中国

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立場を悪くしないようにと思いましたが。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/12/11 16:24 投稿番号: [18040 / 66577]
>>中国軍は死体を辱める残虐行為を好み、特に下半身に対して異常な性癖を持っているようです。下ネタを好む投稿が多いのも中国人の国民性でしょうね。<<<

半植民地と化された中国では、民衆は自ずから半植民地から解放しなければいけない。<


・・・という返答が、おかしいですねと指摘したのですが。

monpa氏ほか、日本人が「中国人って殺し方残虐だなぁ」とおもう根拠は、歴史物語などにある残虐性が史実に残っている事件でも見受けられる点。
物語の演出どころか、実際にあったとされる事件で「演出・誇張」同等かそれ以上の残虐な殺害方法が記録されているからです。


その指摘の切り返しに「植民地化への抵抗」などを提示しては、まるで「植民地化された抵抗にはどのような残虐行為も許される」とpanda君が認識していると誤解されるので、余計なおせっかいですがご忠告いたしました。


「風俗を盛り込んだ歴史読み物・伝記」と、ニュース、史実の記録。

両者に同様の記述があれば、信憑性の高い情報になりえませんかね?


これが否定されるなら、中国側の方の論拠も、すべて不確かだと言わざるを得ないんですが。


戦時において敵の慰霊碑まで作る日本人がなんで中国では「現地人と同等の残虐行為」を行ったのか?これもとっても疑問です。




「史記」とか、ありませんでしたっけ?
その記述からの引用としてかなり残虐な描写を記憶していますが。



そんなことは書いてない、とおっしゃるなら、どこかで紙媒体で読んでみようと思います。



>例の東京裁判に文句をつける人には、説明してもね、分かってくれますかね<


東京裁判を肯定されるなら、司法の原則や現代司法の根本をお勉強されることをお奨めいたします。


資料の公平な検証などを進めた結果、東京裁判に疑問が出ています。

ということは、「資料の公平な検証」を否定されるのかな??

とにかく共産主義原理主義者ども

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/11 16:10 投稿番号: [18039 / 66577]
のキリスト教蔑視、仏教軽視の風潮には根深いものがある、チベット、ウイグル、ベトナム、トルキスタン、天安門中国市民などなどへの無差別弾圧・虐殺は連中の悪魔性と人種宗教差別を暴露している。

>>>monpa60へ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 16:09 投稿番号: [18038 / 66577]
>日本は、満州を植民地にし、甘い汁を吸い取り、その甘さをピンからピンまで知り尽くし、つい中国全土を殖民地支配下にしようとし企んでいた。

日本は満州に軍隊を送って占領したのではありません。清帝国の領土であった満州を侵略して植民地にしたのはロシア帝国です。その時点で満州は清および中華民国とは何の関係も無い地域になったのです。日露戦争の賠償として日本はロシアから満州を譲り受けましたが、これは賠償であり侵略でも植民地化でもありません。

そのようにして日本の支配下にあった満州に軍隊を送って侵略しようとしたのは中華民国であることを理解する必要があるでしょう。日華事変は日本領である満州に中華民国が侵略戦争を仕掛けたことから起こっているのです。正しい歴史を理解しないと、中国が加害者であり、日本が被害者であることが理解できなくなりますね。

>日本人104人(うち冀東政府の関係者80)朝鮮人(当時は日本人、多くはアヘン密売者と醜業婦)108人が惨殺された。彼らは純粋な民間人ではなく、悪徳業者か侵略者への荷担者であった。民間人を装い切腹や自作自演までの謀略でもって、色々と口実を作り上げ、その企みを実現しようとした。

アヘン密売業者と醜業婦は中国人であり日本人ではありません。彼らはいたるところにいましたが、醜業婦は戦後になって強制連行されたといって賠償を要求するずうずうしさです。中国人による残虐行為は日中双方の調査員が調査しており、下半身を徹底的に辱めるやり口から中国人の仕業であるとの結論になっています。これは中国人が認めたことですから間違いはないでしょう。

>中国が封建的な倫理観の持ち主で、阿片中毒者以外の善良な中国人民に責任転嫁できない、しないことだ。

何度も申し上げている通り、「捏造歪曲隠蔽恫喝、問題のすり替え、責任転嫁」は共産党独裁政権の常套手段です。現在語られている日本軍の残虐行為というのは、全て戦後になって共産党が捏造した夢物語です。

>横からですが見解に疑問。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/11 16:08 投稿番号: [18037 / 66577]
>歴史書物・読み物に<<<

ってなんですか。
例の東京裁判に文句をつける人には、説明してもね、分かってくれますかね?

AQさんは、
情報を頭の中に氾濫させない、反乱させない方法、つまり知識として習得する方法がご存知ですか?

人物:

目的:知識の習得
手段:氾濫させない、反乱させない分析法、今まで知った情報と、知らない情報⇒自分のためになるか。
結果:知識として確立

人物:飼い主
対象物:飼い犬
目的:飼い犬を操る
手段:半飢え状態させる
結果:操れる

人物:薬屋
対象物:薬常習犯
目的:いう事を聞いてもらって、やらせ操る
手段:薬をちらほら、与えたり、あたえなかったりする。
結果:操れる

人物:日本軍
対象物:中国全土
目的:中国の植民支配下
手段:手段選ばず
結果:資源略奪、一等人種へ

以上、常識。

>>はじめまして

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/11 16:08 投稿番号: [18036 / 66577]
>済みませんが、12月10日から今日までの氏の投稿数が
合わせて8件ですね。
不審な行動をした人、発言がみられておりませんね?。


すみませんが、不審な行動をした人、とは
どのような行動なのでしょうか。
教えていただけないでしょうか。

>>>住民投票で独立が決定した場合

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/11 16:03 投稿番号: [18035 / 66577]
熊猫168

お前は、ローテクの馬鹿でハイテクのことを全くわからないのに、生意気に馬鹿丸出しの大口を叩き笑いものになったのにも懲りず、今度は基本的人権もわからないのに、また、訳のわからない基本的人権無視の大口を叩いているな。

チベットの問題は、チベット人が決めること。お前は全く関係ないの。
お前は、基本的人権の勉強をすればいいの。
チベットのことは、お前には関係なく、チベット人がきめることなの。
くどいぞ。


歴史的には、チベットは18世紀に侵略国家、清が不法進入・占拠し、それ以来不法占領を続け、チベット人を弾圧・虐殺し続けているの。共産中国は侵略者なの。

お前達には、ガタガタいう権利はないの。
お前達は基本的人権とアムネスティの報告書を良くよんでいればいいの。

馬鹿は消えろ。

平和愛好人類繁栄のリーダー日本

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/11 15:59 投稿番号: [18034 / 66577]
がドかっぺ眼鏡猿の尻尾の胡錦涛なんかと言い争っても得るものは何も無い、元もこの間逃げるだけのドン百姓の山猿共産馬鹿のシナ征服を放置したぐらいだ、アジア、EU,南米、アフリカーーー、日本と友好協力関係にある国は世界の圧倒的多数派である。

曽慶紅 なんぞデカ眼鏡猿の尻尾の

投稿者: lu_xun_1900 投稿日時: 2004/12/11 15:52 投稿番号: [18033 / 66577]
虱の一匹、偉大なる日本指導者と面会する資格がない、カスだ、北朝鮮に強がっても。

安倍なんぞ白猿の尻尾の

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2004/12/11 15:46 投稿番号: [18032 / 66577]
虱の一匹、偉大なる中国指導者と面会する資格がない、カスだ、北朝鮮に強がっても。

平和愛好人類繁栄のリーダー中国

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2004/12/11 15:43 投稿番号: [18031 / 66577]
がちんまい白猿の尻尾の日本なんかと戦争しても得るものは何も無い、元もはるか昔どん百姓の日本征服を放置したぐらいだ、アジア、EU,南米、アフリカーーー、中国と友好協力関係にある国は世界の圧倒的多数派である。

>はじめまして

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/11 15:37 投稿番号: [18030 / 66577]
kinirono_sankakukuripさん

始めまして。


>最近わたくしの個人的な歴史が
何者かによって捏造されてしまいまして
おそらくは、中国の方、朝鮮の方、もしかしたら日本人?
その何者かを探しているのですが
お心あたりありませんでしょうか?
叉はそのヒントなど、
場違いな御相談かもしれませんが
御協力下さればと思います。<<<

済みませんが、12月10日から今日までの氏の投稿数が合わせて8件ですね。
不審な行動をした人、発言がみられておりませんね?。

上記とは関係ない話だが、
捏造、妄言が
好きな人がいるといえば、
話によると、
MOPPAという1人がいるそうです。

後は、頭文字でMOというボケ、もう1人もいるとの指摘もあったような。

>わたくしの理想は
全アジアの平和と安定をめざしています。 <<<

とても素晴らしいことだと思っています。
頑張ってください。
応援します!

とにかくキリスト教原理主義者ども

投稿者: hiroshiyassan 投稿日時: 2004/12/11 15:36 投稿番号: [18029 / 66577]
のアジア蔑視、仏教軽視の風潮には根深いものがある、広島長崎、ベトナム、アフガン、イラクなどなどへの無差別爆撃は連中の悪魔性と人種宗教差別を暴露している。

横からですが見解に疑問。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/12/11 15:31 投稿番号: [18028 / 66577]
歴史書物・読み物に伝わる「中国人の残虐な殺害方法」(もしくは憎しみの発露の激しさ)はそのまま近代の中国側の虐殺に現れており、俗に「日本軍の仕業」と言われている事件において「なぜか」それと同様の殺害手口が使われていることを大変不思議に思うのですが、そのような残虐な殺害行為の指摘に対し「植民地化からの解放」というのは言い訳にも説明にもなりませんね。

まさか、植民地化からの解放なら「どんな残虐行為も許される」と思っているんでしょうか??


>ほかの見方もあるが、間抜けで馬鹿な日本指揮官は、犬を飼い、阿片を飼い犬に食べさせながら、<

日本軍がアヘン中毒者を工作員に仕立てたと言いたいのでしたらその根拠をお願いします。
そして、その工作員と事件のかかわりの証拠・根拠も。


ところで貴国(国民)はアヘン戦争で痛手を負いながら再びその誘惑に負けたのですか?


>民間人を装い切腹や自作自演までの謀略でもって、色々と口実を作り上げ、その企みを実現しようとした。<

これも根拠を。
切腹で謀略・・・・。
正気ですか?
本気ですか?


>悪徳業者か侵略者への荷担者であった。<

はい、これも根拠を。

殺しておいて殺した側が「悪い奴だから(殺しても)かまわん」と宣言するのは悪質悪辣極まりない。
この論調を「是」とするなら、日本軍の作戦行動はその国益確保の理由をもって「妨害者=悪」と断じすべて是認されねば筋が通りませんね。

「殺した側の勝手な決め付けを持って殺害行為を正当化」する立場をとり中国人による殺害も日本軍による殺害も全て是認するのか、それとも斯様な「決め付け・言い訳」を撤回し、どの殺害も否定するのか?
どちらか明確にお願いしたい。



ちなみに日本軍の出兵や制圧、作戦全体については複数の方が提示のように、「殺されたものが悪」などという陳腐な決め付け抜きで理由付けが行われておりますので。




横槍で申し訳ないんで、ゆっくりご返答・反応をよろしく。

>>住民投票で独立が決定した場合

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/11 15:09 投稿番号: [18027 / 66577]
>繰り返しですが、東ティモールの場合<<

東ティモールには、東ティモールの歴史背景がある。民族自決もした。

真似セよというの?

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak3/1305012.htm

>チベット人が、どのような存在で居たいか?はチベット人が選択すること。経済的発展を重視するのか、質素でも伝統的な生活文化を重視するのか?。勿論、チベット人の中でも各個人によって価値観・国家観は違うでしょうが、東ティモールの場合と同様、彼らの最大公約数の意見を尊重すべきではないか?という問題提起をしただけです。<<<

チベットは、独立国家としては、国際社会全体においては、一度も認められたことが無かった。民主自決が盛んな時でもね!

引用したHPにて触れられたことだが、チベットはもう独立を主張しない。
歴史の背景においては、チベット問題が複雑で、過去も、現在も、将来も中国の一部だと国際社会に認められたから、もはや独立できなく、高度自治への道が堅実であるようだ。

因みに、
一国においては
社会制度、政権政策などのようなソフトウエアが、領土のようなハードウエアとは次元の違う話だ。

後120万人、殺されたとの話しだが、
イギリスからのチベットの面積、人口からみれば、嘘の数値となるかと思っている。
(当然、人数の問題でもないが)

今は250万人前後だが。

http://searchina.ne.jp/area_guide/seek.cgi?genre=xz

参考まで、
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/cnd20.htm

はじめまして

投稿者: kinirono_sankakukurip 投稿日時: 2004/12/11 15:08 投稿番号: [18026 / 66577]
panda168jpさん

いつも理路整然とした聡明な投稿に感心しています

私事ですみませんが
わたくしは   日本人の一小市民なのですが

最近わたくしの個人的な歴史が
何者かによって捏造されてしまいまして
おそらくは、中国の方、朝鮮の方、もしかしたら日本人?
その何者かを探しているのですが
お心あたりありませんでしょうか?
叉はそのヒントなど、
場違いな御相談かもしれませんが
御協力下さればと思います。

わたくしの理想は
全アジアの平和と安定をめざしています。

索引:トマトパパ(北朝鮮人らしい)

投稿者: migurusi2000 投稿日時: 2004/12/11 14:59 投稿番号: [18025 / 66577]
なぜかここのトピにいる存在

北朝鮮のお話なんて、誰も望んでいないのになぜかいる

中国人も迷惑、日本人は拉致の追及される存在

誰から見ても、どうでもいい存在

言ってることは支離滅裂、出鱈目、挙句に
日本人を釣ってる存在

(まぁこんなとこか、誰も纏めないから纏めちゃった)

最近の展開

投稿者: migurusi2000 投稿日時: 2004/12/11 14:49 投稿番号: [18024 / 66577]
日本人の言い分⇒すべて間違ってる

歴史の捏造発覚⇒罵倒&個人攻撃&日本人は盗人、虐殺した、侵略した

北朝鮮⇒なぜこんなとこにいるんだ?

領有権問題⇒すべて中国の土地

経済⇒中国が一番だと、頑張って言っても所詮、中進国間で行っていない

中国が日本人の虐殺事件⇒やってない、頭おかしい呼ばわり

中国外交⇒中国の言うことを聞かなきゃ、潰すぞと脅す、少なくとも、アジアから敵視(何するかわからない)されてる国のほうが多い

中国宇宙開発⇒ロシアからロケットのほとんどの部品を買ったり、技術提供が行われた(ロシア証言してる)にもかかわらず
中国国産の言い方をしている。8割以上ロシア製だとか

IBM⇒売った側はラッキー、買った側もラッキーしかし、中身は時代遅れ

共産国⇒すべて平等、働くのも平等、賃金も平等、しかし中国は不平等

Re:中国人に

投稿者: dream_hydrangea 投稿日時: 2004/12/11 14:47 投稿番号: [18023 / 66577]
蛆虫駆除の薬については
http://www.pref.kumamoto.jp/construction/section/kaho/tyuuou/hae.pdf

カーバメイト剤
http://www.semco.net/kisochishiki/sacyuzaisyurui/kabameitozai/kabameto.htm

有機リン剤
http://www.pref.gunma.jp/c/02/eikanken/kenkyu5.html

脱皮阻害剤
http://www.greenjapan.co.jp/caskedo_n.htm

オルソ剤
http://www.netlaputa.ne.jp/~miya-sun/bird2-4.htm

実行する前に、警察にご相談ください。
たぶん色々とお世話してくださると思います。

>>monpa60へ

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2004/12/11 14:46 投稿番号: [18022 / 66577]
>日清戦争は清の対日侵略戦争であり、日本は祖国防衛のために日朝合同軍を形成して無法な清の侵略を撃退したのです。清はこの侵略を深く反省し謝罪して、賠償金を支払うと共に台湾と遼東半島を日本に差し出して許しをこうたのです。<<<

台湾問題(今回)
【琉球民遭難】
【台湾問題の再燃】
【台湾事件の歴史的意味】
http://www013.upp.so-net.ne.jp/u-hydroplus/info8a.htm

>中国軍は死体を辱める残虐行為を好み、特に下半身に対して異常な性癖を持っているようです。下ネタを好む投稿が多いのも中国人の国民性でしょうね。<<<

半植民地と化された中国では、民衆は自ずから半植民地から解放しなければいけない。

日本は、満州を植民地にし、甘い汁を吸い取り、その甘さをピンからピンまで知り尽くし、つい中国全土を殖民地支配下にしようとし企んでいた。

日本人104人(うち冀東政府の関係者80)朝鮮人(当時は日本人、多くはアヘン密売者と醜業婦)108人が惨殺された。彼らは純粋な民間人ではなく、悪徳業者か侵略者への荷担者であった。
民間人を装い切腹や自作自演までの謀略でもって、色々と口実を作り上げ、その企みを実現しようとした。

また、ほかの見方もあるが、間抜けで馬鹿な日本指揮官は、犬を飼い、阿片を飼い犬に食べさせながら、「爆弾訓練法」で彼らを爆撃した。また、間抜けが、戦争を全土に拡大させるために態と守備範囲から離れて、彼の手下に口実となる工作を行わせた。

中国が封建的な倫理観の持ち主で、阿片中毒者以外の善良な中国人民に責任転嫁できない、しないことだ。

日本人も中国人も

投稿者: tomato_papa2000 投稿日時: 2004/12/11 14:42 投稿番号: [18021 / 66577]
お互いの歴史を捏造しあうのも
いいが、一番悪いのは誰?

アメリカの舎弟なのはどの国?

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html


http://www.st.rim.or.jp/~success/kioku_ye.html

>中国人に

投稿者: ticatjp2000 投稿日時: 2004/12/11 14:36 投稿番号: [18020 / 66577]
支障児の親父?日本人?人?

中国人に

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/12/11 14:24 投稿番号: [18019 / 66577]
蛆虫駆除の薬かけたら死ぬかな?

>>monpa60へ

投稿者: ticatjp2000 投稿日時: 2004/12/11 14:15 投稿番号: [18018 / 66577]
病気を治すのは第一だ。

>monpa60へ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 13:42 投稿番号: [18017 / 66577]
>>日本への侵略戦争を起こしておいて、日本から侵略されたなどと、歴史を捏造して日本に責任転嫁していることなど独裁政権の常套手段そのものです。中国が日本に対する戦争加害者であるのに、被害者であるかのごとく振舞っているのも噴飯ものです。
>記憶喪失?障害?

日清戦争は清の対日侵略戦争であり、日本は祖国防衛のために日朝合同軍を形成して無法な清の侵略を撃退したのです。清はこの侵略を深く反省し謝罪して、賠償金を支払うと共に台湾と遼東半島を日本に差し出して許しをこうたのです。

日華事変は盧溝橋における中華民国の度重なる無法な武力挑発に対して防衛戦争をしたものです。日本は不拡大方針を堅持していましたが、中国各地で中国軍による無辜の居留民に対する略奪放火強姦が頻発し、自国民の安全を確保するために軍隊を駐留させたのです。中国が無益な武力挑発を行なわず、居留民に対する残虐行為をしていなければ戦争は発生していません。中国軍は死体を辱める残虐行為を好み、特に下半身に対して異常な性癖を持っているようです。下ネタを好む投稿が多いのも中国人の国民性でしょうね。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

monpa60へ

投稿者: ticatjp2000 投稿日時: 2004/12/11 12:00 投稿番号: [18016 / 66577]
>日本への侵略戦争を起こしておいて、日本から侵略されたなどと、歴史を捏造して日本に責任転嫁していることなど独裁政権の常套手段そのものです。中国が日本に対する戦争加害者であるのに、被害者であるかのごとく振舞っているのも噴飯ものです。

記憶喪失?
障害?

>>monpa60ちゃんよ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 11:51 投稿番号: [18015 / 66577]
>追伸:monpa60さんは   最近の投稿に座右の銘書き込むのを忘れちまったようですね。「・・・事実捏造、責任移植転嫁・・・・が中国政府の通常手段」ってこと、ごめんね、よく覚えてないけど、もう一度教えてくれない?(笑)

よく覚えておくように。「捏造歪曲隠蔽恫喝 、問題のすり替え、責任転嫁」は中国共産党独裁政権の常套手段です。

日本への侵略戦争を起こしておいて、日本から侵略されたなどと、歴史を捏造して日本に責任転嫁していることなど独裁政権の常套手段そのものです。中国が日本に対する戦争加害者であるのに、被害者であるかのごとく振舞っているのも噴飯ものです。

>>monpa60 矛盾なし

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 11:40 投稿番号: [18014 / 66577]
>だから、沖ノ島が岩か、島か、陸地かと、お前さんに聞いているんだ。なんで、貴方がこんな簡単なことには答えられないの?答えてくれないの?答えられないボケとは、続きの話ができるとでも、思っているの?

中国が軍事侵略したフィリピン領の南沙諸島が岩であり、日本固有の領土である沖ノ鳥島がしまであることが国際法上完全に認定されています。中国が不法占拠している南沙諸島はフィリピン領であり、このような侵略行為はアジアの平和の安定にとって最大の障害になっているので即座に撤兵するべでしょう。

中国が不法に侵略し海中に沈んでいるフィリピン領の南沙諸島が島である国際法上の根拠を示してもらえますかね。またフィリピン政府が侵略に抗議しているのに居座っている侵略国家中国の傲慢な姿勢をどのように考えるのかも教えてほしいものですな。

>>総責任者は

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 11:31 投稿番号: [18013 / 66577]
>monpa60だよ、文句があるの?

侵略したフィリピン領南沙諸島の岩を国際法を無視して島と強弁している侵略国家中国のウソを暴く責任者は私です。捏造歪曲隠蔽恫喝を繰り返す侵略国家中国を代弁するパンダ氏や君のように人間がウジャウジャ出現していますね。

議論すればするほど侵略国家中国の欺瞞性が明らかになり、日本政府や日本国民の中国に対する姿勢が厳しくなるので良いことだと思います。沖ノ鳥島が島であり日本固有の領土で、それを侵略国家中国が侵略しようとしていることをもっともっと議論しましょう。

>monpa60ちゃんよ

投稿者: minori1979jp 投稿日時: 2004/12/11 11:21 投稿番号: [18012 / 66577]
monpa60さん、すいませんけど、お返事を読んで、笑いを堪えてみたが、やっぱ笑い出した。

おっしゃったのが呪文に間違い有りませんね。(笑)

追伸:monpa60さんは   最近の投稿に座右の銘書き込むのを忘れちまったようですね。「・・・事実捏造、責任移植転嫁・・・・が中国政府の通常手段」ってこと、ごめんね、よく覚えてないけど、もう一度教えてくれない?(笑)

中国家具

投稿者: silver_bulletjp 投稿日時: 2004/12/11 11:17 投稿番号: [18011 / 66577]
には木を食べる虫の卵が結構入ってて
木造住宅の多いアメリカでは
結構問題になってたりしますよ。
にしてもアメリカは中国製品ばかり。
なんででしょう。誰か教えて下さい。
チャーチルの時代から仲が良いの
  でしょう。

>>「実効支配」を謳うなら

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/12/11 10:58 投稿番号: [18010 / 66577]
<あらゆる国が国際法に従うべきが正論でしょう。
<都合よく解釈するのが危険極まりないことですね!

いい加減にして欲しいね。自国の不法占領に触れることなく、このようなことが平気で書けるとは。正しい文章だし、意見ですよ。しかし、盗人猛々しいという言葉が、自然に出てきますよ。このような手法を詭弁といわなくて、何を詭弁というのですかね。

>>住民投票で独立が決定した場合

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/12/11 10:54 投稿番号: [18009 / 66577]
横レス、ごめんなさい。

<ろくにも「民族自決」については知りもしないくせに、大口を叩く。
民族自決はある民族がある国から独立するのではなく、高度な民族自治ということだ。

貴公の勝手な思い込みだよ。「民族自決」は、その民族が自分達の行く末を自分達で決める権利を有すことだよ。その国にいるという判断をしても良いし、独立すると決めても良い。
貴公の言わんとしていることは、「民族自決」ではなくて、「民族自治」ではないか。自分で書いておきながら自己矛盾に陥っている愚かさに気づかないのかい?   また、そのような考え自体が、民族を平気で抑圧する原動力になっていると、何故、考えない。

>>「実効支配」を謳うなら

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 10:48 投稿番号: [18008 / 66577]
>国際海洋法を無視してまで岩を島にするのですか?あらゆる国が国際法に従うべきが正論でしょう。都合よく解釈するのが危険極まりないことですね!

中国が侵略したフィリピン領南沙諸島は国際海洋法が定めるところの岩です。国際法を無視して島であると強弁しているのは中国だけです。中国はフィリピン領の珊瑚礁を破壊して海中の岩の上に軍事施設を建設して違法な侵略行為を継続しています。侵略国家中国はフィリピンに損害賠償を支払って撤退すべきでしょう。

世界中が島であると認定している沖ノ鳥島は日本固有の領土であり、その周辺は地下資源が豊富な日本固有のEEZです。国際法を無視して岩だと強弁しているのは中国だけです。侵略国家中国には何の関係も無い地域です。妄言は繰り返すことは日中友好を阻害する危険極まりない行為でしょう。

monpa60 矛盾なし

投稿者: momotohanatobudou 投稿日時: 2004/12/11 10:40 投稿番号: [18007 / 66577]
<沖ノ島が岩か、島か、陸地かと、お前さんに聞いているんだ。
なんで、貴方がこんな簡単なことには答えられないの?答えてくれないの?>

何を言っているのだい。「沖ノ鳥島」と何度も書いているじゃないか。さらに、monpa60さんの説明に賛同しているのに、何をか謂わんやだね。
それに、一方的に自分の質問の返答のみ要求しているが、我々が主張している中華人民共和国の不法占拠に対する貴方方の正当性を提示してくれという質問は無視かい?   相変わらず、ご都合主義だね。

貴公はね、あまりに表面的なことでしか物事を判断していない。
最近になって、何故急に「岩」と中華人民共和国政府が言い出したのか、その理由は何なんだい。「岩」ならEZZはなくなるから、当初から「岩」と主張すればよかったじゃないか。何故、今になって「岩」と主張しているんだい?

「島」は国際海洋で3つの規定があるね。
第121条   島の制度
1   島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、満潮時においても水面上にあるものをいう。
2   3に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
3   人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

この3をもって、貴公たちは「岩」と主張しているわけだ。なら、時代とともに侵食され水没する場所は全てが「島」でなくなるわけだね。上記内容からそのような考えがおきても不自然ではないが、過去、島であったものが侵食などの自然環境によってなくなる時、それを保護することが違法かい?   護岸工事など、どの国でも行っていることだよ。
また、そんな屁理屈を認めてしまえば、南太平洋の「島々」は「岩」になり、彼等のEZZはなくなってしまうね。民主主義を基本とした考えでは、そのような傍若無人な思想はないよ。逆に保護しようと努めるよ。
日本国民に、人の不幸につけ込んで自分だけ利を貪ろうとする様な貧弱な思想は存在しない。

<私は、幸い、貴方ほどぼけでないから、今のところでは、貴方とは、沖ノ島については話しをするつもりがないね!

別に貴公との不毛な議論などを望んだことは一度もないが・・・。また、勝手な思い込みかい?

>monpa60ちゃんよ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 10:35 投稿番号: [18006 / 66577]
>また呪文を唱え始めたのかぃ?

侵略国家中国は戦後も植民地政策を継続しており、周辺の満州国、内モンゴル共和国、東トルキスタン共和国、チベット王国を植民地支配しています。自由を求める各国の国民は、共産中国の圧政と弾圧から解放される日を夢見て、侵略者との闘争を続けているのです。平和を愛する世界の同胞は亡命政府に拠点を与えたりして、邪悪な侵略者に対する正義の戦いを全面的に支援しています。

アメリカぢゃ

投稿者: silver_bulletjp 投稿日時: 2004/12/11 10:23 投稿番号: [18005 / 66577]
結構受けてるよ。
もともとアメリカ人は中国人を
仲いいようにあしらって
馬鹿にしてるからね。
CMが全部物語ってるよ。
似たCMは結構あるし。

あかんあかん(餃子)

投稿者: silver_bulletjp 投稿日時: 2004/12/11 10:21 投稿番号: [18004 / 66577]
んなこと言ったら。
生ゴミ入れられゅで〜。
あれ、国違ったっけ?
まぁ、似たもんだ。どっちも。
オリンピックもやめだな、きっと。

>ボケ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/12/11 10:21 投稿番号: [18003 / 66577]
>①.今の論理は沖の鳥「島」は「岩」か「島」かの問題です。日本政府は「島」と言ってますが、中国政府は「島」ではない、「岩」、又「人工島」と主張してます。

今の論理は中国が侵略したフィリピン領南沙諸島が海中に水没している岩であるということです。中国は海中の岩にコンクリートで軍事施設を構築して島だと強弁していますが、世界中が岩だと認定しており、島だと強弁しているのは中国だけです。フィリピンは違法が軍事占領であると強く抗議しており、中国は違法な侵略を即座に止めて撤退しなければなりません。その場合長期の占領によりフィリピンが被った莫大な損害に対する損害賠償をする必要があるでしょう。

沖ノ鳥島は世界中が島と認定した日本固有の領土であり、その周辺海域も日本固有のEEZとして存在しています。中国には何の関係も無い地域であり、このEEZに立ち入るには日本政府の事前の許可を必要とします。許可無く立ち入った場合に想定される全ての問題の責任は侵略国家中国が負うことになるでしょう。中国はいい加減に妄想から目を覚ますべきでしょうね。

ナイキCM

投稿者: gustav2urlicht 投稿日時: 2004/12/11 10:20 投稿番号: [18002 / 66577]
そうなると思ったよ。

もう、やめやめ。

投稿者: silver_bulletjp 投稿日時: 2004/12/11 10:19 投稿番号: [18001 / 66577]
朝鮮と仲がいい中国は
日本が朝鮮へ食糧支援をやめることに
なりそうな危機から朝鮮を救うべく
ちょっかい出して気を散らそうと
しているんだ、きっと。
あと、日本にいる中国人の方々も
結局スパイなんじゃないの?
平和ボケしてる日本の国内を
ちゃんと確認してから行動に移す。
用意周到ですね。
スパイの人には残念でしたが
日本にきて唯一わかったことは
ここ日本は平和ボケした国、
ということだけでしょう。
先進兵器も機密のない、平和な国からは
盗むものは金くらい。
朝鮮の人はもとより、中国、韓国の人も
早目に帰った方がいいですよ。
日本人は固定観念が強いですから
アジア3国と知っただけで付き合い変える
人もいるでしょうから。
私は歓迎しません。
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