中国

＜中国邦人誘拐＞日商岩井元部長を保護 　 容疑者３人確保

　 中国・瀋陽を旅行中の東京都練馬区、総合商社「日商岩井」元部長、山中栄三郎さん（６６）を誘拐したとして９〜１０日、自宅に現金５１０万円を瀋陽まで持ってくるよう要求する脅迫電話がかかった。警視庁は中国公安当局と連携し捜査、中国側が瀋陽で中山さんを無事保護、容疑者の中国人の男３人を確保した。

　 正に逃げ、ほらー。
典型的だと言って良い、触れなば落ちん。せっかく１５年の経歴をしてまともに答えず、がっくり。

この掲示板への登場人物のnon*、とwen*の類は、暴言と揚げ足鳥と汚い言葉での個人攻撃のみ。無知馬鹿丸出しとしか言い様がない。

哲学は愚か、何の主張も論理もない。強権独裁国家の出鱈目なプロパガンダの世界で育つとこんな人間ができるのか。

中国人の全員とは言いたくないが、議論に詰まると、汚い言葉で個人攻撃なんて言うのは中国のイメージを悪くするだけ、議論の対象ではない。

日本人が言うから、日本人から指摘されるから、癪だ、我慢がならぬ、というお気持ちを、色濃くにじませながら、なんのことはない、単なるあげあしとりに終始している中国系の、滑稽なというか、呉儀あたりを想起させるような高慢な態度、しかし、その懐はどうも寒そうな、そうした連中から、なにをいまさらの、単なるASCIIの垂れ流し。
これを無様とか、まあ、そうした類の言葉で形容するのが相応しかろう、とそういうもの。

もはや、相手にするに足りず。

何も相手の低い土俵で相撲を取る必要もなし。日本、ならびに台湾のみなさん、そう思いませんか？何もちんぴらと同じ格好服装をして、ちんぴらと同じ言葉を使い、ちんぴらと同じ方法で喧嘩する馬鹿はいないでしょ（これは比喩です、特定の相手を名指しした発言ではありませんので）。

その相手は馬鹿HNとnon*、とwen*のHNをスキップして投稿を読めばそれでよいだけのことではないでしょうか？（これは特定の相手を名指しした発言です）

以上、ご提案（あくまで、上記3人以外の日本人の方がたへのご提案です）。

それは、君の「表現」次第ですよ。

それは一種の文体、なるほど。蓮実って、どの蓮実？前東大学長の、それとも？その人の文体がお好きなら、お名前を省略せずにちゃんと書くといいですね。

　 BBｓの経験が１５年だと、さすがですね。お疲れさん。その時の珍事をご披露くださると嬉しい。この私だけでなく、皆さんも聞きたがるでしょうね。１４、５年前のことを。
　 人格攻撃？しません。そんなの暇もないし、意味もない。

文化大革命で被害を蒙った方方に、また全中国人にまたは、関連のある方に、謝罪すべきです。私一個人の卑見ですが、政治レベルの判断と私たち庶民レベルの判断には、当然違いが生じて来るし、結論も違うことを、ある程度考慮しないと。私は、罪悪だと思う。わが共産党政府は、いつ自分の犯したその間違いを反省し、国民に謝罪するのだろう。その日に早く廻り合わせること、首を長くして待っているのです。当然、89年のことも含めてですね。
　 自分の国民に謝罪すること、恥じゃない。どんな国も、どんな政党も、政府も判断を間違って罪を犯すことが有り得る。今のアメリカだって、テロリストに攻撃されたと言ってアフガニスタン、イラクで平気に無関係の人々を道連れに殺しているのです。
　 犯人追及、並大抵のことではない。してよいと思っても可能かどうか、必要かどうかが、当事者の中国人自身が判断することでしょう。

君が君子とは思わないが、豹変だけは間違い無い。

もう一度豹変しますか？

「君子豹変」の名文ですね。
丁寧に再現してくれて、ありがとうございました。
ついでに、この名文を作り出した、背景の「名文」も再現してくれたらいいのに。

このような言葉を貴方はいい議論とか、倫理的に議論と言うのですか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お前は知らないでしょう
2003/ 9/29 12:23
メッセージ: 856 / 1232

投稿者: aitehabaka
そろそろ、長年の秘密をお前に教えようか！

お前の本当の父親は俺だよ、お前は俺とお前の母（元売春婦）とFUCKした「結晶」だよ、その時は、われが酒に酔っちゃって、だが、こんなできが悪い奴を作ったと思わなかった。今６０歳を超えただろう、相変わらず俺に似ている馬鹿だね、馬鹿の俺の子は、同然馬鹿だよね、しょうがないなー。でもあんまり長生きをしたら、周りの迷惑だぞ、よく覚えとけよ、俺の馬鹿息子！

大失敗したな
2003/ 9/29 12:36
メッセージ: 859 / 1232

投稿者: aitehabaka
お前の母は、エイズで死んだだろう。
おれのせいだよ、あれをつけなかった。
お前の母に申し訳ないと思うよ、でも、最大な失敗は、不注意でお前が出来ちゃったことだなー。全世界の人々に謝罪しなればなー。後悔しているよ。（泣く、泣く、涙）

もちろん答えるよ。
帰宅の時間となったので、ちょっとお待ちを。
大丈夫、逃げやしないから、安心して。これから貴方との議論が非常に楽しみね。お互いに暴言を出さないように心がければ、きっといい議論できるよ。
私は暴言が大嫌いで、怖いから。
お互いに倫理的に議論しようね。

では、また。

今日は、出かけるので、書き込み出来ませんので、ゆっくり答えてください。

この問題は昨日私はすでに「議論の土台」の中に回答しましたので、重複した回答をしなくてもいいでしょう。ご自分参照してください。

私の質問に答えたえてよ。

何度も質問したけど、いつも、都合が悪くなると、答えないで逃げるくせに。

それから、答えて上げるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1172

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1222

貴方のＨＮは、”相手はバカ”と議論する前から相手を見下しているようですが、それでもお仲間以外に相手をしてくれる人がいると思いますか？

あなたは、文化大革命で数千万を殺したのは、罪悪だと思いますか。

犯人を追及して処罰すべきだと思いますか？

私のようなものでよろしいければ、議論してもいいですが。

この質問を答えてくだされば、有難いですが、というのは、議論は非常に進みやすくなりますよ！
広島、長崎で落された、数十万の日本人を殺した、原爆は、貴方は罪だと思いますか？

＞外務省中国課は企業側に対し、「海外で女性の尊厳を傷つける行為が行われたなら、極めて遺憾。社員個人の行動についても会社として十分配慮する必要があった」と伝えたという。（読売新聞）＜

　 この意見、私にはその女性達を馬鹿にしているように見える。

ほら、やっぱり逃げた。ヽ(´・｀)ノ フッ・・・(笑)

１２１３番の私の無責任な発言を撤回致します。

＞戦前当時の日本と、今の日本と同じように考えている中国人はいませんよ。それぐらいは、はっきりした方がよさそうです。

そうですか？何かと。歴史認識を絡めてくるのは、中国でしょう。
「戦前当時の日本と、今の日本と同じように考えている中国人はいませんよ。」と言うなら、なぜ？歴史認識、謝罪だと、絡めてくる？

良識ある方は、貴方と同じ考えを持っているでしょう。
ご意見に賛成します。

確かに同罪だが。売る方を捕まえて、買う方を逃してしまって、悔しい。

留学生のうち半数以上の１９８人は学業そっちのけで首都圏に居住。都内などの風俗店で働いているところを出入国管理法違反（資格外活動）で摘発され
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002012903.html

こんにちは、新人さん。

売る方も、買う方も、同罪でしょう。

まず一点だけを話しましょう。
戦前の日本と、戦後の日本と同じに考えているのは、中国や朝鮮などでしょう？

　 戦前当時の日本と、今の日本と同じように考えている中国人はいませんよ。それぐらいは、はっきりした方がよさそうです。

　 歴史認識に関しては、当然譲れない部分とお互いに総合理解した上で、溶け合う部分があろう。
　 仮に中国、朝鮮などで拡大解釈したとして、今、貴方たちのこの言動が正しいのか。それへの仕返しとして在日中国人全体を傷つくまでも、この論法に徹するかよ。相手は間違っているから、私たちも間違っていいというのか。それなら間違いの上に間違いを重ねただけで、お互いの利益にならない。やはりそういうのをやめよう。
　 北朝鮮の脱した女性を人身売買、当然許さない。決まっているじゃないか。事実なら
当然非難してよいと思います。
　 以上、

＞まず中国人と一括りをやめよう

また、「あなたは個人攻撃は止めて。」と言ってましたよね。

あなたは、言ってる事、中国の方が、言うのはOK。ってのは、矛盾してませんか。

別にどうも思っていません。「中国人犯罪」報道には、そういう傾向があるかどうか、皆さんに聞きたいのです。議論の場だから。

中国人の中に変な奴が泥棒をやるのと同じく、日本人の中にこう人もいる、ちっとも可笑しくない。それどころか楽しみだよん。

横から失礼します。
貴方の気持ちは、恐らく大半の日本人の気持ちです。
私個人として、同感できる部分が多いです。

今後もしチャンスがあれば、軽い話題でお話ししたいです。

＞一回、akiなんとかfumiの真似をさせてもらうと、しかし、ですが、泥棒をやっていない中国人が貴方の投稿を見ると、気持ちはどうなる？考えたことがありますか。泥棒をやっている奴は、到底在日中国人の中の極小さな一部、この判断がないと、困る。恰もすべての中国人が泥棒、という論法は偏見というしかない。


日本も同じ、戦争当事者ではない私たちに、「過去の日本の犯した過ちを認めるか！」と言われても、答えようがない。
まして、戦前戦中は、日本人はの日本国の為に、家族の為に、行きたくもない戦争にかり出され、死んでいった人の方が多いと思いますよ。
日本人も、戦争の犠牲になった人が居るのです。

その当時の日本と、戦後の日本と同じに考えてるのは、中国や朝鮮などでしょう？
まして、歴史認識と言う事に関して、反日教育で教育が進められている中国や、朝鮮では、拡大解釈や、偽りは、絶対ありませんか？

その後、生まれた私たちに、、「過去の日本の犯した過ちを認めるか！」と言われても、答えようがない。
それを、何度も何度も、個人である私たちに言われてもねぇ。。
日本国に対して、中国を通して、両国の歴史のすりあわせする事だろうと、私は思います。

まして、何か有れば、絡ませてくる。
先日も、、「広東省珠海市」の事件でも、そうです。
一日本人、一企業？のやった事なのに、「日本人の再教育だ！」と言ったのは、中国である。
一括りしてますよね。

それと同じ考えで言えば、gogai3000さんの「中国人を見たら、泥棒と思え。」と言われても、しかたがないのでは？

あと、前にも書きましたが、、「広東省珠海市」は、大きな問題になっているのに、
「中国では、脱北した女性を人身売買してる。」ってのは、大きな問題にならないのは、おかしいですよね？
脱北した朝鮮の人の証言では、やはり売春させられている人も居るそうですね。

どうおもいますか？

こういうのはどう思いますか？

薬の時間かなー？
2003/10/10 13:27
メッセージ: 1209 / 1210
投稿者: nonono918
お前にそろそろ薬を飲ませないと、暴れすぎになっちゃうかなー。

言え、馬鹿野郎！薬を飲みたい？

印象に残る中国映画といえば、「芙蓉鎮」。あそこまで、いぢめなくとも。。。と、つひ。。。

しかし、あの女優が、ハリウッドスターと張り合って、私には8億のファンがついているのよ、と言ったときは、興ざめでしたが。

でも、あの、「阿片戦争」は駄作でしたねえ。

やはり、台湾映画の「非情城市」でしょうか、情緒がありますし、二二八事件を想起させるラストが良いですねえ。

日本の皆さんは（なんかラジオオーストラリアの日本の皆さんこんにちわ、のご挨拶みたいですが）、どんな映画が印象に残っておりますでせうか？

お前にそろそろ薬を飲ませないと、暴れすぎになっちゃうかなー。

言え、馬鹿野郎！薬を飲みたい？

　 確かに多いですね。申し訳ない。同じ中国人としても何とかならないかと関心を持ち、厳しく取り締まるよう望む次第です。

　 一回、akiなんとかfumiの真似をさせてもらうと、しかし、ですが、泥棒をやっていない中国人が貴方の投稿を見ると、気持ちはどうなる？考えたことがありますか。泥棒をやっている奴は、到底在日中国人の中の極小さな一部、この判断がないと、困る。恰もすべての中国人が泥棒、という論法は偏見というしかない。
　 一人の日本人、一人のイギリス人、一人の中国人という三人が麻薬を一緒に売り、犯罪をして、報道が「中国人犯罪」というやり方は、何を言っているのか、言わずともかな。中国人を全体を傷つける、そういう印象を立ち上げる目的なら、また偏見というしかない。
　 煽っただけでは、問題の解決にならなくて、中日両国人の恨み合いだけが残る。しかも汚いやり方で、煽った奴は、そのつけはやがて自分にも及ぶことを銘記すべし。

ご忠告ありがたく。
しかし、私は、蓮実と同じ文体が好きで、ね。残念ながら。

相手を威圧する、と受け取るのは自由。中国系の方々の、お国の言葉でお話しすると、私なぞは、まだまだ、謙虚な方で。ま、日本語そのものがお気に召さないのでは？この程度でごたごた言うようでは到底、中国系の方々と中国語で議論もおぼつかず。ま、新手の人格攻撃か、とおぼしき発言、それなりに、ご忠告ありがたく。

私の人品、云々、それこそ余計なお世話。
ここは、書き方教室にあらず。
稿料をいただいて書く場合とは、当然、違うでしょうし、論文発表の場にもあらず。
BBS歴すでに15年を越しますので、いまさら誰に何を言われようと、ですね。

ついでに訂正。
「これで止しとしませんか？」が正しいです。

お相手は、留学生が大半、もしくは部分的にいる。論点がずればなしとか、良く仰るようだが、まず日本人の方が、日本語の方から配慮してもらえないかな？きちんとした日本語で書いてあげると、多少議論のためになるかも。

　 いつも、しかし、ですが、な、然もありなん等等だと、流暢は流暢、書き言葉としては品が欠くと言われても仕方ない。
　 どうか理論的だと自認するなら、理論的な書き言葉から始めよう。相手を圧倒するような威勢のよいしゃべり方、そう所から人間が見えるよ。

文は人なり、然もありなん。
如何。お願いします。

私は、「慶応」じゃないからなあ、福沢諭吉をどうとも思わないけどなあ。

まあ、「早稲田」なら大隈だろうし、それぞれ、ね。。。

どうも、明治の連中の大言壮語をまともに受けているようで。。。なんか、やはり、バックグラウンドがプアですね。

私たち、日本人というのは打たれ強い民族だし、反省もするし、自省もする、よい国民だと思うんだけどなあ。歴史的にも。最近の江戸学研究なんかでも、「TVや映画の時代劇」とは違う、もっと庶民のビビッドな暮らしを教えてくれるし。。。

まさか、遠山の金さんや、大岡越前とか、ニンジャなんか、信じているんじゃないかしら？

それに、自分の国の有名な（それも学校で習ったり、入学試験で出てくる）思想家たちのこと、ガイジンからここにあんさん書いてまっせー、なんて教えてもらわないと分からない、とか？

この相手は馬鹿HN、「日本人に言われると」云々で、ま、本音が出たようだし、それで良しとしませんか、皆さん？
やっと本音が出た。。。
ま、こんなんでましたー、って、くらいのものでしたが。

中国人が泥棒をやらない日はない。

石原都知事が力を入れだしてから、首都圏ではかなり捕まるようになって、その代わりにとんでもない田舎でご活躍なさっていると言う人もいる。

珠海事件は、福岡殺人事件のしっぺ返しのような気もするが、もう一寸様子を見てみないと当っているかどうかわからない。

私の質問にも、答えることが出来ないくせに。。。。。(*￣ｍ￣）プッ