお金などが得られます。それを規制するために法律があるのです。法律は同時に真っ当に生活する私達を守るものでもあります。その法を犯すのが犯罪です。
ブローカー(蛇頭)に騙されたかもしれませんが、密入国と知って来日する同胞は犯罪している自覚を持って来日しているのなら是正すべきではないのでしょうか。
私は確かに恵まれているかもしれません。しかし、自分なりに努力もしてきました。簡単な道を歩んできたとは思いません。
>もし彼ら個人的な素質が高い、
もし彼らは来日前に十分な情報を得て、
もし彼ら裕福な生活が出来、
もし彼らが騙され無かった、
こんな結局も無いだろう。
確かにそうであるかもしれません。しかし、個人的な素質が低く、日本の情報が少なく、裕福ではなく、騙されたからといって犯罪を犯すのは間違いでしょう。そして、なぜ個人的な素質が低く、日本の情報が少なく、裕福ではなく、騙されたかについて、中国に責任が帰属する部分、日本に責任が帰属する部分をよく考え、日中共にその改善に努力するべきではないでしょうか。
具体的には中国は教育の水準を高め、密入国という犯罪を国内マスメディアなどを通してもより国民にわからせ、その悲劇的な結果と罪の意識を国民に知らせる必要があるでしょう。
日本は中国に日本の現状を知らせる必要があるし、酒田みたいな学校の再来を防止するなどの対策もあります。
最後にアニータですが、彼女は本国でも日本への売春の斡旋により逮捕されました。彼女自体悪人でしょう。それと同時に、買春している日本人もいることは、日本人が反省する所でしょう。
これは メッセージ 24668 (jm_s1960 さん)への返信です.
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ちょろっと追加
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/21 13:05 投稿番号: [24675 / 66577]
空腹で立腹で文章が荒れていましたね。
申し訳ないm(_ _)m>jm様
荒れた言葉ついでに。
あの某半島出身(由来?)、不況の日本(と言う外国)で幸運にも公務員と言う職業についているオバサンのように、
「日本なんか差別がいっぱい、来るべきじゃない!」
とか騒いでいただけるとありがたいんですが。
犯罪を犯しちゃった方々に。顔出しで。
オバサンと同じように「あきれられる」とは思いますが。
これは メッセージ 24672 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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ん〜?ナニかの合図か?(笑)
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/21 12:42 投稿番号: [24674 / 66577]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000731-jij-int
>【北京20日時事】新華社電によると、中国新疆ウイグル自治区東部の※(=善にオオザト)善県で20日午後、デパート3階のスケート場に刃物を持った男が乱入、遊んでいた児童に次々と切りつけ、6人が死亡、8人が負傷した。男は犯行後、飛び降りて自殺した。
警察当局の調べでは、男は農民で薬物中毒の前歴があったという。中国では学校などに刃物を持った男が侵入し、児童を襲う事件が昨年から相次いでいる。<
『中国では学校などに刃物を持った男が侵入し、児童を襲う事件が昨年から相次いでいる。』
いつもイロイロとコピーしているんだ。
たまには感想でも述べろ(笑)
※これが中国全部の実態とは認識しておりません。毎度貼り付けばかりするtenkuとやらに対しその対応を問うためあえてコピーいたしました。
被害にあわれた方のご冥福・回復、また現地警察のご尽力を心から願うものであります。
これは メッセージ 24670 (tenku_1 さん)への返信です.
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>wmbyq010さんへ
投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/21 12:40 投稿番号: [24673 / 66577]
kiku_aoi_sakuraさん
ひとつお願いがあるのですが
wmbyq010さんの投稿文をあなたが読む動機を教えて下さい。
あなたのwmbyq010さんの投稿文への淡々とした質問はいい!
質問するなら、持論を出してからその違いを語ろう。
持論もなく、知識もこれといってなく、勉強もしないで、レスするのは相手wmbyq010さんに失礼だよ!
これって、正論だよ。
これは メッセージ 24635 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
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大王光臨(笑)
投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/02/21 12:36 投稿番号: [24672 / 66577]
毎度のことだ。横槍御免。
>酒田大学は中国で生徒募集を知り、「見せてあげる」と決意で親、親戚、友人から大量な借金を付くって酒田大学に入学した<
たかが受験失敗で、金に飽かせた海外留学に甘えた時点で間違いでは?
国内で再度受験に向け頑張るとか、良い成績だったならもうちょっと「真っ当に」頭を生かすことを考えるべきでは?
詐欺紛いに引っかかったのはご不幸であるが、「日本社会へ復讐」も根本から間違いでしょ?
同情の余地なし。
>Bさんは酒田大学の入学願書の中に綺麗な校舎、町に騙されて酒田大学に入学した。ところが山形県酒田と言うところにアルバイトも余りない、生活さえ保障できないのに膨大な学費を払うのが無理、いち早く東京に来た。
ビザ切れた彼は後どうなるのが想像できるでしょう。<
「大使館を通じ帰る」
ナニか問題でも?
「現地で生活できず留学や勤労をあきらめ帰る」なんてのは日本人でもどこの国でもあること。
自分で現地を調べず、業者の情報を鵜呑みにした「自分の責任」。
フリーターが海外に逃げて、さらに逃げ帰るのは日本では良く聞くが、現地で「日本人犯罪者」などと問題を起こしたのを聞いたことが無い。犯罪は皆無ではないが、社会問題になったなど聞かない。
「たかがフリーター」でさえ「きちんと帰ってきている」。
中国大使館もある。華僑と言う同胞の在日ネットワークもある。
なんで「犯罪に走る必要がある」のか?
また、なんで「擁護の声」がこんなにも上がるのか?
なんかさぁ、日本社会をなめてませんか?
「社会体制のせい」だと?「受け入れ体制が悪い」だと?
「留学」自体が世界中に於いていまだに「ものすごい贅沢」であり、「勉学の唯一の道ではない」。
騙されようが挫折しようが理想と違おうが、「留学」を志した時点でリスクは自ら管理すべき。
受動的に犯罪に巻き込まれたならそれは社会にも問題があるかもしれない。
しかし「自ら犯罪を犯す」ことに、何の同情が必要か?
なにが奇妙かといって、「顔に泥を塗られた」はずの「善意の留学生・渡航者(自称)」が彼らを弁護すること。
いや、弁護と言うより、彼らをダシに「日本を貶める」こと。
ワタクシ何度も指摘しているが、結局
「日本が悪」と言いたい「だけ」なんじゃないかと。
留学生の犯罪については、数名はっきりと
「自国(同胞)の恥」
「犯罪に走るほうが悪い」
と表明の方もいる事は認識している。
しかしながら、このハナシが繰り返されるたび、「擁護・弁護」の声(と言うより日本責めのすり替え)が大きいのも事実。
本当に、ええかげんにせーよ、と。
あと、転校など言った記憶が無いぞ。
「大使館を通じ帰れ」
これに尽きる。
これは メッセージ 24668 (jm_s1960 さん)への返信です.
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>voicemamさんへ
投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/21 12:28 投稿番号: [24671 / 66577]
>あなたの発言は罵倒ではないとでも?
そうです!
私の彼(Mishi_Mishi_01)にレスする内容は終始罵声の一言のみです。
まったく、なんのかかわれもない善良な投稿者に対して、罵声を浴びせたり、その投稿者を小バカにしてここの投稿者達に罵倒で宣伝している、彼(Mishi_Mishi_01)に対して罵声を浴びせ返します。
私の他のレスを点検すると分かると思いますが私がMishi_Mishi_01にレスするとき、他の方に対して、あらかじめ私が発する彼への罵声容認の願いしてみたり、他の人への罵声に対する不快感に対して陳謝したり、してまで、いくら忠告してもやめないMishi_Mishi_01の投稿妨害や罵声に対して、精神的苦痛を罵声で与えています。
しかし、Mishi_Mishi_01が精神障害や精神的奇形児の可能性もあり、こちらが、いくら一般的健常者に対する忠告のような対処の仕方で対応しても通用しない
ようであれば、ヤフーにお願いして投稿を出来ないよう、またそれぞれの投稿者に対してMishi_Mishi_01を無視するように、お願いしなければなりません。
そのような性格障害を持ったキチガイがまるで、刃物を持った殺人鬼のように、掲示板で、手当たり次第面白半分または、自分の気分次第で、白痴で乏しい知識にもとずいて能書きを出されて、
投稿者に投稿の妨害や罵声を浴びせられたら、たまったもんではありません。
このような非社会人が現実に日本の中で生息していることが非常に恐ろしい犯罪を生むのです。
もし、kiku_aoi_sakuraさんあなたが自分の信念や長年研究したの見解について
投稿したとして、または一般的なまじめな投稿をしているとき、このような所謂、Mishi_Mishi_01のようなアラシがあなたに罵倒してきたら、あなたはそれを、どのように思いますか?
もしかしたら、精神的苦痛を感じて意気消沈してしまうまじめな方も居るかもしれませんね。
もしかしたら、精神的強者でなく弱者で
ウツの病気の方であれば、罵倒されて自殺するかもしれません。
もし、そのような善良だけど可愛そうな人が自殺したとすれば、Mishi_Mishi_01のようなアラシがその人を自殺に追いやったことになります。
極めて不特定大多数が集まる掲示板の世界で、相手の顔も住所も分からず(ヤフーは当然把握している。)それを隠れ蓑にして犯すそのような犯罪行為は絶対許すことはできません。
みんなでMishi_Mishi_01をヤフーに訴えて、掲示板から排斥してもらいましょう。
これは メッセージ 24636 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24671.html
団結起来 抵製日貨
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/21 12:27 投稿番号: [24670 / 66577]
団結起来
抵製日貨
これは メッセージ 24669 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24670.html
>皆様は号外氏の使い匿名ID・・・
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/02/21 12:00 投稿番号: [24669 / 66577]
>最近、あの(gogai3000)号外氏は中国からの投稿者の返事を得る為に、色々なIDを使い続ける。kurogane2006、okureteru2005、kiku_aoi_sakura、 Mishi_Mishi_01、heartlessman2005、daicngensan4などのIDを使用してログインする号外氏は、低能児のようなゲームしないで下さい。
全くの意味不明な決めつけで、根拠がありませんね。私は私です。他の方には会った事もないですよ。
それよりも、『ごきぶり』にしても『うつけ』にしても匿名IDですよね。あなた方が同一人物でない証もないですよ。
自分たちの都合が悪くなるような事柄が提示されると、話をそらし、個人を揶揄・罵倒するだけでは、お話にもなりません。中国人は、それほど未熟な精神構造しか持ち合わせていないのですか?それとも、中国人のイメージを卑小化するために、わざとそのような態度をとっているのですか?
これは メッセージ 24663 (japancockroach さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24669.html
> >atiejapanさん
投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2005/02/21 11:54 投稿番号: [24668 / 66577]
atiejapanさんは余りにも中国の事情を知らなさ過ぎる、また「自虐」的な言葉も多く見られる、俺だけではなく他人から(日本人、中国人)見ても不自然なところが多すぎ、でも、疑問を晴れて良かった、これから同胞として貴方と話し合う。
>>犯罪を起す様々の原因があります、個人的な素質も違い、にも拘らず「中国人=犯罪者」って貴方が擁護してる、同胞と言えないね。<
私は「中国人=犯罪者」を擁護していません。日本で犯罪を起こし、国の顔に泥を塗っているのに貴方はそれは素質が違うだけだと片付けるのですか。同胞としては無責任だと思います。自国に対しても厳しい目で見る必要がるのではないのでしょうか?同胞としてもこの現象をいさめるげきです。<
俺は在日中国の新聞社で勤めた知り合いがいます、酒田大学の件も知ってるでしょう?
彼の取材の事を少し話します:
Aさんは中国のハ市出身、小学校から高校までずっと良い成績ですが、偶々大学試験で落ちた。親の責めと周りの白目で自尊心を崩れ又偶々酒田大学は中国で生徒募集を知り、「見せてあげる」と決意で親、親戚、友人から大量な借金を付くって酒田大学に入学した。
ところが、酒田大学は外国留学生を充分な召集条件、環境がまだ不備、経営1年余り倒産した、ビザ切れ、絶望したのAさんは東京に来て「日本社会へ復讐」、借金返す為に犯罪の道へ走った。
Bさんは酒田大学の入学願書の中に綺麗な校舎、町に騙されて酒田大学に入学した。ところが山形県酒田と言うところにアルバイトも余りない、生活さえ保障できないのに膨大な学費を払うのが無理、いち早く東京に来た。
ビザ切れた彼は後どうなるのが想像できるでしょう。
以前AQさんが言った:転校と帰り道があるのに。俺の時代は「転校」出来ない(今は出来るかどうか知らん)、そんな簡単な事ではないよ。
一点、二点から全部面と言えないが勿論犯罪を起すのが悪いですが「様々の原因があります、個人的な素質も違い」と言いたいだけ。
命を掛かって密入来た同胞は日中のブローカー(蛇頭)に騙された日本に来た、膨大な借金を付くって結局仕事場見つけない最後唯一の手段として…
atiejapanさんは恵まれたかもしれないが、多くの同胞はそうでもないよ。
もし彼ら個人的な素質が高い、
もし彼らは来日前に十分な情報を得て、
もし彼ら裕福な生活が出来、
もし彼らが騙され無かった、
こんな結局も無いだろう。
南米の女性は夢を持って来日結局パスポートを取り上げて強制的に売春させた、奴隷のように日本人に満足させたのも完全に彼女達のせい?
彼女達は売春の目的に来た訳でもないよ。
話題のアニダさんは来日前に決して嫌日ではないが今は日本人のチ○チ○が小さいと日本人を侮辱してる。
これは メッセージ 24425 (atiejapan さん)への返信です.
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先進国とは、近代化とは
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/21 10:31 投稿番号: [24667 / 66577]
何を持って先進国というのか、近代国家というのかを考えておく必要がある。
結局はその国民が幸福に暮らしているかが判断基準なのだろうが、この幸福とはきわめて曖昧であり、個人の価値観、文化による価値観で大きく変わる。従って、このような主観的な幸福を基準にして各国の先進性、近代性を比べてもあまり意味はない。
客観的な事実で比べることになるのだが、欧米でその数字を出すとき、生活レベルや個人資産、購買力などを指標とする、いわば欧米型の判断基準を用いることになるので、そのつもりで見る必要がある。
ものがたくさんあることが一つの幸福の指標にはなるだろう。だが、人間が安心して暮らせるか、豊富な情報に接しているか、自分で判断出来、自分の意見を述べ、自分たちの生活に反映出来るかなどは欠かせない条件だろう。つまり基本的人権がどれだけ重要視されているかだ。これがないがしろにされている国は間違いなく未開国なのだ。
一部の国ではたまたま地下資源に恵まれたため外貨が得られ急速にインフラを整備しているが、国民は支配層に対し意見を言えず、情報が限られ単に支配されているだけの場合がある。これは近代国家でも先進国でもない。
上記を満たすのは民主国家だけであり、つまり民主国家でない国は比較の対象から外れる。
民主国家でも国民が広い情報に触れ、自分で判断出来るかどうかは、情報が変更していないかどうか、つまり多数の報道メディアがあるかどうかと、それを理解するだけの教養を国民が等しく持っているか、つまり教育システムが上手く出来ているかどうかが重要だ。
おなじ民主国家でも、国民が安全に暮らしているかという点では、平均寿命の長さ、犯罪発生率の低さが重要なファクターになる。
それらを比較してみると、日本はかなりの上位に位置する。自画自賛ではなく、客観的な数字がそれを示している。
近代化、先進化とはどういう事か、考えてみる必要があるだろう。
もちろん、日本にも問題山積だ。所詮究極の近代国家、先進国など無いのであり、常に努力目標なのは言うまでもない。
これは メッセージ 24666 (tokagenoheso さん)への返信です.
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中国の実態
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/21 10:14 投稿番号: [24666 / 66577]
中国が先進国の仲間入りをするのは2080年頃だという話題が他のトピでかわされている。
しかし、そのためには、中国が今のペースであと75年間成長を続ける必要がある。また、現在の先進国(2080年云々の比較対照はアメリカと日本)がまったく停滞しているとも取れるが、まさかそうではあるまい。
まず中国が今後75年間崩壊も分裂もしないとして、先進国入り出来る可能性があるかを考えてみると、かなり厳しい現実がある。
日本と比較してみる。
日本は面積37万平方キロで、耕作可能面積は12.19%すなわち45000平方キロの耕地で1億2千万の人間を養っている。養っているだけではなく世界有数の生活レベルを与えている。
一方中国は960万平方キロで耕作可能面積は15.4%
すなわち148万平方キロの耕地で13億人を養なっているが、その殆どは極貧にあえいでいる。
日本の11倍弱の人口が日本の耕地の32倍以上の耕地で極貧生活をしているのは何故か。結局は一人一人の生産効率が日本の3分の一と言うことだ。人間は協力して大きな能力を発揮する。中国人が3人集まっても日本人一人分の生産性を上げられるわけではない。数字の上では10分の一ということになる。つまり個人レベルでは中国は日本の30分の一という現実がある。
実はこれは今に始まったことではなく有史以来中国の人口はほぼ二千年間4千万から9千万の間を増減し、1700年代になって急に1億の大台に乗り、そして大体増え続け現在の13億になっている。
一方日本は大体古代から順調に増え続け1700年代には3千万を越え、そして順調に増え続けてきて現在1億2千万に至っている。
こう見ると、生産性の効率が日中でいかに違うか、それも別に近代だけではなく、古代からずっとそうだったと言うことが分かる。
この条件が今後75年間で変わるだろうか。
実際は中国は大半が人間が住むには適していない。だだっ広い荒れた国土に人口が散在しているために、それぞれが孤立しがちであり、これはフィリピンなどの多くの島々から成り立つ国と同じような障害となっている。また、とうぜん人口の多さが重く発展の足かせになっている。
地域の孤立性から国としての一体感が生まれず、人口と国土の大きさが先進国入りを妨げている。
中国のためにも、単に領土を広げるだけではなく、適当に分割し、各々の発展に力を注いだほうがよほど効率がよいと思える。
広くて荒れた国土と生産効率の極端に低い地味、人口は決して中国の利点ではない。
しかし、いまそれがどうにもならないのであれば、中国の近代化、先進国入りはかなり厳しい。
これは メッセージ 24572 (tokagenoheso さん)への返信です.
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間違いなく正気です。
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/02/21 07:55 投稿番号: [24665 / 66577]
相手にする必要はありません。
軽蔑、侮蔑あるのみの輩です。
これは メッセージ 24654 (kyonyuu_hanter さん)への返信です.
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忠告感謝します
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/02/21 07:53 投稿番号: [24664 / 66577]
確かに、程度が低いですね。
この連中に、引きずられてしまっているのは反省すべきですね。
忠告感謝します。
これは メッセージ 24644 (kiku_aoi_sakura さん)への返信です.
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皆様は号外氏の使い匿名IDをご注意下さい
投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/02/21 02:05 投稿番号: [24663 / 66577]
最近、あの(gogai3000)号外氏は中国からの投稿者の返事を得る為に、色々なIDを使い続ける。kurogane2006、okureteru2005、kiku_aoi_sakura、 Mishi_Mishi_01、heartlessman2005、daicngensan4などのIDを使用してログインする号外氏は、低能児のようなゲームしないで下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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泥棒に来ました!
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/21 00:08 投稿番号: [24662 / 66577]
爆!
これは メッセージ 24658 (daicnogensan4 さん)への返信です.
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東京裁判の不当性
投稿者: truth2020jp 投稿日時: 2005/02/21 00:03 投稿番号: [24661 / 66577]
極東国際軍事裁判に出席した唯一国際法の専門家
印度の裁判官パルも最終段階の審理終了後、東条英機ら(25名)の有罪について長文の反対意見を発表したことは有名である。
日本のアジア防衛戦争が自国のイギリス植民地統治を壊滅し、アジアをケトウ(白人)支配から開放してくれた功績に感謝していたからであり、そもそもこの東京裁判は国際法上正当性が全くない違法な単なる報復裁判だったからである。
東京裁判を構成する十一ヶ国の代表判事の中で、その当時国際法関係の著書があり、国際法に精通していたのは、カルカッタ大学法学部教授を経てカルカッタ大学総長を勤めたインド代表のビノード・パル判事だけでした。
パル判事は昭和二十七年(1952年)に国連から、国際法委員会の委員に任命され、その後には委員長の職を勤めたが、 東京裁判の関係者で国連の国際法委員に任命された者は、パル判事ただ一人でした。
また
外交官の経歴を持ち英国法曹界の長老でもあったハンキー卿も「戦犯裁判の錯誤」と題する著書(昭和二十七年十月日本語訳出版)の中で、パル判事の日本人戦犯無罪論に百パーセント賛成する考えを述べている。
昭和18年東京に集まったアジア各国の代表による大東亜会議で決議した大東亜を米英の桎梏より解放して其の自存自衛を全うし大東亜を建設し以て世界平和の確立に寄与せんことを期すとの決意のもと
アジア植民地開放ため
日本一国が白人列強の国々と戦っているとき、アジアの一員でありながら中国は本来なら敵方にあたる白人側について、超大国相手に孤軍奮闘する日本の足を引っ張った民族であった。
この事実を恥じている中国人は多いことであろう。
東京裁判(極東国際軍事裁判所)において英国をはじめ欧米諸国は、それまで自らがおこなった侵略戦争や、数百年に及ぶアジア・アフカの植民地支配とは無関係の如くに振る舞った。
そして日本を侵略国家と断罪し、アジア侵略の汚名を一身に着せ、日本をスケープゴート(いけにえ)とすることにより、自らの侵略行為、植民地支配責任を覆い隠そうとした。
英語、フランス語、ポルトガル語、スペイン語など世界の言語地図を見れば、どこの国がどこを侵略し、植民地支配をしたのかが一目で分かる。
これまで武力侵略により植民地支配をしてきた連合国には、日本を侵略の罪で裁く資格など全く無く、その恥知らずな行為に対して日本は、聖書に恥よ、と叫ぶべきなのです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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光を隠し
投稿者: minori1979jp 投稿日時: 2005/02/20 23:57 投稿番号: [24660 / 66577]
今では、中国が先進国であるかどうかを論じるのがまだ早い。
早くは、旧ソ連が解体したときのことですが。頭が急に消えたので、その一時期、世界中の共産主義の国家が皆うろうろしてたそうだ。
それで、それらの国が中国が出てきて、続けてソ連の役をやると要求した。
そのとき、トウ先生が光を隠して外に現さないような政策を取った。
このような政策を今後も続けるべきだと思う。名や名声などが空しいもので、争う必要がない。自国の実力を高め、国民の生活をよくするのが得だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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愛国者を気取る底の浅い議論
投稿者: yaguruma_kennosuke 投稿日時: 2005/02/20 23:40 投稿番号: [24659 / 66577]
これは メッセージ 24633 (voicemam さん)への返信です.
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投稿好きの中国人のみなさんへ
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/02/20 23:24 投稿番号: [24658 / 66577]
何しに日本へ来たのですか?
日本で対中感情悪化をあおるためですか?
一稼ぎするためですか?
まじめに答えていただけるとありがたいが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>世界初 シナ人専用車両
投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/02/20 23:15 投稿番号: [24657 / 66577]
オイ
tenku_1 久しぶりだの。
春節の里帰りどうだった?
かせげたか?
シナでも春節の戸締りは厳しいと聞くが、
日本で鍛えた技で、ちょろいもんだろう?
シナ人も最近小金をもった奴が増えてるんではないか?
日本ではお前の好きなおもしろいニュースがおおいだろう?
シナではコンナニュースは聞かんだろ?
共産党独裁国家ではこのようなことはあってはならない事柄だからな。
上級共産党員の汚職犯罪以外の犯罪はないらしいが。
聞くところによると、子弟関係の北朝も、日本人拉致以外の犯罪はないといっとるらしい。
共産党独裁国家は「地上の楽園」らしい。
ウラヤマシアル
これホントアルカ?
ホントウラヤマシアルヨ!!
これは メッセージ 24652 (tenku_1 さん)への返信です.
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wmbyq010
投稿者: twopiace 投稿日時: 2005/02/20 23:11 投稿番号: [24656 / 66577]
返答どうも有難う
天安門事件の本当の死者数が何人かはよく分からないが、
人殺しは良くないって思っていたんだ。
で、もう一つ。
ネットで【天安門事件】と検索すると
沢山表示されるが、
中国では規制されて表示されないものもあるようだけど何故か分かる?
中国にとって都合の悪い情報だから?
全くの嘘だから?
これは メッセージ 24629 (wmbyq010 さん)への返信です.
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正気ですか?
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/02/20 22:30 投稿番号: [24654 / 66577]
まともに議論して頂けないでしょうか。
これは メッセージ 24653 (tenku_1 さん)への返信です.
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金将軍さま 速く核を変態島へ
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:28 投稿番号: [24653 / 66577]
楽しいね
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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世界初 小日本の痴漢専用車両
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:26 投稿番号: [24652 / 66577]
JR東日本は8日、深刻化している車内の痴漢対策として、混雑時の痴漢専用車両の導入・拡大などの検討を始めた。
これは メッセージ 24651 (tenku_1 さん)への返信です.
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小日本では胸触ったのは「宗教行為」だ
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:19 投稿番号: [24651 / 66577]
胸触ったのは「宗教行為」=男性神主に無罪判決−鹿児島地裁
教え子の女子中学生の胸などを触ったとして強制わいせつ罪に問われた鹿児島県薩摩川内市の男性神主(36)に対する判決公判が16日、鹿児島地裁川内支部であり、冨田敦史裁判官は「宗教行為と認める余地があり、性的意図を認めるには合理的疑いがある」として無罪を言い渡した。
判決などによると、男性は教派神道の一派、御岳教の教会の神主。2002年10月18日夜、家庭教師をしていた公立中学3年の女子生徒=当時(15)=に対し、教会内で約30分にわたり胸や陰部付近などを手で触った。
男性側は一貫してわいせつ目的を否定。「邪気を払う伝統的な宗教行為『お済度』であり、性欲を満足させる意図はなかった」と主張していた。
冨田裁判官は、男性が女生徒から腹部の手術痕を見せられたことや、女生徒の学校での試験成績が悪かったことなどを挙げ、「かわいそうに思って本格的に『お済度』をしたものであり、男性の供述は合理的である」と述べた
これは メッセージ 24650 (tenku_1 さん)への返信です.
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15歳少女にわいせつ行為のジャップ雄
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:18 投稿番号: [24650 / 66577]
児童買春で眼科医を逮捕
15歳少女にわいせつ行為
15歳の少女にわいせつな行為をしたとして、警視庁少年育成課などは16日までに、児童買春禁止法違反容疑で、さいたま市中央区上落合、眼科医佐藤亮二容疑者(44)を逮捕した。
調べでは、佐藤容疑者は昨年5月中旬、東京都豊島区南池袋のホテルで、都内の無職少女=当時(15)=が18歳未満と知りながら、現金5万円を渡してわいせつな行為をした疑い。
佐藤容疑者はさいたま市内の眼科医院に勤務。少女とは5月上旬、豊島区東池袋のお見合いパブで知り合ったという。
調べに対し「風俗店に飽き、素人の女の子とわいせつ行為がしたかった」と供述しているという。
これは メッセージ 24649 (tenku_1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24650.html
2007年 小日本は崩壊
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:14 投稿番号: [24649 / 66577]
ジャップめ
馬鹿
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24649.html
2010年沖縄独立
投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/02/20 22:12 投稿番号: [24648 / 66577]
沖縄の民主化をきたいしてる
これは メッセージ 24647 (attoko12345 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24648.html
毛沢東の付けですよ
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/20 21:56 投稿番号: [24647 / 66577]
清末には人口は5億くらいだった。
それを毛沢東が「人民戦争論」で生めや殖せというから、
あれよあれよいうまに13億。
一人っ子政策を続けないと北朝鮮のような飢餓に陥るから、
やむなく開放政策を始めたわけだけど、
これって資本主義化だよ。
貧富の差が起きるのは不可壁。
防止する方法は「自由選挙」しかない。
自由選挙をしたら、
真の社会主義政党が出てくるんじゃないの?
北京五輪までとは思わないが、
大規模な農民反乱がおきるのは時間の問題じゃないの。
黄巾の乱、紅巾の乱、赤眉の乱、
近くは義和団の乱、太平天国、伝統の国だからねえ。
これは メッセージ 24646 (chives23 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24647.html
河清を俟つwmbyq010へ
投稿者: chives23 投稿日時: 2005/02/20 21:08 投稿番号: [24646 / 66577]
中国の先進国入りは2080年だよネ。
外資に稼がせて、税金でまかなおうっていう遠大な計画だから無理もないが、なんとも気の長いことだ。
肝心の、農民の方々が指をしゃぶって我慢してくれたらいいんだが。
一説には、北京五輪までに農民の暴発が起きるという観測もあるゼ。
とにかく後75年頑張ってくれ。
黄河の水の澄むのを100年待ち望んでも不可能だっていう諺は、周の詩だったッケ?
黄河の水がそれまであればいいが、干上がって無くなっちゃうんじゃないかな。
これは メッセージ 24630 (wmbyq010 さん)への返信です.
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