中国

　 かなり理性的な意見を頂いて、有難う御座いました。若しよろしければ、ちょっとした質問があります。

＜しかし、中国のマスコミはレベルが低いというか、きちんと取材をしていないですなぁ。噂レベルのことを平気で書いてしまう。日本で言えば、東スポやワイドショーのレベルです。まぁ、マスメディアはイエローペーパーから出発するものなので、ようやく民間メディアが成長し始めた中国では、まだまだ高いレベルの報道に至るまでには時間がかかりそうですね。＞

　 このご意見について、二つの捉えかたがあります。

　 １、事実無根
　 ２、拡大報道

　 ご意見は、どちらでしょうか？

まず、一部の日本人が暴言ととれる発言や根拠無き決め付けを行ったことには大変遺憾です。
しかし日本人同士でも「それは違うのではないか？」「言い過ぎではないか？」という牽制やたしなめはあったと記憶します。ワタクシも日本人から意見されたので、お答えを返したことがあります。

しかし基本的には自己責任であるべきで、暴言を吐いた本人があきれられ、見捨てられれば良いのであって、そのような性質の方を「矯正」するのは難しいし必要ないと思っています。

ワタクシがA氏とN氏についてわざわざ中国の方に問いかけたのは、特にA氏が「議論の不毛」について、ここのレベル全体を非難したにもかかわらず（それも非常に屈辱的な表現で）、日本の常識では考え付かないような下劣な表現で個人攻撃をしているからです。
理論・知識の間違いを指摘するのではなく、下品極まりない表現と下劣な文章でただ貶める。
そのような方について拍手で迎えるあなたたちはこのようなやり方を容認するのですか、という問いかけだったのです。
だから個人に対する非難は求めませんでした。

個人から国家全体を批判するのは理不尽かもしれません。しかしワタクシはあなた方の善意の意見から中国との国交全体の希望を見出そうとしました。これも間違いですか？
日本が侵略した、という前提も、決め付けではないでしょうか？
一方的に決め付けているといいますが、「歴史上こういう経緯があるので中国はこういう傾向が強いと感じる」など、根拠のある発言が多いと思うのは、ワタクシだけでしょうか？
もちろん一部、ただ恫喝のように荒っぽい発言をする方もいましたが、「感情的に」なったり「恫喝」口調になるのは人数が少ないにもかかわらず中国の方が多いと感じました。

ここいくつかのやり取りではonlyabirdさんは、「話す気になる」相手だと感じますし、その価値があると思います。また、いろいろ教えていただけると感じます。

ほんの少しでも以前お話したことがあなたの姿勢に良い影響を与えられたのだとしたら嬉しいのですが。（これは勝手な自画自賛）

あと、インターネットで世界のどこからでも見えるとはいえ、ワタクシの勘違いで無ければここは「日本国」ではないかと思い、一応「ここでは」常識＝日本の常識、としないと混乱と行き違いが増すのではないかと思います。

そして「お互い」歴史を語る時には、「教育」を疑うことを提案します。
公営の教育は、政治的なバイアスが少なからずかかっており、それはあなたもおっしゃっていました。
日本の誇れる美点は、「発言の自由度」が高いことです。ですから本屋に行けば、「日本の歴史全部肯定」から、「日本は存在すら悪である」なんて意見まで、数え切れないほど並んでいるのです。中国ではいかがなのでしょう？政府批判の出版や放送は、存在するのでしょうか？

とはいえ日本の教育やマスコミはいまだに「偏向」しています。それを疑い検証するためにここに来ているのです。

お互い「怒り」「首をかしげ」「笑い」「納得し」「疑問を投げあい」、できるだけ前向きな足跡をここに残しましょう。

そういう無責任の記事の作り方は、

「閉門造車」

と悪評判高いですが、追求されるまで、なかなかわかりません。

　 いつも有難うございます。

　 意欲倦怠になり、そろそろ自決の催促に応じようかと思っています。

　 今までの nigemakuruさんの議論を見ると、いつも感心しています。特に事実だけを述べる点は、こちらが常に勉強しています。

　 理性的な相手がいらっしゃるという期待を持って、最後の一遊びをして、引退します。

　

Onlyabird氏、aitehabaka氏

丁寧なお答えありがとうございました。
確かに、食料品への政府補助を続けていては財政が保ちませんね。日本では主に米作に対して各種保護が行われていますが、これはむしろ生産者保護及び環境保護の意味合いが強いです。もちろん、例によって自民党の利権と化している訳ですが（笑

さて、食料品価格の上昇という話が出ましたが、沿岸部の新興富裕層やビジネスマン、輸出産業の労働者なら大した影響は受けないのでしょうが、内陸部の国営企業の労働者や農民にはかなり痛手にはなっていないですか？

労働法制が、雇用主や労働者の無知で上手く機能しないのは日本でも同じです。日本の労働法制では、解雇にはかなり厳しい制限が付いているのですが、それは主に判例法によっているため、それを知らない雇用主は、労働基準法の上っ面だけを見ておかしな解雇を行い、労働者もあっさりとあきらめてしまいます。

そのために労働組合があるんですが、日本では、労働組合が、労働問題を放り出して政治に首を突っ込み過ぎたために、力を失っております。中国では、労組はどのような仕組みになっていますか？党に直結しているのかな？きちんと機能していますか？

さて、貧富の差ですが、一度作ってしまったものはなかなか解消されません。不満は貯まるでしょうね。ただ、胡錦濤政権は、それを外国に向けるような政策は採っていないと思いますので、今後に期待しております。

最近の一連の事件でも、暴走しているのは、政権や党中央じゃなくって、マスコミや一部の地方党官僚、一部の庶民なんですよね。前にも申し上げましたが、これは形を変えた党中央批判なのではないかと思います。

しかし、中国のマスコミはレベルが低いというか、きちんと取材をしていないですなぁ。噂レベルのことを平気で書いてしまう。日本で言えば、東スポやワイドショーのレベルです。まぁ、マスメディアはイエローペーパーから出発するものなので、ようやく民間メディアが成長し始めた中国では、まだまだ高いレベルの報道に至るまでには時間がかかりそうですね。

で、江沢民政権の反日政策の件ですが、これは周知の事実かと思っていましたが。共産党の出自からして、愛国主義及び愛党主義は、直接反日主義に結びつきます。江沢民が愛国主義・愛党主義を鼓舞したのは周知の事実です。

なるほど、ゼロサム思考ですか。これ、面白いですね。サムアップじゃなく、ゼロサムというところが面白いです。今度、会議で使ってみます。

確かに、中国系というのは、相対的に物事を判断することが多いようです。相対的に自分が相手より上になることで満足を得る、しかし、それが至上の快楽だったりして。
欧米は、絶対的観念なんて時代が18、19世紀にあったわけですが、中国系では、と考えると、うーむ。。。ですからねえ。

でも、その、中国系の、相手を不快にさせて喜ぶ、という習性、確かによく分かります（笑）。何度もそうした場面に出くわしておりますから。確かに日本人や欧米人が相手を不快にさせるのとは、けた違いですよね、中国系の不快というのは、なんか人知を越しているというか。。。

それでいて、自分を不快にさせる、とか、罵倒とか、結局、相手を非難することしかしていないんですよね。うーむ。。。
最後は、民族の誇りを侮辱で、しめられては、誰も太刀打ちできませんからねえ（爆沈）。

　 久しぶりです。まだ元気にやっていますね。

　 私はたまに遊びの気持ちで掲示板を覗いて見ますが、まじめに議論のできるところじゃないと割り切っています。例の宇宙開発トピでの私の質問攻めでもわかるように、事実に基づいてまじめにやっていくと、ほとんどの場合、最後に相手は罵倒に走ったり、焦点を次から次へずらして行くなど、結論がはっきりさせても謝ったりする人は一人たりともいない。

　 ま、気楽に遊んであげればいいでしょう。

＞
大きなお世話： 　 次期に→直に
＜

お世話になりました。ありがとうございます。

自分もどうも怪しいと思いました。

（σ・∀・）σ＜

民衆の中で、不満が溜まっています。

不満が溜まると、どこかで、ガス抜きしないとならないのです。

結局、日本人のした些細なこと、本当は「馬鹿だな」とすむ場合でも、どこかで引火してしまうのです。

本当は民衆の不満が日本とまったく関係なくても、日本に向けてしまったのは、「遷怒」というものです。

たとえば、私はお父さんに怒られて、不満が溜まっている最中、あなたにタイミングの悪い皮肉を言われると、あなたといきなり大喧嘩になること、も、ありえるでしょう。

結局これを歯止めを掛けてくる人がいなく、もしくは、歯止めの人も、巻き込まれてぼこぼこされるので、事件がガンガンエスカレートすのです。

そのうち、中国政府は何とかしなければならなくなるのです。些細な抗議やデモにあまり手を出したくないのは中国政府の本当の気持ちです。なぜなら天安門事件の後からぶつぶつぶつぶつ言われすぎたのですから。

しかし政府から歯止めを掛けないと、これ以上発展すると本当に日中関係に影響を及ぼしてしまうからせざるを得なくなるのです。

結局学生に歯止めを掛けにいきました。それで予想のとおり、学生たちはたちまち矛を政府に向けました。。。

事件の中で、もっとも対応に手を焼いているのは中国政府なのです。特に地方政府。地方政府にとって「安定」は一番です。なにが起こっても、中央政府から追及されると怖いですから。そのため、地方政府は民衆を煽動することをあまり考えられない。

民衆を煽動するのは、マスコミの一部の記者です。

無責任の記者が多すぎるのです。

大概、いろんな事件が、その記者の無責任の記事から始まったのですから。その後、その記者自分もまた事件の発展を報じつづける。。。

ものすごい脱線しました。ごめんなさい。。。

　 他所の掲示板にも書きましたが、中華人民共和国は分母が圧倒的に多いので、ちょいと国がその気になれば、あっという間にアジアのトップに踊り出るでしょう。 　 しかも、皮肉ではなく、野球が出来るスペースは無限にある。 　 これは、とても大事です。

　 大会でも、白人の監督を採用していましたが、（今大会の参加選手は別として）東北地方の人達の体格が優れていることを考えれば、日本式野球よりもアメリカ式の方が向いているのかもしれませんね。

　 その内、排球の王ヘイ（漢字を忘れました）の様に、中華人民共和国からアメリカへ野球の指導に行く人が出たりして。。

大きなお世話： 　 次期に→直に

　 私はＭＢＡコースに入ったことがありませんので、馬鹿として、知っている常識範囲でお答えいたします。

１、食糧生産の政府補助金制度が、現在廃止の方向へ向かっています。それは、１０月から食糧品の価格は軒並み大幅上昇した原因となっております。しかし、完全廃止には至っておりません。日本でも同様な制度があります。

２、『労働法』の中に、これらの政策について、明確な規定があります。機能しているところもたくさんありますが、それらが機能していない地域と企業もすくなくありません。

３、貧富の差の拡大が、現段階の中国において、避けられないことです。現段階では、まだたくさんの貧困者がいるのが事実で、また国民全体の生活レベルは確実に向上していることも事実です。
　 都会では最低生活水準保障、再就職、起業支援などの政策が講じられています。しかし、この問題の解決には遠く及ばないのが現状です。
　 政府は意識的に国民不満を反日にすりかえていたご意見について、根拠は御座いますでしょうか？

それに、一部の日本の方の発言に対し、Aitehabakaさん、Nonono918さんだけでなく、基本的に穏やかにしている私でも、強烈な怒りを感じたときがあります。その時に限って、強烈に反撃したい、という気持ちもあります。

するかしないかを別として、そのような気持ちは、AさんとNさんと、変わりはないです。

私は、個人への罵倒を賞賛しません。

しかし、ここの複数の日本の方は、個人というより、中国全体を罵倒するのもいかがのものかと思います。

中国国内のＢＢＳをともかく、ここで発言しつづける中国のみなは、日本政府、日本国家、日本民衆、日本民族に対して、暴言を吐いた書き込みはあまりないような気がします。

それに対して、ここの方から、中国政府、中国国家、中国民衆、中華民族に対して、一方通行な決め付けの批判が、どれだけあるでしょうか？

まして暴言を吐く人も若干います。

個人のやり方いろいろありますが、それを批判するのであれば、あくまで、その個人に向けていただきたいものです。その個人から国家レベル、民族レベルに上昇させるのは、いささか非理性的としか感じ取れません。

最後、相手の国はいかなことをしたとしても、真面目に、礼儀正しく理論している人に対して、失礼極まりない発言する人間に対して批判すべきではないでしょうか？

Aitehabakaさん、Nonono918さんの一部の発言を批判しないわれわれは、ここで中国政府、中国国家、中国民衆、中華民族をまともな理由もなくいきなり罵倒する日本人に対して批判しないあなたたちと、いっしょなのです。

＞
１、中国ではかつて、政府買い入れにより食料品の物価が低く抑えられていましたが、この制度は廃止されたのでしょうか？
＜

最近あまり聞いたことがないです。ただし、被災地域など、一般消費者の利益を守るため（物価の高騰）、もしくは農民の利益を守るため（「米安傷農」）、政府が一部買い入れすることもないとは言えないでしょう。

＞
２、貧富の差が19世紀資本主義並に拡大している様子ですが、最低賃金制度や解雇規制などの労働者保護策はあるのですか？また、ある場合、それはまともに機能しているのですか？
＜

最低賃金や解雇規制などきちんとあります。しかし、中国の場合、法律観念まだ薄いため、雇う側も雇われる側もこの法律の存在でさえ知らない方が多いです。
実際、このようなトラブルがものすごくたくさん発生しています。

律師（弁護士）事務所や政府の関連窓口で相談できます。が、うまく利用する人間がごくまれです。
私もこれを問題だと思います。

＞
３、貧富の差の拡大は社会不安を招きますが、何か対策は考えられているのですか？江沢民は不満を全部愛国主義と反日にすりかえていたようですが。
＜

国民の不満を国外に導く手口は歴史上たくさんあります。わが政府もこれを一部取ったことを否認できません。

実は政府もたくさんまともな政策を取っているのですが、中層幹部（省長、市長）、基層幹部（県長、局長）の汚職などにより、もともと民衆にメリットをもたらす政策でも変えて民衆を害するようになるケースは数え切れない。

たとえば、被災地域の民衆への救済金、食料、医薬品などの横領、長江ダム建設金の横領、失業者・退職者への補償金の横領、社会福祉建設金の横領など。。。汚職官僚の肝の大きさに呆然する一方です。

このため、中国民衆の汚職官僚に対する怒りがものすごいものと発展したのです。また、これも国の汚職、腐敗に対する厳しい取り締まりの原動力となったのです。

他にもいろいろ政策あるのですが、私は経済にまったく興味も知識もない人間ですからうまく説明できません。

しかし、民衆の不満が強くなるとそれをすぐ日本に向けさせるという捕らえ方は若干偏見があると思います。

そして、四代目の胡さんは対日政策を大幅に見直しをしたこともあり、今後の日中関係に私は楽観的な見方を持っています。

＞理由はなんだろうが、「中国は脅威じゃない」と主張するだけで、「悪辣な政府側の人間」や「政府の駒」と言われそうですから、言われても、しようがありません。 ＜

あなたは「近年中国の主席は穏健派が続いている」と教えてくれましたよね？
そういうことをきちんと説明していただくことが「脅威」でなくなる、当方の不安を解消することにつながります。

そうやって提示いただいたことに対し、どなたからかまた疑問が出る。「本当に穏健なのか？」「＊＊＊ということをやっているがそれはどうなのか？」など。
チベットを含め、対外政策の解釈が投げかけられるのもその一部です。
立場が違うから、平行線でもいい。それでも当方としては、「中国側に立つ人が妄信でなく、自国を信じている姿勢」「理解を得ようという誠意」「批判を受け入れる度量」に、両国の今後の交流の意義を感じるのです。

あなたの発言にはそういうものを感じるので、できるだけきちんと話そうとしてきたのは、ご理解いただいているでしょうか？きちんと返信いただいているので、そうなのだろうと思いますが。


aitehabakaさん再登場時、あなたはその発言の勢いを賞賛しましたよね？しかし「不毛の議論」を説く氏は、過去あのような暴言罵倒を個人宛にしているのです。
責めろとは言いません。あの発言を、あなたの賞賛したaitehabakaさんによるものだという事実を、どう感じているか、聞きたいのです。

コメントなし＝あの発言容認、とは決め付けません。ただ、そういう風に誤解を受けるのは承知してくださいね。

このような書き込みを、日本人の良識を感じさせてもらいました。

中国が勝ちますように〜^_^

国民の間でまだほとんど野球を普及していないので、負けても普通というより、勝ったほうが不思議ですけどね。

しかし次期に強くなるでしょう。

十年後、勝っても普通〜と言われるようになりますように！

先富論に関連して質問です。

１、中国ではかつて、政府買い入れにより食料品の物価が低く抑えられていましたが、この制度は廃止されたのでしょうか？

２、貧富の差が19世紀資本主義並に拡大している様子ですが、最低賃金制度や解雇規制などの労働者保護策はあるのですか？また、ある場合、それはまともに機能しているのですか？

３、貧富の差の拡大は社会不安を招きますが、何か対策は考えられているのですか？江沢民は不満を全部愛国主義と反日にすりかえていたようですが。

　 中国代表の江暁宇（ジャン・シャオユ）外野手が放ったホームラン、中華人民共和国野球の将来を感じさせる一発でした。 　 恐らく今大会では唯一無二のものになるでしょうが、それにしても届けた中学生、またそれにサインしてプレゼントした選手共に気持ちのいい対応でした。

　 善行に対して、気持ち良く喜んでもらえる、これはこの少年の人格形成に非常に大きな影響を与えることだろうと思います。

　 しかし、今日は台湾に勝って欲しい。（ごめんね、中華人民共和国の人。）

＞中国の方々に質問なのですが。
先富論って信じてるんですか？
＜

信じます。。。

到底みな豊かになることがありえないならば

せめて、一部の人から豊かになりましょう。

少なくとも、全員まずしいのままよりはましです。

当然、その一部先に豊かになることは、誠実な労働のもとで。

あたりまえと思いませんか？

働くものもいれば、働かないものもいる。

なぜ働くものを働かないものと同じにするのでしょう。

逆に、なぜ働かないものを働くものと同じにするのでしょう。

五十年代上のことになっていたから、中国が滅亡寸前まで追い込まれたのです。

ま、ここの一部の方にとって、これ以上ないお喜びになるじゃないかと私個人思いますが。


それに、

汚職などで豊かになる者は、先富論の言う人間ではなく、単なる、犯罪者です。

ワタクシには、攻める理由が見つからないので、攻めない、と判断しました。

しかし

理由はなんだろうが、「中国は脅威じゃない」と主張するだけで、「悪辣な政府側の人間」や「政府の駒」と言われそうですから、言われても、しようがありません。

中国の方々に質問なのですが。
先富論って信じてるんですか？

up_man_2ndさんの解析はお見事。

奇妙な”自虐の詩”を得意になって並べ立てる馬鹿ＨＮ（仲間がいるが）の精神構造が、良く理解できなくて戸惑っていたのですが。

中国人は強い中華思想の持ち主と言われますが、此処の所の書き込みを見ていると、チット違うような気がして、中華思想と阿Ｑ精神は結局表現の異なる同じ物と言う気がしてきました。

自分が強い立場の時は”中華思想”がそのまま王者の思想で通用するが、一転して弱い立場になると、“他人の不幸こそが自分の幸せである”という阿Ｑになって、自分を著しく傷つけてまで相手を罵倒して自己満足している。
むしろ中華思想より阿Ｑ精神の方が上位概念かもしれない。

いろんな中国の（或いは中国人が日本へ来てやっている）事件をこれで整理すると良く判ります。

こんなものを見つけましたので何かの参考に：
＜科学的思考と民主精神で新たな国づくりを目指す＞
http://www.roomeat.co.jp/cemc/jiaodian2.htm

首を洗うそうだけど、「自称」王様を切ったって、何の徳にもならない。何を根拠の自信か、理解が難しいなぁ。

めったに出さないのが「伝家の宝刀」なんですけど、発言にして５つ以上は出しまくってたし、「論」の人格（笑）でも、切りつけまくってたと感じます。
まー、お安いこと。

善意の中国人民・そして各地に広がり友好や理解を切実に求める華僑の方々・すばらしい文化伝統を継承している方々に対し、失礼を働く輩に対し極めて怒りを感じる次第でございます。

馬鹿一人に価値あることが、真に敬うべき国家・民族を貶める愚かさ！！

恥をかきながら死んでいく覚悟があるならそれも良いと思いますけどね。ワタクシの不快感など、「下流にたまった汚物」のように、雨数回で流れ消え去る程度のものですから♪♪

>それでも中国は限りなく拡大して、世界の人口シェアを脅かすでしょう。どうしようもなくあらゆる面で強大な力を持つことでしょう。少数は多数に飲み込まれるでしょう。

貴方ねぇ、そういうこと言うから、中国人は遅れて来た帝国主義者だって言われちゃうんですよ。今は21世紀で、19世紀じゃないってことをまず理解して下さい。

> 　 中国は人類の有史以来、どの時代においても注目を浴び、多様な大国として存在を誇示してきました。

貴方、一体どんな歴史を学んで来たんですか？五胡十六国時代以降、中華民国成立辺りまで、中国はずーっと北方民族やモンゴル系民族に圧迫され続けて、遼、元、金、後金、清辺りでは異民族に制圧されてたじゃないですか。南宋なんてみじめなもんですよ。いい加減、共産党公認歴史観から脱却した方がいいですよ。

>中国の周辺諸国は近い将来、中国への依存度は更に増していくことでしょう。生き残りを賭けて。

そういうことは先進国になってから言って下さい。今の中国は単なる労賃の安い組み立て工場です。

それでも中国は限りなく拡大して、世界の人口シェアを脅かすでしょう。どうしようもなくあらゆる面で強大な力を持つことでしょう。少数は多数に飲み込まれるでしょう。
　 中国人はどのような境遇になろうと、人類の歴史が続く限り生き残っていくことでしょう。
　 中国は人類の有史以来、どの時代においても注目を浴び、多様な大国として存在を誇示してきました。
　 中華民族は兎に角、良かろう悪かろうが、強弱であろうが、多種多様で圧倒的でで凄いのです。これは誉め言葉でもなく。嫌味でもなく。正直な感想です。
　 中国の周辺諸国は近い将来、中国への依存度は更に増していくことでしょう。
　 生き残りを賭けて。
　 これは歴史の必然性で仕方の無いような気がします。

これ↓↓を読んでませんでした（＾＾；

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=2292

aqualine2000jp さんに恥をさらせれても、上↑↑のように言う馬鹿ＨＮの得意満面の顔が見えてきそうでしょ（爆♪


自分の恥がさらされてもaqualine2000jp さんが不快になったことの方が、馬鹿ＨＮにとって価値があるんですよ（大笑い♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&action=m&mid=859

＞私は、こんなのとは関わりあうのは真っ平ごめんなすって！ですので。。。


aki_fumikaさん、そうとうご立腹のようですね。しかし冷静になって、何故馬鹿ＨＮが、あのようなことを言うのか、考えてみてください。自分がエイズ患者であることを、満天下に知らしめても、あなたを、明らかなウソで侮辱せずにはいられなかった理由があるはずです。

それが、中国人の、徹底したゼロサム思考なのです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a1xhhbaaa1ya4oa1a2cf9qa4neaefdj82bda 4ga4a2a4k&sid=1835368&mid=4

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
こうして中国人は伝統的に、“他人の不幸こそが自分にとっての幸せである”
と、考える民族になっていきました。

　 この掲示板でも、中国人たちは議論に詰まると、相手（日本人とは限りませ
ん。中国人同士の場合もあります）を口汚く、ののしります。

　 『痔痔い』だの、『糞を食う』だの……。そんな事を言っても、議論の足し
にもならないし、何が面白いのか、と日本の方は不思議に思うかもしれません
が、これが中国人には面白いのです、快感なのです。

　 中国人は、議論に勝てないと知った時、自分の面子が保てないと感じた時に、
その代償として“相手を傷つける”という行為に出ます。

　 実際には相手を傷つけるどころか、自分のみっともなさを周囲に晒す事にし
かならないのですが、中国人は客観的に自己を見つめる習慣が無いので、それ
が恥ずかしい事だとは思いません。
　 そうしておいて、『危うく論破されそうになったけど、最後にはあいつをへ
こませてやったぜ』と満足するのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

つまりaki_fumikaさんを不快にしたいがために、すなわち自分が快感を得たい、ただそれだけのために、自分がエイズ患者であることを、暴露してでも明らかなウソをあなたに投げつけずにはいられなかったのです。

馬鹿ＨＮは幸せです。aki_fumikaさんが、不快になっただけ、馬鹿ＨＮは幸せになったのです。

このような習性は、高等教育を受けようが、文盲であろうが、普遍的に中国人が持っている習性なのです。

笑ってやってください↓↓（爆♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中国人の売り子は、お釣り銭を投げつける事で、喜びを感じます。投げつけら
れたタクシーの運転手は、遠回りして乗客を運ぶ事で復讐します。タクシーを
降りた衛生局員は、食堂を摘発する事で意趣返しをします。何も権力の無い人
間は、駅で切符を買う行列に横から割り込む事で、他人を不快にさせ、つまり
“喜び”を、覚えるのです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

どういうわけだか、あなたの西北大現地情報の書き込みがこのトピックから消されています。
もしかしたら、あなた本人の申し出で削除されたのかもしれませんが、もうあの書き込みは色々なところに転載されていますし、もはや隠すことは出来ません。
試しに、またこのトピに転載してましおう。削除されるかな？（笑）

---- -

＞西北大学の留学生です。諸事情で帰国しています。

２９日の発表会を観劇して、３０日朝飛行機に乗ったので私個人には被害
はありませんでしたが。友人が起こした事件がここまで大きくなって き
ているのに心が痛いです。それにたくさんの報道がでていますが、 間違
った部分もあります。

まず「これが中国人だ！！」なんて叫んでもないし、紙を掲げてもいませ
ん。
わいせつ寸劇とありますが、実際はTシャツの上に赤い下着を身につけた
だけです。言動も踊りもたいしたものではなく、舞台で音楽にあわせてリ
ズムをとる程度でした。

顔にダンボールで作ったロボットのような箱をかぶっていましたが、それ
は彼らが 顔をだしたくなかったからだと思います。実は彼らは自らすすん
で参加したのではありません。中国人の学生に半強制的に参加させられた
のです。リハーサルもきちんと参加してましたので、発表内では何も問題
はありません。ただ下着を身に着けたこと、日本では盛り上げる時に観衆
に向かって何か物を投げたりすると思うのですが、彼らは紙をまるめたも
のを下着の中からだして観衆に投げました。
それも別に悪気があったわけではないですし。

教師も参加とありますが、彼は以前は西北大学の留学生でした。ですので
私とも友人です。跳びいり参加した彼は発表の内容も知らず只舞台の上に
一緒に居ただけです。服装も違います。

中国の学生や教師に不快感を与えたのは事実です。実際私も観劇していて
「ちょっとサムイなぁ」と思ったくらいです。日本の学校でちょっとサム
イ事をしてい学生、という感じです。

しかし、謝罪を求める人は実際は何人でしょう？噂が噂を呼んで起こった
（ 起こっている）今回の暴動。現在では全く関係のない街中の日本料理店
まで荒らされていると聞きます。 ＜

　 ご返信有難うございました。嬉しいです。
　 今日は個人的な都合でこれから失礼します。
　 近いうちに、貴方様とまじめに話し合いたいです。これからいろいろとお教えてください。

　 丁寧に再現してくださって、まことに有難うございました。何れ再現しようと思っていますが。

　 馬鹿な相手の刀で切ったは、中国人民全体と中国文化・歴史、中国人の先祖です。

　 それに対して、この伝家の宝刀が切ったのは、ただ一人や二人のクズ類馬鹿に過ぎなかった。

　 私の宝刀は日本国、日本国民全体、日本文化を切らない。本当に最高な宝物ですね。

　 私は小さい人間です。笑います、泣きます、怒ります、小さいな脳みそで物事も考えます。そして、人を喜ばせることも大好きです。「愛」してくださる方には「愛」で返します。

　 以上。感謝の意を表します。


　
　
　

経営大学院といってもピンからキリまでありまして、私はキリの方ですので、日本高等教育云々などとはとんと縁が御座いません（苦笑

さて、議論についてですが、私は浅学にして、到底ご期待には添えませんので、貴殿が書き込まれたことに、分かる範囲でコメントを付けさせて頂く程度にしたいと思います。

喜んでいただけたなら幸い。

２１６３・２１６９と、先ほど挙げた８５６・８５９・８６４・８６９・８９７を見比べて、どうお感じになるか、良ければ教えてください。


以下言い訳（？）
ワタクシの今の論調は見方によっては「反中」かもしれませんし、ここで語る日本人はみなそう見えるかもしれません。
しかしほとんどの日本人は「左傾化」教育と「反日」マスコミを盲信し、両国政府の政治的利害だけの「日中友好」を喜んでいます。
だからこそあえてここではそういう状況に疑問を呈している、と理解いただくと嬉しいです。

いまどき中国がいきなり日本や周辺諸国を攻めるなんて、ありえないというのが希望的常識的観測。
しかしそこにもっともらしい理由がついていたらどうか？そして今実際に「もっともらしいこと」を言っているとしたら？

単にこれを笑って一蹴するなら、あなたも「悪辣な政府側の人間」と認識されますよ。政府からは「駒」として。

きちんと話せる方が多いほど、「安心」できて嬉しいんですけどね。

上記の意見以外にもこちらからは見えないことはどんどん教えてください。

なんだが面白い話ですね。

本当にそうなの？

これだけ似合いのパートナーは見たことがない、aitehabakaさんnonoさんと末永くお幸せに。

あまり感想やご意見になっていないように感じます。

そんなに怖がらなくてもいいでしょう？

＞投稿者: aitehabaka
お前の母は、エイズで死んだだろう。
おれのせいだよ、あれをつけなかった。
お前の母に申し訳ないと思うよ、でも、最大な失敗は、不注意でお前が出来ちゃったことだなー。全世界の人々に謝罪しなればなー。後悔しているよ。（泣く、泣く、涙） ＜
＞投稿者: aitehabaka
６０数年前の事ですが、中国の広州で、お前の母と広州で会った。お前の母はもと日本軍の従軍慰安婦だった（つまり売春婦）。お前の母親は、トイレの前で買春客を待っていた。俺とGOGAI３０００という馬鹿と一緒に、お前の母親に声をかけた。そしてお前の母親は「１円」（今の感覚）だと言った。GOGAI３０００の野郎は、高いと言ったから、俺は可愛そうと思って、チップも加えて、１円１銭をお前の母に渡してから、お前の母親は大喜びました。
　 そして、翌年、お前は人間のくずの形で誕生した。なにしろ、トイレで「結晶」したもので、口には慎みが分からないのだ。教養レベルも低い（俺の子だからなー）。

親の苦労を笑っちゃいけないぞ、この馬鹿息子。たいへんだよ売春の仕事と買春の喜びは。お彼岸の時、母親をちゃんと供養したか、この馬鹿野郎。 ＜
＞投稿者: aitehabaka
僕もよく日本で買春するが、まずいとおもうが、日本人のあれが。＜
＞投稿者: aitehabaka
射撃が上手の方ですね。
今度奴らに会ったら、奴らのおチンチンを切って、メス犬の形にしたほうがいいですよ。
馬鹿のオス犬は年がら年中理由もなく、人間に吠えるから。（もちろんほかの手もあるが。）
頑張って若僧！ ＜
＞投稿者: aitehabaka
そろそろ、長年の秘密をお前に教えようか！

お前の本当の父親は俺だよ、お前は俺とお前の母（元売春婦）とFUCKした「結晶」だよ、その時は、われが酒に酔っちゃって、だが、こんなできが悪い奴を作ったと思わなかった。今６０歳を超えただろう、相変わらず俺に似ている馬鹿だね、馬鹿の俺の子は、同然馬鹿だよね、しょうがないなー。でもあんまり長生きをしたら、周りの迷惑だぞ、よく覚えとけよ、俺の馬鹿息子！＜

以上、８５６・８５９・８６４・８６９・８９７よりランダムに抜粋。
あなたのほうがよほどコワイ・・・。

　 掲示板をちらっと見ると、私は怖くて全身が震えています。

　 今頃、首をきれいに洗って、皆様の刀を待っています。

　 では、死ぬ前に、貴方の訊問をお答えいたします。

　 彼は、私の友達です。彼の世界は、私とは少し違います。一部の日本人には、彼がぴったりの相手です。

　 ここは裁判所ではありません。誰かを裁くことができません。ここは幼稚園の遊び場です。

　 相手の気持ちを害するようなことを言ったら、自分も同じく言われる時の痛み（面白み）を受けることもあります。国連の北朝鮮発言騒動と同じように。

　 彼に変なことを言われたものは、自分が変なことを言っていない自信がありますか？

　 では、ここまで。

　 本当に怖いですから、一旦逃げますね。

件の「広辞苑」事件以来、お仕事で、ゆーひかくの事典系をひもとくことしばしば（大爆笑）。これで、うちも、やっと、岩波の呪縛から。。。「あ、呪いが解けましたー」ということでしょうか。

ま、こんなことゆー資格ないか（ゆーしかく）、なんて。あ、くだらな。。。

まあ、論拠がねえ、きちんと精査されたもので、共通のものであれば、ねえ。。。一方的なモノをもってきて、論拠じゃねえ、まるでお子ちゃま、ですからねえ（それを分かっていないというのが凄いですね、まさに人間技ではありません）。それとも、一人っ子政策で出来た中国系「おぼっちゃまん」かもしれませぬゆえ、ご注意召され。

応援しています（と書いて、「援交」と、かのお国の方がたには曲解されるのではないかとヒヤヒヤです、だって、コンパニオンさんが売春婦にされるお国の方がたですから）。

「王様」に、「論」を吹っかけるなんて畏れ多い＾＾；。私の器ではございません☆


ご意見が聞きたいのです。あくまでも、お伺い、です。


ちなみに「王様」にもいろいろありまして、首をはねられたり吊るされたり国を追われたり・・・・と。
ま、名乗る、自負するのは勝手ですし。



ご助言、参考にいたします♪

ご配慮ありがとうございます。

再登場の時に問いかけた件に全く無反応だったので、nononoの後にも「論」云々の方、と呼びかけたのですがやはり見ていただけなく、どういうご意見かとても興味があったのです。
都合悪いことには答えないのかな、と。

そういう意味では某O氏はまだある意味「誠実さ」を感じます。「ユーモア」感覚の取り違いこそあれ、場をなごませようという努力、聞いてから答える、相手の態度での使い分けの適切さ加減、など・・・。

ワタクシは基本的に「無知」からの素直な疑問や不安から脱したいというのが立場です。なのでA氏のように「論」じるために条文条約どうのこうのより、「こう言われてこう聞いてこう感じる」そしてそのためにどうするべきか、考えあいたいのです。
はじめからあちらとは話が食い違うのは覚悟のうえですし、なによりあちら方に見せるより、ROMの皆様がどう感じるかを意識しておりますので、「叩きのめすなら、どうぞ」という気持ちです。

温かく見守ってくだされば幸いm(_ _)m



確かに「下流」にはごみがたくさんたまりますね^^;。

中国式の”論”とは”口論”とか”暴論”もちゃんと正統な”論”なのだそうです。

ＨＮのと通りの中華式（中共式）の思い上がったバカなので相手をするならそのつもりで。