中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
onlyabirdさん
投稿者: sinsere7 投稿日時: 2005/02/20 20:21 投稿番号: [24641 / 66577]
ご丁寧に!
貴方の人となりは、分かりました。
こちらのトピは、バトルになるのを覚悟しておかなくてはなりませんね!
これは メッセージ 24634 (onlyabird さん)への返信です.
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おやおや・・・
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/02/20 20:20 投稿番号: [24640 / 66577]
中国も少しは現実が分かってきたんですね。
以下はある記事からの抜粋。
*
中国の先進国入りは2080年
米国と100年の「時差」
中国は、総合的な経済発展水準で米国より約100年、日本より約50年遅れており、先進国入りは2080年ごろ−。19日付の中国各紙によると、中国科学院の研究チームは18日発表した「中国現代化報告2005」で厳しい予測を明らかにした。
報告は、中国の1人当たり国内総生産(GDP)や農業労働力が総人口に占める比率など現代化の水準を国際比較。この結果、購買力平価で計算した中国の1人当たりGDPは01年に3580ドル(約37万8000円)と、英国や米国の19世紀後半の水準にすぎないなどと分析。
01年時点で米国とは約100年、ドイツと約80年、日本と約50年の総合的な「時差」があるとし、過去20年の高成長を維持しても現在の高収入国家の水準に達するには約50年かかると指摘。そのためには労働生産性を33倍、農業の生産性を47倍に高める必要があると警告した。
報告はこれらを踏まえ、楽観的にみても中国の総合的な経済水準が02年の米国の水準に達するのが50年ごろ、本格的な先進国になるのは80年ごろと予測した。(共同)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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あらあら・・・
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/02/20 20:16 投稿番号: [24639 / 66577]
中国って、マナーの良い国だったのでは??文明礼儀まで授業で教えなくてはいけないのですね。
以下は、ある記事からの抜粋です。
*
北京市民のマナー。それはかつて、先進国の客の目には「恐るべきもの」と映った。所構わぬ大声に悩まされ、タンを踏まないように道を歩く。街路樹わきには、子供に排便させる親。入場券の窓口は、弱肉強食の世界だ。買い物をすれば釣り銭を投げ返される。車も歩行者も交通規則など眼中になく、我が道を行く。
市場経済化が進み、社会が豊かになるにつれ、こうした状況は、部分的にはかなり改善された。「釣り銭投げ」は、今はほとんど見られない。崩れない行列もできるようになった。だが、及第点には遠い。
「食事マナーは、まず、『小さな声』から!」??市共産党委員会の機関紙・北京日報など各紙には、新年から、マナーに関する大見出しが躍っている。
公衆トイレの心得で、「水洗でも約3人に1人が水を流さない」としかる。食事では、「ステーキはかぶりつかず、小分けにして食べる」「食べ放題の食堂で料理を持ち帰らない」とたしなめる。身だしなみについては、「不衛生が原因の体臭や口臭を香水でごまかさない」と注意する。
中国人はメンツを重んじる。五輪期間中、北京を訪れる外国人は約300万人に上ると見られており、そこで恥をかきたくない。市の最終目標は、「全世界が、市民の立ち居振る舞いに『礼儀の風貌(ふうぼう)』を感じとる」ようにすることだ。
キャンペーンのテーマは、順次変わる。現在は「生活マナー」が中心で、夏ごろまでに「競技場でのマナー」に重点を移すという。昨年中国で開かれたサッカー・アジアカップで、厳重警戒にもかかわらず反日騒ぎが起きただけに危機感が強い。
小中学校では、秋の新年度から「文明礼儀科」の授業導入も検討されている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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みなさん、、、
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/20 20:01 投稿番号: [24638 / 66577]
靖国神社にお参りしましょう。
そして大東亜戦争で亡くなった英霊とともにアジアで戦争の犠牲になった多くの名も無き市民の冥福を祈りましょう。
気は心です。
明日もしっかり働いて、祖国日本に貢献しよう!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>敵対しているのはどっち?
投稿者: sinsere7 投稿日時: 2005/02/20 19:20 投稿番号: [24637 / 66577]
天空から降りてきましたねぇ、 wmbyq010さん。hotですねぇ。「あっちっち」
確かに、中国は謝りがあった場合、正式にも公式にも詭弁を弄する文化がある。
>日本の行動はすべて正しいとは言っていない.むしろ今まで誤りがたくさんと判断できる.しかし,中国は?
敗戦国の戦犯たちは、すべての職務を辞任して、死でもって責任を取っている。戦後、今まで何回も政府も天皇も謝罪し続けてきた。
中国は徹底的に知ら示させないと認めない文化だな。
逆に、個人的な小さな問題についてさえ、日本人はすぐに「スミマセン」で、とても素直だ。
日本領海侵犯の際も、日本側から指摘されてから、仕方なく非を認めている。
これは メッセージ 24631 (wmbyq010 さん)への返信です.
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voicemamさんへ
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/02/20 19:20 投稿番号: [24636 / 66577]
あなたの発言は罵倒ではないとでも?
>気の利いた寝言をいうなよバカがぁ!
>手当たり次第罵倒するだけしか脳がないキチガイに
>どうせ、現実社会では通用しない気の小さい変態おやじ
>女児誘拐だけは絶対するなよ。
これは メッセージ 24633 (voicemam さん)への返信です.
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wmbyq010さんへ
投稿者: kiku_aoi_sakura 投稿日時: 2005/02/20 19:13 投稿番号: [24635 / 66577]
>彼等には墓はあるが、神社には祀られていないぜ。中国には死者を崇拝する文化などないぜ。
誰が祀っていると言いました?!
>その北朝鮮の暴発を平和的に解決しようとしているのが中国であり、六カ国協議と言うのが正しい味方だと言う事を忘れてはいけない。
そうですよねぇ。北朝鮮の麻薬は中国に大量に流入しているようですが、これは看過しているんですよね。その売却益で北朝鮮は軍備を整え・・・平和的ですねぇ。
>中国では,死刑が極刑だとは言いがたい。
>終身刑は重労働刑みたいなものだ。
では、中国における極刑とやらを教えてください。
>中国はサッカーの試合事態にブーイングしたのではない。日本代表に対してブーイングしているのだよ。スポーツの延長線上に政治がある。ピンポン外交とおんなじだ。
では、プレーに対してのブーイングはなんと説明しますか?国籍・人種・政治等々に関係なく、素晴らしいプレーを素晴らしいと評価出来ないのですか?
自らを偉大な民と信じている割には、偏狭なんですねぇ。偉大な民というのは、思い込み・錯覚なんですかぇ。
>犯罪者を入獄させる管理体制が未熟なんだよ。だから、中国の公安当局の支援の要請が必要なんだよ。
>日本の公安力の低さに迷惑しているのは我々だ。
犯罪者を大量流出している中国公安当局に迷惑しているのは、日本です。それとも、自国民ですら管理できないことも自覚無しなのですか?そんな国の公安に協力してもらっても、意味がないですね。
>いったいどれだけ多くの税金を納めていると思っているのだ。
そんなに不満を抱えて・・・日本にいるんですか?一体、何故?
>>つまり日本にいる中国人は、帰化して日本人になれって事なんですね?
>チミは、民主と自由を否定した主義の持ち主らしいな。人権すら無視した意見だ。
おやおや、中国人を日本に取り込めって言ったのはあなたですよ。異邦人を異邦人のままでは、『取り込む』には当たりませんが。中華系日本人としてなら納得いきますが、在日中国人なのでしょ?
>>中国のどこいらが『民主』で『自由』なのですか?
>貧富の差が拡大した事が、西側の民主と自由化を取り入れた結果ではないか。
へぇぇ、民主ってのは経済に関係する言葉なんですか?私は政治に関係する言葉だと思っていましたよ。自由化を取り入れた末に貧富の格差が広がったっていう行は理解出来るのですが。へぇぇ、民主が、ねぇ・・・。
>中国は共産主義であるが故に、貧しい人たちも食わせなければいけない。
あら?!共産圏でないとできないのですか?では、日本の生活保護って?
>アタシの言った、頭の悪い奴には分からんといったのは、チミだってことだな。
子供が『お前はバカだ』なんて言ってるのと、あまり変わりませんね。
>アタシは日本義務教育中学校の卒業者だぜ。
中学校だけですか?最終学歴?
これは メッセージ 24581 (wmbyq010 さん)への返信です.
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sinsere7さん
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/20 18:56 投稿番号: [24634 / 66577]
先の投稿は,あまり冷静ではなかったので,失礼しました.
これは メッセージ 24624 (sinsere7 さん)への返信です.
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寝言は寝て言え!Mishi_Mishi_01よ!
投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/20 18:52 投稿番号: [24633 / 66577]
Mishi_Mishi_01のバカが寝言を言ってるよ。
こやつ、(61歳/海外奉天市) とはよく言ったもんだよこのバカが、奉天市が何処にあるかも訳分からんで低脳がぁ!
気の利いた寝言をいうなよバカがぁ!
お前の寝言は、みんなスルーしておる。
お前のように、まじめな投稿者を手当たり次第罵倒するだけしか脳がないキチガイにだれがまじめにお前に相手すると思うわけ?
人前で寝言をいうな!
寝言は寝て言えよ。
バーカー
反日日本人が、今度は中国の批判か?
結局のところお前には、反日も反中もどうでもよく、他人が自分よりましな投稿すれば気に喰わん、ただのバカやないか!
バカはバカらしくしておけよ♪
みなさん聞いてください!
Mishi_Mishi_01は、だれでもまじめな投稿者に、罵倒専門で楽しむ、程度の極めて悪い悪質な投稿者です。
Mishi_Mishi_01は他の人のまじめな投稿やレスなどによるディスカッションを、邪魔したり、いきなり横レスで罵倒したり、なんのかかわりもない投稿者達に迷惑をかけ楽しんでいるのをご覧になられた方も、多くおられると思います。
今年に入ってわざわざ自分の以前使っていたHNを隠し、Mishi_Mishi_01と云う
HNで、他の投稿者の先程述べたような、妨害、罵り、小ばか、など行って自分の余暇を満喫しています。
皆さんこのバカに相手しないでください。
どうせ、現実社会では通用しない気の小さい変態おやじでしょう。
Mishi_Mishi_01よ!女児誘拐だけは絶対するなよ。
これは メッセージ 24603 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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この糞ふざけるんじゃない!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/02/20 18:09 投稿番号: [24632 / 66577]
>天空を翔けていますね、onlyabirdさん。
c>oolですね。 「かっこいい」
>確かに、中国は誤りがあった場合、正式にも公式にも認めて発表する文化がある。
糞以下の下種!
一体何処の世界の話をしている??
この偽善者卑劣漢の最低の下種!卑劣漢れれが最も良く当て嵌まる!
>訒小平すら責任をとって、天安門事件ですべての職務を辞任している。
どんな責任をとった?
責任をとると言うのは、民衆のまで八つ裂きに似され族滅されることだ!
笑い話でももっと良くできているぞ!
>日本は徹底的に知ら示させないと認めない文化だな。
>逆に、個人的な小さな問題については、日本人はすぐに「スミマセン」だ。
>日本領海侵犯の際も、日本側から指摘されて素早く非を認めている。
はっきり言うが、これが本気なら、一人残らず消してしまうことが絶対の正義!
馬鹿は、消えるのが正義だ!
これは、新設で言っていることだとしれ!
これは メッセージ 24631 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>敵対しているのはどっち?
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/20 17:55 投稿番号: [24631 / 66577]
天空を翔けていますね、onlyabirdさん。
coolですね。 「かっこいい」
確かに、中国は誤りがあった場合、正式にも公式にも認めて発表する文化がある。
>中国の行動はすべて正しいとは言っていない.むしろ今まで誤りがたくさんと判断できる.しかし,日本は?
訒小平すら責任をとって、天安門事件ですべての職務を辞任している。
日本は徹底的に知ら示させないと認めない文化だな。
逆に、個人的な小さな問題については、日本人はすぐに「スミマセン」だ。
日本領海侵犯の際も、日本側から指摘されて素早く非を認めている。
これは メッセージ 24604 (onlyabird さん)への返信です.
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狭心のチビ
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/20 17:36 投稿番号: [24630 / 66577]
中国で稼げば稼ぐほど、中国への納税額が増える。
その税は貧しい者達の教育に使われる事で豊かになるのだよ。
そいつが先富論の本質だ。
貧乏人同士では貧困は救えない。
これは メッセージ 24621 (chives23 さん)への返信です.
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twopiace
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/20 17:30 投稿番号: [24629 / 66577]
>その為には人を殺しても仕方がないと思っているの?
良いわけが無いだろ。
だから、民主化運動に関わった学生達の清明に関わる犠牲は無かったはずだ。
あの事件に乗じて、暴動を先導した連中が死亡したのは確かだが,それも解放軍の犠牲のほうが多かったと聞く。
六・四事件
第2次天安門事件
http://www.panda.hello-net.info/keyword/ta/tenanmon.htm事件での犠牲者の数について、中国政府は319人(軍側も含む)と発表しているが、この数字が正確かどうかはともかくとしても、実態はこれに近いと思われる。文革期の武闘を除けば、建国以来最大の惨事である。
ただ、西側マスコミがセンセーショナルに報道した天安門広場における“血の虐殺”が虚報や誤報だったことは、のち記者たちが撮影した広場での詳細な映像や数々の証言で明らかにされている。軍の広場制圧を前にして、学生たちはインターナショナルを歌いながら隊列を組んで退去している。軍も退路を開けたのである。広場に最後まで残った劉暁波は「私は1人の死者も見なかった」と事件後に発言。のち日本を含む世界の主要メディアも訂正記事を掲載、海外に亡命した学生指導者たちは広場での虐殺を明確に否定した。
これは メッセージ 24600 (twopiace さん)への返信です.
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中国の発展は日本にハッピー!
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/20 17:04 投稿番号: [24628 / 66577]
安い労働力はしっかり使って、間接的に欧米から貿易黒字ゲット!
安い労働力に購買力がついたら、そいつらに日本製品を売りつけて、またまた貿易黒字ゲット!
知的所有権の利用料もついでにゲット!
ということで、でかい韓国の登場ということで、嬉しい限りです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>もういいんだ、japanbaka2006先生
投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/02/20 17:02 投稿番号: [24627 / 66577]
横から失礼します。
今、彼はインターネットやその他情報を
必死になって集めているところです。
彼は国家情報機関の工作員だと思います
が何せ超低級工作員ですので・・・。
少々、お待ちを・・・。
ファァ(ーー;)あ。
これは メッセージ 24626 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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もういいんだ、japanbaka2006先生
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/20 16:57 投稿番号: [24626 / 66577]
チミが負け惜しみを書けば書くほど、中国人の低質さをさらけ出すだけだ。
(笑)
読んでいて悲しいぞ。
日本での単純労働は苦しいかもしれない。
でも帰国したって、安月給、日本帰りなんて山ほどいるから、月給5万円程度が
上限だろうな。(笑)
経済戦争に負けた国民の末路は悲劇だな。
せいぜい毛沢東でも周恩来でも恨むことだな。
今日も激安!
中国人!
月給9800円!
ボーナス一括で2割引!
ポイント還元で更に8%オフ!
ビックカメラみたいだな。
ふぁふぁふぁふぁ。
これは メッセージ 24615 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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>japanbaka2006 半導体 遅いぞ
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/20 16:53 投稿番号: [24625 / 66577]
>半導体技術は日本の独創的な成果?!アホ、教えてやろう、それはアメリカの独創的な発明だ、日本ではない!
これだけ大見得を切ったのだから、直ぐに答えが返ってくると思ったんだが。。。。。。
簡単だろ。
発明日時:
発明者:
国籍:
発明場所:
発明の経緯:
はじめは、ざっと、この程度の簡単なのでいいよ。
急いでくれたまえ。
逃げたかな
答えられないほど、お灸が効いたのかなぁ
「かっぺ」中華劣等思想とは、こんなもの。笑止千万
余り雑魚をいじめてもしょうがないかぁ
これは メッセージ 24619 (okureteru2005 さん)への返信です.
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>敵対しているのはどっち?
投稿者: sinsere7 投稿日時: 2005/02/20 16:51 投稿番号: [24624 / 66577]
中国政府と一般の中国の方達とは、切り離して考えていきたいと思っています。
それでも、政府の陣営や方針で、国民が少なからず影響を受けてしまうのはある事でしょう。
中国は、経済的には改革解放の道を選択して、近代化に向かってきています。また、日本も中国市場のおかげで、経済が回復して、かなりの恩恵をこうむってきて、お互いによりよい関係に向かってきていると思っています。
しかし、政治的には、共産党一党独裁を堅持していますし、過去に、私達陣営からみれば、チベット侵略や民主化運動の天安門事件や法輪功の信仰の自由の徹底的な弾圧は、人間の持つべき思想、信条、信仰の自由の人権侵害の何者でもないと思ってしまいます。
中国政府は、それらを弾圧しないと、政権維持の大きな障害となるのでしょう。
これらは、中国だからではなく、人間の基本的人権を脅かす物であると判断してしまいます。人類への犯罪だと思ってしまうのです。もちろん、イラク戦争も・・戦争自体が、人類への犯罪であるように思っていますが・・(でも、中国の場合、中国国内での、共産党と一心同体の人民解放軍による多くの拷問と虐待による人権侵害でありますので・・)まだまだ、政治的には民主化、自由化していないのだと思わざるを得ません。でもそれは、共産党一党独裁の政治形態である限りは、どうしようもありません。
この政治形態を取り続ける限り、全く価値観が違っている政治機構なので、日本政府と私達日本人は、中国脅威論を持たざるを得ないのです。
魚釣島や台湾防衛など、それぞれの言い分は、ある事でしょう。でも、建前的に、共栄共存と言っていても中国脅威論を持たざるを得ないのです。共産圏の恐怖は、今迄の歴史が物語っているのです。(日本の過去の軍国主義も自慢したものではありませんが・・戦後、そのような教育は施されていません。でも、中国は現在に至るまで、日本と日本人に悪感情を抱くような偏向教育がされてきています。)
サッカーの国歌斉唱のブーイング事件や大使館の車の襲撃や靖国問題などを経て、日本国家としては、パリアを取っていくのが安全策だと判断したのでしょう。アメリカの思惑も影響しているのでしょう。
台湾政府の成熟した政治形態を中国に取り込まれて逆行してしまうのも、日米は偲びないのでしょう。(中国は、一国二制度と言っているようですが・・)
難しいものですね!
でも、個人的には決して一般中国人の方々に対しては、差別や偏見を持っていませんし、尊重しているつもりです。良識のある立派な方も一杯おられて、人間的な交流ができるものだと思っております。人間的な交流は、世界のどこの国の方ともしていけるものだと思っているのです^^
これは メッセージ 24604 (onlyabird さん)への返信です.
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japanbaka2006先生
投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2005/02/20 16:50 投稿番号: [24623 / 66577]
安く仕入れて高く売る。
これは商売の基本中の基本。
だから安いっていいよね。(笑)
貧しい祖国では、お仕事探しも大変だろうけど、アルバイトで貯金してがんばってくれ。(笑)
いつか大金持ちになれるかもね。(笑)
そういう夢でも持って、皿洗いしないと、やりきれないか、、、(大笑い)
これは メッセージ 24605 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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>>>>>日本の侵略戦争について
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/20 16:49 投稿番号: [24622 / 66577]
>日本戦犯供述を見る勇気がなければ、話にならない。あんた達の「英雄」の供述だぞ!正しい歴史を抹殺しようとする不誠実な日本人!
現在日本には戦犯はいないでしょう。死亡したからいないのではなく、国会で決議された日本国の定義で戦犯はいないのです。また靖国に祀られている戦犯と言われている人達は英雄ではなく英霊であり、国民のために国家を防衛するために戦争を遂行したり戦場に赴いて命を落とした人たちです。彼らの尊い犠牲があったからこそ日本は平和と繁栄を享受できているのであり、彼らの尊い犠牲に対して誠を捧げるのは至高の行為であると思います。
これは メッセージ 24618 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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wmbyq010自身も人民を搾取する側だヨ
投稿者: chives23 投稿日時: 2005/02/20 16:45 投稿番号: [24621 / 66577]
>現実に日米台韓欧その他を代表する大手企業が共産党と握手して、掃いて捨てるほどの合弁企業が存立しているではないか。
そうだヨ、資本の論理は弱点を見抜いて利用するのが常道。
日米台韓欧その他を代表する大手企は、まさにこの理屈を実践して、しっかり利益を上げて株主に配当をして喜ばれている。
しかし可哀想なのは中国の人民、中国共産党政府の目先の利益に目が眩んだ一国二制度のおかげで、特に内陸部では塗炭の苦しみ。
中国政府自身が昨日発表した、中国が先進国入りするのはは2080年、現代化で米国と100年差、日本とも50年差と言っているニュースがいい証拠。
私の着ているものはユニクロじゃなくて、イタリアのミラノブランド。
そういえば、我が家の愛犬ペキニーズの胴着がひょっとするとメイドインチャイナかもしれない。
中国共産党政府が資本主義の走狗となって中国人民を搾取しながら、富貴こそ貧困から抜け出す唯一の道と説く一国二制度はまことに資本主義世界にとってはありがたい政策。
だって、破綻してリスクを一手に負うのは中国人民で、我々はひたすら懐に札束をねじ込んでいればいいだけ。
もっともwmbyq010ご本人も日中の間を往復して同胞の懐から我々へ札束を運ぶ手伝いをしてくれているようだから、一国二制度の恩恵を享受ている我らが仲間というべきなんだろうナ。
これは メッセージ 24599 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>>>侵略戦争について
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/20 16:42 投稿番号: [24620 / 66577]
>しかし、勝った国の指導者を負けた国が裁くことはありえません。だから、現実には戦争裁判の本質は法や理論ではなく国際政治の力関係だと私は考えています。これは現実を元に考ええるか理論で考えるかの見解の違いだからmonpa60さんの考えも否定しませんよ。
貴兄の言われることはその通りです。ここから出される結論は東京裁判は戦勝国による政治ショーであり報復裁判だったということです。だからこの裁判を通して善悪を判断しようとすること自体が誤りであるということです。
今になって戦犯問題を持ち出して対日批判をしようとすることは時代錯誤であり、そのような批判を敢えてするような国は政治的な意図で批判のための批判を繰り返していると断じても間違いはないでしょう。そのような国に対しては戦犯の定義を明確にして再度本当の戦犯は誰だったのかを共同で検討すれば良いのです。
これは メッセージ 24617 (qa19582000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24620.html
>「かっぺ」中華劣等思想の阿呆達の例。
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/20 16:20 投稿番号: [24619 / 66577]
馬鹿もここに至ればおめでたい。
将に、「かっぺ」中華劣等思想そのもの。
では、半導体はいつ誰が何処でどのようにして発明したのか説明してもらおうではないか
皆さん、注目してください。
半導体ですぞ、半導体。
トランジスタではないし、集積回路でもない。
半導体ですぞ。半導体。
面白そー。
これは メッセージ 24615 (japanbaka2006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24619.html
>>>>>日本の侵略戦争について
投稿者: japanbaka2006 投稿日時: 2005/02/20 16:19 投稿番号: [24618 / 66577]
日本戦犯供述を見る勇気がなければ、話にならない。あんた達の「英雄」の供述だぞ!
正しい歴史を抹殺しようとする不誠実な日本人!
これは メッセージ 24616 (monpa60 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/24618.html
>>>侵略戦争について
投稿者: qa19582000 投稿日時: 2005/02/20 16:10 投稿番号: [24617 / 66577]
①>15年間の外交交渉が行き詰った末の開戦だったわけでフセイン自身が招いた戦争であると思います。
発端を言えば、いろいろありますよ。クウェートもイラクと石油の採掘でもめていましたからね。この問題で論じれば、フセイン側にも、かなり言い分はあります。何十年もさかのぼればもっとね。私は、(アメリカとイラクと)どちらが侵略か論じるのは、あまり意味がないんじゃないかと考えます。つまり、すぐに侵略がどうのこうのと言う人がいるけれども、「侵略」は万能の基準ではない、ということを述べたかったのです。
②『東南アジア諸国から日本が攻撃を受けていたわけではなく、侵略戦争と言われても返す言葉はないでしょう。しかし東南アジア諸国に対しては賠償を支払い、戦後の復興に多額の支援を行い、彼らから日本は深く感謝されています。多くの国が日本の進駐をプラス面で評価しているのです。』
ビルマやインドやマレーシアやインドネシアと日本軍が戦ったというわけではないのです。また、プラス面で評価している方々の多くは、歳をとって亡くなってきましたので、それらの国でもそういう歴史は忘れられようとしているんですよ。日本軍とともに独立のためにイギリス軍などと戦った人たちです。
③戦犯は国でなく個人というのはあたりまえのこことです。そして現実には、『毛沢東、蒋介石、トルーマン、スターリンは第一級の戦争犯罪人と』として裁かれませんよね。誰がつかまえて裁判をするのですか、ということです。もし、アメリカという国が負けていれば、原爆を落した罪でトルーマンが戦争犯罪で裁かれたかもしれませんが。しかし、勝った国の指導者を負けた国が裁くことはありえません。だから、現実には戦争裁判の本質は法や理論ではなく国際政治の力関係だと私は考えています。これは現実を元に考ええるか理論で考えるかの見解の違いだからmonpa60さんの考えも否定しませんよ。
それでは、また。
これは メッセージ 24606 (monpa60 さん)への返信です.
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>>>>日本の侵略戦争について
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/20 16:08 投稿番号: [24616 / 66577]
>monpa60さん、やはり第二次世界大戦後の日本戦犯の審判記録を見る勇気がなかったね。おそらくあんたが「日本の英雄」と見ている人の供述だから見たらどう?
日本に戦犯などいないのになぜ戦犯の調査などしなければいけないの。日本の戦争指導者と対戦国の戦争指導者に戦争犯罪に関してどのような違いがあったのかであれば調査する意義はあるでしょう。その場合、戦争犯罪とは何であるかを定義した上で、それに違反しているかどうかを双方で厳密に判断を下すことになるね。そうすればつまらない戦犯議論は終了してしまうだろうね。
>日清戦争は日本が朝鮮の平和と独立ために戦ったのであれば、なんで朝鮮の人今でも日本について「恨500年」と言うの?逆に、朝鮮の方はあんたが言う「侵略者」だった中国に好印象ですか?
朝鮮半島は今でも中国の属国意識が抜けないから面と向かって対中批判ができないだけだね。中国王朝の属国支配を受けてきた李氏朝鮮500年の歴史が朝鮮人に対中劣等感を植えつけてしまった感がある。このような屈折した劣等感により対中批判の裏返しとして対日批判が行なわれているところがある。礼儀正しく争いを好まない平和国家日本は反撃されないから文句を言い易いのかもしれません。韓国や北朝鮮は中国からひどい侮辱を受けてもひたすら低姿勢を保っているところに属国の悲哀を感じるところです。
これは メッセージ 24611 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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「かっぺ」日本劣等思想の阿呆達の例。
投稿者: japanbaka2006 投稿日時: 2005/02/20 16:08 投稿番号: [24615 / 66577]
「第2次大戦後の経済発展、それを支えた工業製品の品質管理技術や、半導体を中心とした先進高度技術に加え、ノーベル賞受賞者数、数学のフィールズ賞受賞者数などから見ても、西欧に勝るとも劣ることの無い、素晴らしい独創的成果を挙げている。」と言いながら、「誰が「半導体の原理の発明」の話などしたのか!」と反論して、やはり阿呆は阿呆!
私の文書を見て、どうも「原理の発明」と「製造技術」はまったく別物であることが意識したようだ。ただ、「原理の発明のことなど一言も触れてないぞ。」と主張するなら、「独創的」という言葉を使うな!
見苦しい言い訳!
「独創的」の意味分かる?
これは メッセージ 24608 (okureteru2005 さん)への返信です.
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顔洗って出直して来い!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/02/20 15:49 投稿番号: [24614 / 66577]
>わざわざ春節の日を選んで中国全土が祭りの日に魚釣島を国有化にした騙し討ちの行為をおいといて>
おい、何故、これがだまし討ちだ?ボケ!
日本が正月であろうと、世界は動く!
虫獄が正月であろうとなかろう、動くものは動く!
だまし討ちは、そちらのお得意だろう!
>つい先日に,暗黙に行っているものの,明言していなかった台湾防衛のことを,明言した日本>
当然だろ!
ここしばらく、お前等が遣ってた事は何だ?
日本の利益を脅かすなら対策がとられる!
人に核ミサイル向けといて、よくもまあ、ずうずうしいことで!
>EUに,中国に武器を解禁しないように働きかける日本>
当然、馬鹿どもや気外違いに刃物を渡すようなことを誰がやるか!
>アメリカと,東シナ海でリング状のバリアをつくり,中国を封じ込む日本>
これまたあたりまえ!
さすがに、もうベトナムには手を出さないかもしれないが、
他に手を出しているだろ!
>だれがだれを敵対関係に置いているのか?
当然のこと、馬鹿な連中だ!
>仮にも,中国は日本を封じ込もうとしたのか?
>日本に武器禁輸を主張したのか?
>北方四島を自らの防衛ラインに入れたのか
>どっちだよ?
いつもやってることじゃないか?
自覚もないのか?
>確か民間人の行動はもっと目立つだが,その根源はどこにある?
>なんでもかんでも反日教育にいちゃもんをつける日本人は,自国の行動について何かを考えたのか?
考える必要などない!
人は弱いもの、苦しいとき、自己正当化したいとき、犯罪に走るときなど、
自分への完全な言い訳になり、良心などなくなるキッカケダ!
>中国は脅威だから武器を買わせないのはなにが悪いといいたいのか?
>今中国と日本は交戦国なのか?
>そうでもない以上日本に何の資格を持ってそいう主張しているのか?
正当な資格がある!
当然の話だ!
それもわかりたくないのだろうから、話す必然を認めんね!
>中国は隣国を侵略したことがあるといいたいのか?
現在進行形だろう!
おまえさんも満州族とか言っていたわりに誇りも無い様だな!
>ならば日本はしていなかったのか?
>アメリカは今でさえやっているのだろう,なぜアメリカへの武器禁輸を働かない?口実はばれているよ.
日本は、自衛行動のみ、それが侵略にならなかったとは、言わぬ!
祖も近代中国とは、如何な国ぞや?
歴史好きの歴史知らず!
人類史に貢献するような、事跡在りや?
常に、近代日本の足を引っ張り、日本を利用して火事場泥棒か、
陰謀のみで成立してきた国だ!
>なんで今中国の政府も国民もそんなに日本に気に入らないと思う?歴史問題?違う!>
>東京と台北と接近しすぎたからだ!>
馬鹿か?
それ自体が、言い分自体が、可笑しいと考えられない!
それ自体がたわごとだ!
ここしばらくの行動の当然のりアクションだろうが!
>台湾政府を暗に支持しているから→旧宗主国を想起させる+靖国神社参拝⇒軍国主義の復活を想起させる⇒歴史問題>
>台湾を防衛するためだと,中国への武器禁輸を主張するから⇒武器問題>
>台湾を防衛ラインに入れて最大5万の自衛隊も出すというから⇒これは完全な敵対な姿勢じゃないか?>
人を脅かしておいて、その反発を食らうのが厭なら、やらないことだ!
日本は日本の国益、安全のために動く!
当然のこと!ましてや、馬鹿どもを遥かに凌ぐ技術力と国力を持つ相手に、
喧嘩売ってそれで済むと思っている、おまえさんのほうが可笑しいのだが!自覚は在るのか?
>中国の行動はすべて正しいとは言っていない.むしろ今まで誤りがたくさんと判断できる.しかし,日本は?
>日本は,政治的に,中国とは,敵対関係に置きながら,友好的民間交流を推して進めていく日本政府の采配を見ていきたくないものです!
おまえさんは、ちとモノを知らん様だな!
第2次大戦中、アメリカは、ドイツから必要な高度技術製品を三角貿易で入手していた。
その例を見れば、当然以下のこと、大人の行動だ!
これは メッセージ 24604 (onlyabird さん)への返信です.
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re:■「中国文明は偉大だ」という“嘘”
投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/02/20 15:47 投稿番号: [24613 / 66577]
日本人は集団主義社会だが、中国人というのは個人主義社会。中国人に欠けているのは「和」という概念だろうね。だから平気で尖閣諸島を自分の物と主張したり、東シナ海のエネルギー資源を吸い上げて日本の物まで盗む。自分を中心に考えるから相手に遠慮せず、議論でもマナーが悪いということなのだろうか。まぁ、中國の「中」は世界の中心の「中」を意味しているからね、自己中であるのも理解できる。中国人に欠けているもうひとつの要素は平等性の認識だろうか。共産主義の目標は階級の排除でもあるが、中華思想ではそんなことは無理。何故なら縦型社会で平等だと思っているのは友達だけと思っている連中だからね。社会的弱者には徹底的に厳しい。おまけに北側と南側の中国人が互いを軽蔑し、地方の人間も見下し、西洋人は「けむくじゃら」と軽蔑、日本を小日本と見下している。良くも中国で社会主義が定着したものだと思うよ。いや、内心では社会主義の概念には反対しているはず。彼等の価値観に反するから。市場主義を取り入れている時点で社会主義の失敗を認め、社会主義は中国人には向かないことを知っている。
これは メッセージ 24601 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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国歌斉唱 2
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/20 15:44 投稿番号: [24612 / 66577]
>中国と日本は交戦国なのか?
ちがう。だが信用はしていない。
>隣国を侵略したことがあるといいたいのか
ある。10回はある。言い尽くされているのでいちいち挙げない。
>日本はしていなかったのか
60年前の話だ。現在進行形の中国とはまたく違う。
日本も元寇をとやかく言ってはいない。
>アメリカは今でさえやっているのだろう
アメリカがどこかを攻めて自国の領土にした事が少なくともWW2以降あったかな。領土的野心は無いよ。
>なぜアメリカへの武器禁輸を働かない
日本は基本的にはアメリカに対しても武器輸出はしていない。第三国の対米武器輸出は干渉していないが、アメリカと中国の日本に対する立場が違うからだ。
>東京と台北と接近しすぎたからだ
それは台湾が民主国家だからだ。まあ尖閣諸島などでは意見が違うが、基本的に友邦だからだよ。
>台湾政府を暗に支持しているから→旧宗主国を想起させる+靖国神社参拝⇒軍国主義の復活を想起させる⇒歴史問題
これは今は”靖国神社問題はどうでもよいものとして”なんだろう?
>台湾を防衛ラインに入れて最大5万の自衛隊も出すというから⇒これは完全な敵対な姿勢じゃないか?
別に台湾と一緒になって中国に攻撃を仕掛ける訳じゃない。あくまで防衛だ。台湾に対する軍事力行使方針を捨てていない中国に対する当然の処置だろう。台湾が一方的にやられて日本が黙っていれば必ず中国は日本に手を出すと思われているからだ。
>中国の行動はすべて正しいとは言っていない.むしろ今まで誤りがたくさんと判断できる.
それを認められる中国人はここには少ない。一般世間には大勢居るだろうが。残念ながら中国政府はそうではないようだ。
>しかし,日本は?
とうぜん、日本の全てが正しいなどはあり得ない。何故、こんな分かり切ったことを書くのかな?
>中国とは,敵対関係に置きながら,友好的民間交流を推して進めていく日本政府の采配を見ていきたくないものです!
わたしもそうですが、日本は中国となんとか歩み寄りたいと思っていますよ。
ただ、二言目には靖国といい、領海侵犯をしても間違いだと言い抜け(それも渋々)領土侵略をし、資源を盗み、反日教育をし(これにたいし、自分は反日教育など受けたことはないと言う反論がしきりだが、現実に日本全土にある虐殺記念館や、中国人に言わせれば事実と書いたというねつ造歴史に基づいた反日映画)などなどを反日教育という。
ほんの一例だが、紅いコーリャン酒という中国映画はわたしも観たが名画だ。中に日本軍が中国人の皮剥職人に命じて匪賊の皮を剥がせるシーンが出てくる。
あれは特に反日映画ではないし、また日本軍が中国人の生皮を本当に剥いだかどうかは分からない。ただ、あれは中国で昔行われた剥皮と言う刑罰だ。それはともかく、あのようなシーンを見せつけられれば潜在意識に日本人の残虐さが刻みつけられる。
張藝謀監督に反日思想があったかどうか分からないが、彼の潜在意識にもあったと言うことだ。
反日教育とは歴史ねつ造のみではなく、こういう事も含むのだ。
そもそもこれは日本の国歌斉唱に対する中国人のブーイングが是か非かとう問題であり、これはすでに是非を言うようなものではない。そんな議論までしなければならないとすれば、中国人との話し合いなどとうてい無理だと言うことだ。
以上、別にonlybierdさんに対す個人的な反論と言うより、この場を借りてonlybirdさんのような理性的な中国人でさえ陥りそうな見方に対するものです。
これは メッセージ 24610 (tokagenoheso さん)への返信です.
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>>>>日本の侵略戦争について
投稿者: japanbaka2006 投稿日時: 2005/02/20 15:43 投稿番号: [24611 / 66577]
monpa60さん、やはり、第二次世界大戦後の日本戦犯の審判記録を見る勇気がなかったね。おそらく、あんたが「日本の英雄」と見ている人の供述だから、見たらどう?
あんたが今書いて「歴史」は戦争中に日本の新聞に書いている宣伝内容にすぎない、戦時中に、日本の新聞はうその内容ばっかりであったことは今殆どの日本人が分かっているよ。
日清戦争は日本が朝鮮の平和と独立ために戦ったのであれば、なんで朝鮮の人今でも日本について「恨500年」と言うの?逆に、朝鮮の方はあんたが言う「侵略者」だった中国に好印象ですか?
日本戦犯は世界中の人々前に審判を受けたから、その歴史も抹殺しようとするの?不誠実な日本人ですね。
これは メッセージ 24588 (monpa60 さん)への返信です.
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国歌斉唱
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/20 15:42 投稿番号: [24610 / 66577]
onlybierdさん。あなたはここに大勢居る屁理屈を並べて日本を罵倒する種類の中国人とは違うと思うので、わたしなりの解釈を述べてみたい。冷静に読んで戴きたい。
>靖国神社問題はどうでもよいものとして
どうでも良くはないが、とにかくちょっと脇に置いて。
>わざわざ春節の日を選んで中国全土が祭りの日に魚釣島を国有化にした騙し討ちの行為をおいといて
それは別にワザとこの時期を選んだと言うより、今までの様々な状況からたまたまこの時期になったと言うことだろう。春節の日になったからとして、中国側に特に不利になるのだろうか。気分的な問題であればむしろ、なんでも日本側の故意だ、陰謀だと考えるのは被害妄想が過ぎないだろうか。
>つい先日に,暗黙に行っているものの,明言していなかった台湾防衛のことを,明言した日本
これについては別に暗黙という事には荒無いと思う。アメリカは台湾を防衛すると前々から言っており、日本はアメリカと軍事同盟を結んでいる。少なくとも日本が台湾に対する中国の軍事力行使を看過するとはおもえないし、また日本自身の防衛にも大いに関係したことなのは明白ではないだろうか。
>EUに,中国に武器を解禁しないように働きかける日本
これも日本にとっては重大事だ。中国は非常に大きな武器輸出大国で中東のテロリスト達に対する供給者であり、核大国であり、領海侵犯を平気でする国であり、過去多数の軍事衝突を周辺国と起こしている国だ。いま、日本が割合安心していられるのは中国の軍備が性能的にかなり劣っている身体が、同じ死の商人であるフランスあたりから最新兵器が中国に供給されるとなれば対抗上日本は更に軍事力を強化しなければならない。
EUの地盤沈下が著しく、彼等は商売になればなりふり構わず世界中に兵器を売りつけている。まして地球の裏側で大量に自分たちの兵器が消費されてくれるなら商売上願ったり叶ったりだろう。
日米がそれを牽制するのは当たり前だろう。
>アメリカと,東シナ海でリング状のバリアをつくり,中国を封じ込む日本
それだけ中国が危険視されていると言うことだ。
>だれがだれを敵対関係に置いているのか?
中国側が国際法を無視し折りある毎に他国に干渉する限り、敵視され封じ込められるのは当たり前だろう。最近のネパールの出来事も、中国が関与していないなど誰も思っていない。
>仮にも,中国は日本を封じ込もうとしたのか?
地理的に不可能なだけで、可能ならやるだろう。今の中国でもその気になれば日本のシーレーンを脅かすことはあり得るし、そして頻繁な領海侵犯や資源強奪という事実がある以上、日本として中国に対する警戒は解けない。領海や領土問題など国際法で認められている事実を無視し、中国の国内法を適用している姿勢が信頼されるだろうか。
>日本に武器禁輸を主張したのか?
日本の軍事大国化をそれこそ折りある毎に言っているではないか。金額の問題ではない。その目的と規模と機能を考えれば中国が日本の軍備強化を言うのはまったく見当はずれであり、現状では日本の軍備は実質縮小されていると言っていい。
>北方四島を自らの防衛ラインに入れたのか
ロシアも中国とならんで国内向けプロパガンダが重要であり、また最近はとにも民主化に逆行していると言うことで非難を浴びている。そのようなロシアと領土問題を抱えているのだ。一筋縄ではいかない。
尖閣諸島は最初問題ですらなかったのにある日突然中国が領有権を主張し始めた。北方領土とも事情が違う。
長くなったので続く
これは メッセージ 24604 (onlyabird さん)への返信です.
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>論点ずらしの「かっぺ自大」思考
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/20 15:31 投稿番号: [24609 / 66577]
君は、毎度毎度、誰も興味のない、具にもつかない論点ずらしの法螺話を、飽きずに書き込んでくるねぇ。
本来の論旨は、
①中華思想とは「かっぺ自大」劣等思想ということ。世界の他の地域には遥かに優れた高度な文明があることがわからない、「かっぺ自大」ということ。
②「かっぺ自大」中華劣等思想の象徴的欠陥の例は「天動説」であり、ここ2000年来、そのレベルから脱却することが出来ず、近代文明を発展させた西欧、日本などに対し、屈折した「ねたみ」を抱いていること。
③近年にいたり、「かっぺ自大」中華劣等思想の上に、「かっぺ自大」なソ連式「天動説もどき」捏造似非科学的社会主義が積み上げられ、どうにもならない2層構造を形成してしまった。その表出の一部が、反日捏造歴史教育がであり、日本に対する一連の国際法違反事件や内政干渉などであること。
これに、反論はないみたいだな。
論旨に反論がないのなら、君が繰り返す、枝葉末節な「かっぺ」中華劣等思想方式の論点ずらしの言葉遊びには興味がないから、これで打ち止めとしよう。
ところで、つまらない点に関する小学生向けの算術問題だが、1960年ごろに大学生だった人って、現在65歳前後だろ。
65歳前後の人を「リストラする」って、言葉の使い方間違ってるな。
一般の公務員や民間の勤め人なら、だいぶ前に定年だからな。
こうした自己矛盾のデタラメを平気で書き付ける鉄面皮な神経って、さすが、「かっぺ自大」中華劣等思想の薫陶を長年受けた、阿Qダナ。
いわゆる、「ヒルトンnihao_aq_jpの世界」ということだな。
>ばーか
ばーか
使い物にならない、ポンコツの教養至上主義者・・恥を知れ。
自分が何を言っているのか、自分の文章を読み返してみなさい。
これって、君が、君自身に向けた自己批判だな。
これは メッセージ 24560 (nihao_aq_jp さん)への返信です.
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「かっぺ」中華劣等思想(2)
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/20 15:22 投稿番号: [24608 / 66577]
「かっぺ」中華劣等思想の阿呆達の例。
ところで、笑止千万なのは、ここ2000年ほどの間、世界に何の貢献もできていない、「かっぺ」中華劣等思想の一部の跳ね上がり分子が、近代化に成功した日本を妬んで悪口を言うためだけの目的で、論点をすり替え、意味のない幼稚で馬鹿丸出しの投稿を繰り返しているのは見苦しい限りである。
#24474>
japanbaka2006
半導体技術は日本の独創的な成果?!アホ、教えてやろう、それはアメリカの独創的な発明だ、日本ではない
良く読め。
誰が「半導体の原理の発明」の話などしたのか!
「原理の発明」と「製造技術」はまったく別物。「半導体を中心とした先進高度技術」とは高集積化技術、量産製造技術、製造機材技術等々、実際の製品に直結した今日の最前線の技術のことだ。
原理の発明のことなど一言も触れてないぞ。
だから何度も言うように、「かっぺ」中華劣等思想はアホで論点ずらしの「かっぺ自大」と揶揄されるのだ。
#24480>
japancockroach
平安時代の日本は中国唐代の部首形式の漢字を輸入しなかったら、平仮名と片仮名を創造出来たか?
いつ、何処で、誰が、作り出したのか判らない漢字を、そのまま20世紀後半に至るまで、民族大多数の文盲を無視して、馬鹿の一つ覚えのようにして、ほんの一部の支配層だけで使ってきた劣等民族に比べ、先人の文字を、様々な工夫を凝らして日本語という異なる言語系に適用し、さらに、ひらがな、カタカナといった新しい文字の体系を発明した創造力は、偉大としか表現できない。
2000年以上も何も出来ないで、近頃になって、やっと簡字体などと言い出しはじめた「かっぺ」中華劣等思想の跳ね上がり阿呆の口先批判のなど、笑止千万。他人のことより、自分の国のことを考えろ。
#24481>
wangjunhe720 実に困った日本文化の独自性の主張だ。
よく読み、コンテクストを良く理解してから投稿しなさい。君の主張はピンボケの的外れ。
(a) japanbaka2006 >日本の文化は昔から韓国を通して、中国から伝わってきたことを忘れた?!
(b) okureteru2005>日本の文化は口述により伝承され、古事記に記されたとおりの、日本古来のもの。文法も表現も日本古来のもの。
(b)は(a)の「日本の文化は昔から韓国を通して、中国から伝わってきたことを忘れた?」を否定したもの。
中国語で記述しているのではなく、日本語の文法で、日本語の言葉を記述しており、神話の内容も当時の中国とは関係のないものであることを指摘し、「日本の文化は中国から伝わってきた」などという「かっぺ自大」な妄言、捏造を否定しただけ。
このここと、君が言いたいらしい「日本文化の起源」の検証とは全く別のこと。
日本文化の起源に関しては様々な説があり、日本語の言葉の類似性や文法構造からの検証、神話の類似性からの検証、そして、統計的DNA検証などを通して、総合的に検証される必要のある事項。
そして、これは起源に関する検証であり、文化の「独自性」という観点であれば、全く別の議論になる。起源が同じでも全く別の進化を示すものもあるからである。
要するに君の言ってることは、ピンボケの的外れで、意味がないということだ。
これは メッセージ 24474 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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「かっぺ」中華劣等思想(1)
投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/20 15:22 投稿番号: [24607 / 66577]
本トピのテーマは「中国」。
「日本」ではない。
ところが「かっぺ」中華劣等思想に毒された輩は、中国の話題が持ち上がると、途端に論点づらしの、無知蒙昧、捏造歴史教育の刷り込み成果であるワンパターン日本批判スローガンを繰り返し繰り返し、わめきだし、全く、冷静な事実認識ができなくなる。
その結果、本トピは「中国」ではなく「反日本」になってしまうのである。
これは、「かっぺ」中国文明および「かっぺ」中華思想の劣等性を証明する典型的例であり、根本的欠陥なのである。
と同時に、これは近代化された日本や西欧の国家・文明に対する古代中国文明のインフェリオリティ・コンプレックスの裏返しの表出であり、じつに興味深い精神現象でなのである。
「かっぺ」中華劣等思想から、「靖国参拝内政干渉」「侵略」「南京大虐殺」などといった捏造歴史スローガンを取り去ると、残るのは、「太古に、何々した」といった大昔のことと、近世の「惨めな負け犬の記録」であり、過去1000年200年のスパンでは、誇るべきものは何も残されていないのである。
これまで何度も、古代中国文明(黄河文明や長江文明を含むもの)の継承と考えられる「中国社会」は、インダス、メソポタミア、エジプトの各古代文明を継承し、ギリシャ・ローマ文明を経て確立されてきた「近代西洋文明」社会に比べ、如何に劣ったものであったのかを説明してきた。
中国文明というものは、ここ、1000年、2000年のタイムフレームで、全く、何の進歩もできなかった劣等文明で、もはや、普遍化された西洋文明の足下にも及ばばないイカモノ・噴飯文明なのである。
・中国文明が劣等である原因
この中国文化・文明の劣等性の大きな要因は「普遍性の欠如」である。
これは、具体的には、正確な事実・現象の認識方法と論理・論証・推論といった普遍性への展開を可能にする方法論の欠如と考えられるのである。
科学・工学・医学などの技術系分野にとどまらず、絵画、彫刻、音楽といった芸術分野や、社会認識、政治学、法学、哲学等々の社会・人文系学問においても、著しい劣等性の原因なのである。
この帰結が、19世紀半ばの、アヘン戦争やアロー号戦争での古代国家「清」の近代国家イギリスへの大敗北であったのであり、近代化した日本にも大敗北し、アフリカやインドと同等な地域であることが判明し、結局滅亡することになったのである。
言い換えると、中国は紀元前数世紀から20世紀初頭まで古代のままであったと言うことであり、何の進歩も出来なかった劣等文明ということであり、逆に、西欧文明は、ギリシャ・ローマの文明を発展させ、ルネッサンス、産業革命を経て近代化を成し遂げ、圧倒的火力、動力を有することになった普遍的先進文明ということなのである。
・日本の対応と成果
日本はアヘン戦争、アロー号戦争を教訓に、劣等古代文明の残滓を捨て、普遍的近代化に向け全精力を注入し、近代化に成功した。、その成功を支えていたシステムは教育制度を含めて江戸時代に既に形成されていたものであり、寺子屋、藩校、などはその典型である。
また、鉄道、電信電話などのインフラ整備は世界的にもかなり早い時期に導入、改良しており、また鉄鋼、造船、航空機等々の当時の最新技術分野においても、NS鋼、戦艦、潜水艦、航空機、などで世界のトップレベルの製品を作り出していた。
学問分野でも、医学、物理学、数学等々の分野で世界でのトップレベルの研究成果が発表されていた。
この類の日本の成果は東洋人でも西欧文明を取り入れ、西欧文明発展に寄与できる事を実証し、西洋文明が洋の東西を問わない普遍文明であることを示したのである。
こうした創造力は、古くは、日本語に漢字を適用し、日本読みを創出し、ひらがな、カタカナを発明した偉大な創造力と同系列の能力であり、近年では、トランジスタの工業製品への適用を図り、半導体集積回路製造技術を確立し、ノートPC、高機能ゲーム機、デジカメ等々を実現した日本の電気メーカー各社の高度先進技術は、世界の先端を切り開く独創的技術である。
これは メッセージ 24474 (japanbaka2006 さん)への返信です.
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>>>侵略戦争について
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/20 15:20 投稿番号: [24606 / 66577]
>侵略は定義がはっきりしませんし、議論になることです。例えば、イラクの一部の人にとつては、米国が侵略者ですしね。
イラクが、クウェートはイラクの一部である、として侵略したのがイラク問題の発端です。第一次湾岸戦争でイラクは完敗し、沙漠のテントで停戦協定を結びました。しかしそれから10年以上フセインはこの協定を無視し続けてきましたね。国連は10回以上にわたり決議をだしましたがフセインは無視を続けていました。15年間の外交交渉が行き詰った末の開戦だったわけでフセイン自身が招いた戦争であると思います。
>日中では、先に手を出したのは中国(ロキョウコウや上海攻撃と爆撃による)だが、戦場になったのは中国。日清戦争で日本が負けていれば、この戦いは日本が戦場になっていたかもしれない。
清及びロシアは日本を植民地支配しようとしていたわけであり、日清戦争や日露戦争に日本が敗北しておれば、日本は清かロシアの植民地となっていたでしょう。強大な軍事力を持った清やロシアに運良く勝てたというのが実態でしょう。攻撃されれば反撃するのが当然のことであり、中国は反撃されて敗北したからといって被害者面されては迷惑でしかありません。
>日英蘭では。日本が先に攻撃をしかけたが、日本にはビルマやインドやマレーシアやインドネシアなどイギリスやオランダが侵略していたのを追い出す名分があった。ビルマやインドやマレーシアでも現地の独立派の人たちは日本軍と共に、イギリスやオランダの軍隊(植民地を支配する)と戦ったのです。
東南アジアへの進駐は西欧の植民地支配から彼らを解放したという意義はありますが、東南アジア諸国から日本が攻撃を受けていたわけではなく、侵略戦争と言われても返す言葉はないでしょう。しかし東南アジア諸国に対しては賠償を支払い、戦後の復興に多額の支援を行い、彼らから日本は深く感謝されています。多くの国が日本の進駐をプラス面で評価しているのです。
>また、戦争犯罪は負けた国のみ裁かれるものです。しかし、講和条約を結んだら、それで終りなわけです。そうではなく、戦争犯罪ではなく、人類に対する犯罪というのなら、ヒットラーやスターリンや毛沢東やポルポトなどがあてはまるわけです。ただ、毛沢東は清朝末からの内戦を収めて中国を統一した功もあります。
戦争犯罪は負けた国を裁く裁判ではなく、戦争犯罪を犯した者を裁く裁判です。戦争を行うことは何ら罪ではなく、外交交渉が行き詰まり戦争になるのはよくあることで、これは戦争犯罪ではありません。一方、第一次世界大戦で毒ガスや大量破壊兵器等が大量に使われて兵士のみならず民間人までが大きな被害を受けるようになり、戦争を行う上でのルールを定めることになったのです。禁止された兵器の使用、捕虜に対する虐待、非戦闘員に対する虐殺、民族浄化等の非人道的行為に対する罪が戦争犯罪と見做されるようになったのだと理解しています。この観点からすると、毛沢東、蒋介石、トルーマン、スターリンは第一級の戦争犯罪人ということになるでしょう。
これは メッセージ 24595 (qa19582000 さん)への返信です.
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中国から戻った負け犬(続1)
投稿者: japanbaka2006 投稿日時: 2005/02/20 15:19 投稿番号: [24605 / 66577]
お前は、日本では生きられないから、生活費の安い中国まで行って、生き延びようとし、 「中国のおかげで仕入れが安くて助かるよ。」「安いってやっぱいいよ。」と言うのは分かる。あんたの生計を心配している家族もホットしているだろう。(笑)
ただ、中国でお前を雇ってくれる会社がなくても、そこまで中国嫌いとならなくてもいいよ。(笑)
最後の補足だが、私は貧乏な日本では生活していないし、したくもない。この点について、お前も分かっているはず。わざわざ中国まで仕事探しに行っているから。
今日の食事代の支度は出来た?
これは メッセージ 24594 (arisugawanomiyasagio さん)への返信です.
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敵対しているのはどっち?>>国歌斉唱
投稿者: onlyabird 投稿日時: 2005/02/20 14:48 投稿番号: [24604 / 66577]
>
政治的には、日本とは、敵対関係に置きながら、友好的な民間交流を推し進めていく中国政府の采配を見ていきたいものです。
<
靖国神社問題はどうでもよいものとして
わざわざ春節の日を選んで中国全土が祭りの日に魚釣島を国有化にした騙し討ちの行為をおいといて
つい先日に,暗黙に行っているものの,明言していなかった台湾防衛のことを,明言した日本
EUに,中国に武器を解禁しないように働きかける日本
アメリカと,東シナ海でリング状のバリアをつくり,中国を封じ込む日本
だれがだれを敵対関係に置いているのか?
仮にも,中国は日本を封じ込もうとしたのか?
日本に武器禁輸を主張したのか?
北方四島を自らの防衛ラインに入れたのか
どっちだよ?
確か民間人の行動はもっと目立つだが,その根源はどこにある?なんでもかんでも反日教育にいちゃもんをつける日本人は,自国の行動について何かを考えたのか?
中国は脅威だから武器を買わせないのはなにが悪いといいたいのか?今中国と日本は交戦国なのか?そうでもない以上日本に何の資格を持ってそいう主張しているのか?
中国は隣国を侵略したことがあるといいたいのか?ならば日本はしていなかったのか?アメリカは今でさえやっているのだろう,なぜアメリカへの武器禁輸を働かない?口実はばれているよ.
なんで今中国の政府も国民もそんなに日本に気に入らないと思う?歴史問題?違う!
東京と台北と接近しすぎたからだ!
台湾政府を暗に支持しているから→旧宗主国を想起させる+靖国神社参拝⇒軍国主義の復活を想起させる⇒歴史問題
台湾を防衛するためだと,中国への武器禁輸を主張するから⇒武器問題
台湾を防衛ラインに入れて最大5万の自衛隊も出すというから⇒これは完全な敵対な姿勢じゃないか?
中国の行動はすべて正しいとは言っていない.むしろ今まで誤りがたくさんと判断できる.しかし,日本は?
日本は,政治的に,中国とは,敵対関係に置きながら,友好的民間交流を推して進めていく日本政府の采配を見ていきたくないものです!
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以上Sinsere7さんに対する怒りではなく,単に何でもかんでも中国が悪いだの民度が低いだの,日本が何でもいいとのやつらの一連の発言にうんざりだから.
これは メッセージ 24510 (sinsere7 さん)への返信です.
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■「中国文明は偉大だ」という“嘘”⑥
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2005/02/20 14:45 投稿番号: [24603 / 66577]
中国人にとって、自国の人間以外は皆、道徳的に劣った禽獣のような存在なのです。
まさかそんな、この時代に……、と思われる方も多いと思いますが、これは事実です。
一つには、解放後の共産党政権が、日本やアメリカのような資本主義諸国の人間を、『金銭に心を支配された“守銭奴”のような国民』と、教育したことにも理由があります。五〇年代〜七〇年代の半ばまで、中国は自国の社会主義体制を、世界一優れた制度だと子供達に教育してきました。
日本がアメリカに国土を売り渡し、媚びて援助を受けることでなんとか生活している時に、中国は自力更正で国家を発展させ、その人民は革命的気概に満ちて、日夜生産に励んでいる……と。しかし、国連に加盟し、日米とも国交を結び、国民の誰の目にも中国の社会が世界一などではないことを、隠しきれなくなってしまいました。
このことは、中国人がまだ僅かに持っていたプライドを、ズタズタに引き裂いたようです。八〇年代の中国人は、もはや共産主義の未来を信ずることも出来ず、その傷つき易い自尊心を抱えて、孤児のように生活していたように見えます(西側のオジさんから、隙あらばその財布を盗み取るような投資の誘致のやり方、など)。
そして九〇年代、第二次天安門事件を徹底した弾圧で乗り切った中国政府は、すっかり神通力を失った共産主義の変わりに、人民を掌握する思想として、愛国心と中国の伝統文化を引っぱり出してきました。愛国心といっても、科学が優れているとか、経済が豊かだという嘘は、もうつけません。その変わり彼らは、中国人がもともと持っていた“外国に対する偏見”を利用しました。一言で言えば、『中国人は高い道徳を持っている』、『なぜかというと、それは中国人だからだ』という証明不能の理屈です。
当然、この思想(?)は中国人にとって非常に居心地の良いものでした。
愛国教育の強化は、天安門事件のあった八九年直後から始められており、現在の都市部における小学校教師の採用基準には、徳育の高さ(道徳ではなく、愛国心の強さを指す)が、一番の判断基準になっています。今後も中国政府は、“最も安上がりな文教政策”として、『愛国教育』を進めていくことでしょう。
中国人が中国的な議論を止めるのは、現在の中国が崩壊でもしない限り、未来永劫不可能なことだと思います。
これは メッセージ 24602 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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■「中国文明は偉大だ」という“嘘”⑤
投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2005/02/20 14:44 投稿番号: [24602 / 66577]
このような中国の『議論の習慣』が、遺憾なく発揮されたのが66年から開始された文化大革命でしょう。本来は、お互いの思想の遅れた面を再確認する場だった筈の討論会は、やがて政敵をつるし上げるための“批判集会”となり、そこで敗北することは、ある種の人々にとってはそのまま、死を意味していました。
中国人にとって、『議論』というのは、そういうものです。
中国は78年の開放政策実施以来、表面的には西側の価値観を受け入れ、街ゆく人のファッションなども随分と洗練された感がありますが、この掲示板で反論ならぬ悪態をつきまくっている中国人を見ると、彼らの“内面”が、文革の時代から何ら進歩していない事が察せられ、唖然としてしまいます。実際、掲示板に書き込みをする中国人達は、相手の意見に圧倒され、反論できなくなると、『お前を殺してやる』とか『中国ヤクザは怖いぞ』などという脅迫を行うことも珍しく有りません。つまり中国人は、議論が『殺し合いの道具』だった頃の意識そのままで、民主的な社会に入り込もうとしているのです。
こうしてみると、中国人の意識と中国語には、現代社会で生活するために、決定的なものが欠けていることが解ります。
話し合いで事を解決しようとしている場で、いきなり個人攻撃を始める隣人が居たら、住民は誰でも迷惑するでしょう。
はっきり言えば中国人は、その自覚が無いまま、決定的に“遅れてしまっている”のです。
これは他の国々と比べた場合、あくまでも社会の発展の仕方の違いの結果であって、中国人そのものの、人間としての資質の問題ではありませんから、彼らもやがては民主的な議論のマナーを身につける“可能性”があります。ただ、これはあくまでも可能性の問題であって、恐らくそれは“中国社会をひっくり返すような変化(たとえば1945年における日本の敗戦のような)”が起きない限り、実現することはないでしょう。
なぜならば中国人には、自分たちの文化に対する呆れるほど頑固な『信頼』があるからです。中国的“議論”一つをとっても、彼らはそれが中国の伝統的なやり方である以上、『中国には、中国的な“議論”の方法があるのだ』と言って、押し通そうとするでしょう(現実に国連などの場で、この姿勢は遺憾なく発揮されています)。
これは人によっては『中華思想』と呼ばれているものですが、そんな大袈裟な言葉を使わなくとも、中国人であれば道ばたの乞食でも持っている思想です。それはつまり、『どんなに科学技術や経済で劣っていても、道徳的に一番優れているのは、中国人なのだ』という、ほとんど根拠のない自信です。
日本の方には信じられないことだと思いますが、そしてほとんど呆れてしまう事実ですが、あれだけ犯罪を犯しながら、あれだけ密入国などを繰り返しながら、それでも中国人の多くは『俺達は、(日本人なんかより)道徳的に優れている』と思っています。思い込んでいるのです。
その理由は『だって、中国人だから。』
これは メッセージ 24601 (Mishi_Mishi_01 さん)への返信です.
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