中国

＞中国人は遅れて来た帝国主義者だって
　 中国は世紀を超えた帝国思想の地域です。中国という語源からして帝国思想です。
>中国はずーっと北方民族やモンゴル系民族に圧迫され続けた、
　 結果、同化されて中国人になった。ということを言いたかったのです。
＞共産党公認歴史観？
　 ・・・でなくて、漢民族歴史観ですな。
　 この認識は、国民党も共産党も三民主義も関係ない！
＞今の中国は単なる労賃の安い組み立て工場です。
　 それもあらゆる意味での大国のひとつ競争力と言う条件になっている。
＊要するに世紀に関係なく、無視することのできない国と言いたいのです。

＊やれやれさんは、すべての意見を否定しすぎです。あなたの言う中国人があなたみたいですよ。

　 要は、やたらと要点をずらす事が気に触る人が多いということ。 　 貴方ではないですよ。

　 日本の掲示板だということで、図に乗って皮肉を言ってみたのですが、貴方への問いかけをしながらも、分かり難い表現になっていた旨、お詫び申し上げます。

　 話す以上に、書くということは難しいものです。 　 ここに投稿されている中華人民共和国の方々の日本語は（お下劣な言葉は別として）、貴方も含めてすばらしいと思いますよ。 　

　 ただ、日本語というのは同じ表現を使っても複数の意味を包含する場合が非常に多く、言葉面だけで判断すると誤解を受けるケースが良くあります。 　 やさしい言葉の裏に悪意が隠されているケースもありますし、辛辣な言葉の裏に善意が隠れていることもあります。 　 まあ、その辺が日本人が優柔不断と言われる所以であるかもしれませんが。 　 完璧に使いこなす、または理解するのは、日本人にとっても容易ではありません。 　 對我一様

西部大開発に続く新たな地域経済へのてこ入れとして打ち出された東北振興。一方で国有企業の改革をはじめ、東北地方が抱える問題を指摘する声も少なくない。新華社通信は、そうした問題の一つとして東北地方にはびこる政府や国有企業幹部の公金消費の実態をリポート、ゆがんだ消費が東北振興の足かせになると訴えている。

詳細は下記をご覧下さい：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031107-00000037-nna-int

外国人犯罪防げ！と日本語学校の指導強化 　 都が方針
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　 東京都は７日、外国人留学生による違法活動を防止する狙いで、日本語学校など教育機関への指導を強める方針を固めた。同日、都や文部科学省などが参加して犯罪防止策を話し合う初の連絡協議会を開き、提案した。都によると、教育機関への指導強化方針は全国でも例がないという。

　 都は留学生を装って日本に入国し、違法行為をする外国人が一部にいることから、留学生の実態調査をし、生活面のケアなどを促したい考え。外国での留学生募集方法の点検も求める。

　 具体的には、学校の欠席が続く時に連絡を取ることなどを要請。犯罪に走る留学生が集中している学校があるかどうかなども調べる予定だ。

　 協議会は、都や文部科学省、東京入国管理局、警視庁、都専修学校各種学校協会など約１０団体が参加。竹花豊・都副知事は「留学生の大半はしっかり勉強しているが、一部が違法なことを行い、不法残留している事実は見逃すことができない」とあいさつした。

微妙に違うと思います。

＞逆に差が開いてしまったと＜

相対的にそう見えますが、数字を使う例を挙げましょう。

もともとみんな10

差が開いたとしたら、

A:貧しい人20 　　 リーチな人100 　　 差＝80
B:貧しい人5 　　 リーチな人30 　　　 差＝25
C:貧しい人10 　　 リーチな人60 　　 差＝50

あなたは、中国の現状をどれだと思っていますでしょうか？

どれの方が比較的によいと思いますでしょうか？最適はこの世界に存在しませんから、比較的によいでよいでしょう。

これから飲み会だ。
どうも掲示板は平穏のようだ。
ただ変な雑魚が数尾が騒いでいる。しばらく様子を見よう。
情況を見て、奴らの傷口に塩を少少撒くか？

わが国への皮肉？

ひどいな

ここの中国人みんないいこしているのに〜

勉強不足ではっきり分かりませんでした。

自分の日本語レベルの低さに痛感しました。。。

＞意味不明

　 そんなもん、意味がわかっちゃ、おいらは困惑する、頼むからそのままにしといて

意味不明

　 一言で言えば、議論できる共通の認識、共通のルール、ということでしょう。

　 何も「先進国」だの「中国式」だのという必要がありません。ただしそのルールとは、単にこちらに従え、という意味でもないでしょう？話を交わしていくうちに築くものでしょう。

　 正直に言って、彼の意味、精精言外の意といっていいのでしょうが、それも私はわかる。ただしその口調、口吻では、論は出来てもただの野蛮人に変わるだけ。

　 私は彼のそういう態度に対して、多様なものの可能性を提示したいが、けれどあまり聞く耳がない。残念です。

　 実際、この感情的反応は会話を閉ざしている。議論なんて出来っ子ない。つまりまったく論に入ってないのに、彼はそれを「中国人式」と言って非難する。苦笑・・

　 なんか難しい話が横行してますね。

　 元はといえば、目くらまし戦法が原因だと思うんですけどねえ。 　 例えば、誰も違法かどうかなんて聞いても無いのに、「違法ではない。」と言うような。 　 そういう、何かにつけて意地でも降伏しないぞという姿勢が、何かと誤解を生むと思うんですけど、違うかなあ〜。

　 正直言って、論の定義なんてどうでもいいんですけど、話のすり替えや、要点をぼかすやり方は見ていて気持ちのいいものではないですね。 　 こういう気持ち、分かってもらえないのかなあ〜。

横から失礼。

あなたもご批判の「論と暴言取り混ぜ」では、せっかくの「論」も受け入れられませんよ、野蛮で粗野な態度では相手にされません、と言うぐらいの意味で、「先進」「後進」の是非は問うていないと思いますよ。
ワタクシたちも日本人であり、西洋人ではありませんので、「考え方」まで、西洋化するつもりはありません。
ただ、それを相手に理解させる、話す壇上に上らせるには、「暴言を吐く野蛮な民族」というのと「理路整然と論理を組み立て、相手の話を聞く民族」というのと、どちらが説得力あるでしょうか？

「先進国」がすばらしいと言うのではなく、「先進国」の、議論に対する態度が公平で理にかなっている、と言う意味です。議論の内容の優劣ではありません。

北朝鮮の「jap」発言は、後進国出身かもしれない黒人の議長にすら鼻で笑われあきれられる態度でした。あれでは以後、北朝鮮がどんな主張をしようと、国連参加各国は期待もしないし信用もしないでしょう。

たとえ話で申し訳ないですが、格闘技・武道に優劣もなにもない。それぞれすばらしいものだが、それにもまして「総合格闘技」と言う場所・そのルールは、格闘技同士の壁を越えて強さを競うことのできるすばらしいルールだ、これにしたがって競い合いませんか、というようなことです。「総合格闘技のルール」をたまたま「先進国」が常用しているということで。

　 何も世界の国々はすべて「先進国」の「論」を唯一の論とする必要はない。まして貴方のそのものはすでに「先進国」論の二番煎じ。

　 先進国の「論」というのだが、実際その翻訳でしかない、実は価値観の強要ではないか。つまり「正義」のことは我々にのみわかる、そんなばかげたことは誰に向かっていうのか？もうその図式は見え見え。実際近時アメリカや日本の大学に大きな影響を与えるオリエンタリズム批判、ポスト・コロニア批判は、この陳腐した図式に向けたものである。

　 可哀想にいまだに自分の論を「先進国」の論だと思い込み、その異変が起こっているのにも関わらず、標準に考えている。Logicは、ねんーー。その程度のものには
どちらかといえば 　 Savage thought というので十分、つまり野性的な思考を与えると、「先進」と言う意味が始めてわかるもの。

　 「論語」の「論」を単に discuss に割り当てた人には、discussion method を教わるなんて、それこそ先進国の人に鼻で笑われる。

　 Logic 　 は確かに重要だが、でも「論語」の論は、どういう意味か再度確かめてほしい。そうすると貴方の「論」に耳を貸します。どうかね。

横から失礼します。

「自分たちが中心で周りは属国」「周りのものは自分のもの」「貢物は弱者から強者へ」という観念が、「連続したひとつの国」として連綿と受け継がれていれば、「強いものはより強く、富めるものはより富んで、早い者勝ち」になるのは明らかで、今がその状態のようにも見えます。
近年の指導者はひょっとしたら本当に前向きに、指導勢力を作ってその後国全部を牽引、と思ったかもしれませんが、実際各地でそれぞれそれなりの権力を持ってやっている方々はそんなことを理解できなかった、のかもしれません。
国民人民指導者みんながonlyabirdさんの言うとおり「努力するものが富むのは当然」「賄賂とかで富んだ奴は問題外」と認識していればいいけれど、真剣に働くものの横でおこぼれを当てにしたり権力で掠め取る輩がいる限り改善は無いでしょうね。

欧米のすごいところは「利益の還元」「税金の使い道」を重要視するところじゃないでしょうか？
もちろん脱税・節税・不正・独占もあるのだけれど。

たとえ戦争に使っても正義や国益にかなえばとがめないとか、利益や身分に応じたボランティア・寄付が当然と思っているとか。
またそういうことを「美談」としてもてはやす意識。

「権力が集中」しているうちは「富の配分」なんて思いつかない気がします。

今に始まった事じゃないが、中国のエイズ問題、どうにかしてほしい・・・。
このまま日本とかに売春とかにきたら、日本まで蔓延してしまう（汗

【北京６日共同】新華社電によると、中国の高強衛生次官は６日、北京で開かれたフォーラムで、中国のエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者は９月末現在で８４万人と公表した。このうち発症者は８万人という。中国政府と世界保健機関（ＷＨＯ）などの共同調査の結果としている。
　 同省はこれまで、感染者の報告に基づく独自統計として１９８５年から今年６月末までのＨＩＶ感染者は計４万５０９２人（うち発症者は３５３２人）とする一方、推定感染者数は約８５万人とも指摘し、複数のデータが混在していた。今後、公式統計を修正する可能性がある。

でも、↑で書かれているように８５万人って言ってるけど、まだまだ把握しきれない数居るのでは？中国は人口が多すぎるし、政府がしっかりしていないから。

http://www.sanspo.com/sokuho/1106sokuho104.html

ご評価ありがとうございます♪

先富論を信じてやってきた結果、地方と都市ではかなりの貧富の差が生まれ逆に差が開いてしまったと言うのが現状ではないでしょうか？
中国の方のテレビがやっていたので見たのですが、あそこは個人主義のようで、みんなが豊かになろうとしていないように思われます。
要するに、自分がよければそれでよい、的な考え方によって、貧富が開いてしまったのではないでしょうか？

　 なるほど、すると、そこらへんの妙味を心得ていないのは、この逃げまくるか？

　 汗汗

これはにほんごじゃない？
↑
最高！

最高！

すみません、お待たせしました。

捜査は、報道のあとで行われました。
中国捜査機関の情報により、すでに事件の確証を得ています。

『南方日報』の報道は、問題がありますが、ただし法的責任がありません。

文字を持つかどうかが動物と人間の境目なんて、初耳です。

全世界に発表することをお勧めします。




で、文盲率の高い国は動物の占める割合が多いということで、よろしいですか？

　 （貴方に対してではありませんが）私の、皮肉の意味分かりましたか？ 　 後半は我ながらしょうも無いギャグなので、理解していただかなくて良いですが、前半の部分が多くの人が感じている点だと思うのです。

　 日本人も斯様な傾向の人がいるとは思いますが、比較的穏やかな性格の私でさえ（すいませんねえ、自分で言ってしまって）斯様な皮肉を言ってしまいたくなるほどその傾向が顕著なのです。

　 この点は、王さんも理解してくれそうな気がするのですが。。。だめかなあ。

ひとりボケ突っ込みや自分と喧嘩をするほど器用でも芸達者でもありません。

２４００ぐらいとたくさんの発言ですが、できるだけ過去ログをたどるといろいろ面白いと思いますよ♪

ワタクシは「割譲」について、気になっています。

やはりせんそうはイクナイですが、（笑）一度勝っとくと楽しいことがあるのですね。

「論」の王様や「事実」のお兄さんにふっかけて見たい気もしますが・・・・・。

onlyabirdさん=wangjunhe720さん=aqualine2000jpさん=？

中国の方？日本の方？台湾の方？アメリカの方？

ちょっと疑問でしたので、横槍入れました。

でも、煽り文で突っ込みどころを残しておくのはどうかと思いますよ（笑 　 ギャグでやってるんなら、これは突っ込まないと失礼かな、と。

まぁ、私も英語は余り得意ではないんですけどねぇ。ビジネス文書辺りになると、とんと自信がないです。もうちょっと勉強しなくちゃなぁ。その点、onlyabird氏やaitehabaka氏なんかは偉いと思いますよ。私も英語掲示板で論争をしたことがありますが、疲れること疲れること（苦笑

おそらくちゅうごくのことばのまねしかしていないといいたいのだろうけど、もじこそかりているがことばひとつひとつやぶんぽうはにほんどくじのものなのに。ちなみにいまかいている「ひらがな」は、かたちやよみかたのおおもとをかんじにゆらいしていますが、にほんどくじのひょうおんもじです。カタカナトイウノモアリマス。ちなみにげんごをもっていてももじをもたないぶんめいやみんぞくはれきしじょうかなりあります。

ごめんなさいね、えいごわかんないからひにくでもわるぐちでもさっぱりはらがたたないや♪

Japsねえ、どうも、北朝鮮からの使者が到着されたようです。

それとも、北朝鮮レベルの御仁でせうか。。。

結局、そんな「単語」でしかモノを言えないというのは、哀しいものです。

Japsと言ってみたり、動物と言ってみたり、結局、ステレオタイプのお馬鹿さんがまた出てきたか。。。

やれやれ、です。合掌。阿弥陀仏。。。

＞それを言うなら「language」じゃなくて「Character」でしょうが。やれやれ。もうちょっと英語を勉強して下さい。

　 ま、それぐらいは見逃してよ。

　 俺はこの前、たった一枚にも満たない文書をインド人の同僚に訂正してもらったら、な、なんと10箇所近く間違いを指摘された。

君、onlyabird、君たちがどれだけ頓珍漢なことをいつも言っているか自覚しているかい？

相手は馬鹿HNも同様ですが、どうして、自分たちの発言の（君たちに文明国の「論」は分からないだろうから）、滅茶苦茶さ加減がわからないの？

水掛け論式に物事を滅茶苦茶にしたい中国系の心情は分かるが、それでは通らないのが先進国。気に入らないとすぐ、ごちゃごちゃにして、あんたがやったー、と騒ぐいつものやり方ですね。

負けたら麻雀卓を滅茶苦茶にする、まるで、香港活劇に出てくるお笑いシーンみたいですね。

君のそうした投稿そのものが、すでに、論点をかわそうとする、中国系の最も典型的な例なのですよ。。。

自覚できないのでしょうね、可哀想に。

西北大学事件で、「国人が侮辱された」とBBSで騒ぎ立てている中国系となんら変わらないね。

ほら、もうすでに、中国語で「論」を考えている。もうここで、間違えていることにまだ気づいていない。。。
何度も書いていますが、「論」のお勉強をなさい。中華鍋式ごった炒めの「論」じゃなく、先進国の「論」を、ね。
君たち、中国系の言っている「論」はただの、発言。論の体をなしていない、それが分からないんでしょうねえ。。。困ったな。君たちのは、ただの意見、感想です。論ではない。ま、口論の論、口喧嘩の類です。

きちんと、西欧の伝統にのったLogicでモノをいえる中国系っていないのでしょうか？
すくなくとも、ここによく投稿する中国系には、いないですねえ。

蘇某氏の最後の捨て台詞にも呆れたが、自己批判、自己分析ができない中国系というものは、困ったものだ。

It is stated in the textbook that one of the biggest differences between human being and animals is that human being can use language.If that's true, then japs are not human being because they don't have their own language.

それを言うなら「language」じゃなくて「Character」でしょうが。やれやれ。もうちょっと英語を勉強して下さい。

Could you Japs please make your OWN language before talking?? the most disgusting thing is to see Chinese words stay together with those ugly stupid so called Janpaness letters.
once again, please invent some kind of your own language so that you can be recognized as human being

中華鍋式自己正当化 -- 騙 --

中華思想と阿Ｑ精神

中国人の、徹底したゼロサム思考

。。。。。。。。。

自分が一番わかっているだろう
聞かれると焦点をそらす
あなたたちは一番不毛な論を出している張本人だ

　 「貴方が推測であると決め付けている根拠はどこにありますか？ 　 もしないのであれば、あなたの決め付けも根拠のない推測に過ぎません。」

　 「いやだから、根拠の無い報道をしているマスコミが問題なのだと。」

　 「その根拠が無いという根拠はどこに有りますか？」

　 「だって、警察当局も確定付ける声明を出していないし。。。」

　 「出していないだけであって、確定していないという根拠にはなりません。」

師のたまわく、「ここでは、報道の姿勢そのものは、煙に巻かれつつありますが、そんなこと気にしててはいけません。 　 それを気にしていたら、私の教える「論」は永久に理解できません。」 　

　 江戸屋子猫の「ほーほけきょ」から、のりおの「ほーほけきょ」へ移行する過程での出来事。

　 い、いかん！ 　 我的頭脳壊掉了！

ワタクシ個人の意見として、
拡大報道が多いと思います。

やはり事実自体存在しなければ捏造しても話題になるとすぐばれるからアブナイです。

事実さえ発生すれば、都合のよい部分を誇張し、都合の悪い部分を隠蔽する実例はいくらでもあります。

>捜査機関からの裏付け情報がありませんと仰いますが、自信はありますか？

この記事を見れば明らかです。共同通信が、中国各紙の記事をまとめた記事です。なお、捜査機関とは、当然中国の現地捜査機関です。

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【北京２７日＝共同】２７日付の中国各紙は中国南部、広東省珠海市の国際会議センターホテルで今月１７日、日本から来た団体旅行客の男性約３８０人が付近のナイトクラブからホステス約５００人を呼び集め、集団で買春行為をしたと批判した。
　 団体は１６歳から３７歳の男性で、ホテルのロビーで「中国の女性と遊ぶために来た」と大声で話していたという。ホテル従業員によると、ホステスには１人当たり１２００元（約１万７０００円）程度が支払われていた。

　 地元警察は「（買春行為が）事実ならホテルなど関係方面の法的責任を追及する」と語った。記事は、翌１８日が日本の中国東北部侵略のきっかけとなった柳条湖事件から７２年に当たる「国辱の日」だったと強調した。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200309/sha2003092806.html
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　 捜査機関からの裏付け情報がありませんと仰いますが、自信はありますか？

　 仰る捜査機関とは、日本の捜査機関ですか？それとも中国の捜査機関ですか？