中国

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【中国】貿易依存度60%台突破?

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/23 16:35 投稿番号: [11760 / 66577]
「貿易依存度」という言葉の定義が良く判らない。
通常GDP輸出比率は使うが、「貿易依存度」というとGDPと輸出+輸入の合計を指すのか?ダブルカウントになりそう気がするが。

日本のGDP輸出比率は11%くらい、GDPと輸出+輸入の合計を取ったとしても20%くらい。

60%というと、安くて豊富な労働力を活用した、正に世界の工場ですな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040923-00000028-nna-int

ヴハハハ また偽装工作か。。。。

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 15:47 投稿番号: [11759 / 66577]
ヴハハハ   また偽装工作か。。。
オリンピック・ドイツTV実況中継の真似事。。。
F1.。。。。

>戦争に行く兵士を英雄と見る

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/23 15:41 投稿番号: [11758 / 66577]
>この点は貴国では   どうなのか御教えください。

過の戦争で亡くなった兵士たちについては英雄視されています。
外敵から国を守るために亡くなった人は私も英雄だと思います。

内戦とかで亡くなった人を英雄と見るには疑問あります。


>なお   貴殿の生命に   差し障りの   ある事でしたら

中国はあなたが想像しているほど怖い国じゃありませんよ。
理不尽なところは多々ありますけど、日々改善されているところです。

>>いよいよ中国グランプリ!

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/09/23 15:40 投稿番号: [11757 / 66577]
中国では初のメジャーモータースポーツ開催ですよね?これをきっかけに,近い
将来チャイニーズレッドのドラゴンペイントのチームが出来ると良いですね!
ドライバーは,ジャッキーチェーン?ステレオタイプかな?

お知り合いの,ホテルの件は残念ですね。多分多くの日本人が,押しかけてい
るのでしょう。僕も行きたいよ・・・

明日は,フリー走行ですよね。個人的には本番よりも楽しいと思います。特にピット周りで。

お子さんとの楽しい時間をお過ごし下さい。その報告楽しみにしています!

>いよいよ中国グランプリ!

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/23 15:32 投稿番号: [11756 / 66577]
初回の割には思ったより盛り上がっているようです。
入場券がなかなか入手できません。

日本人の知り合いにために6枚確保したのに、ホテルが取れず、上海にこれなくなりました。

明日子供を連れてちょっと覗いてくる予定です。
私は特別好きじゃないが、子供(6歳)に夢でもと思って。。。

行ってきまーす。

中国はフランスの爪の垢を飲むべし

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 15:12 投稿番号: [11755 / 66577]
君は   ほんとの   馬鹿だね。

今日ドイツとフランスは仲良しで、EUを引っ張っているよ。
フランスは、中国みたいな乞食根性の、うす汚い幼稚な、全体主義の国ではないからね。大人だよ。

中国は日中共同声明、日中友好平和条約など、国際間の条約を、人民に教育していないから、国際間のお付き合いが出来るレベルではないということ。
乞食根性だけ教育しているので、国際社会の鼻ツマミだね。
国際社会は60年前、70年前の不確かな事より、今日ただいま中国で進行中の、人権侵害、人権抑圧、人権弾圧、混血による民族の圧殺、などを声を大にして非難しているよ。

南京事件をナチスと同一視する捏造脅教育にも、あきれるね。
南京事件は戦闘中での出来事。事実関係は定かでなく、東京裁判での訴追理由も根拠に多大な疑問が呈されている。
戦闘中の事件は、ヴェトナムでのソンミ事件、イラクでのファッルージャ等々での状況と同じだ。

一方、ナチスは戦闘行為と関係なく、政策としてユダヤ人抹殺を、長期間に渡って、計画的に実行したんだよ。その政策目的のために、巨大なガス室の設備を作って。その象徴がアウシェヴィツだったし、ポーランドの人口の大半はガス室に送り込まれた。
繰り返すが、人種の抹殺を政策として長期間に渡って実行したんだよ。
もっとも、今日、チベットや西域自治区で行われている、混血による民族の抹殺ほど、巧妙ではなかったけれど。
とにかく南京事件とは全く違うね。


中国人の好む反日スローガンに、「ドイツを見習え」というのがあり、この掲示板でも「北国猿」の前身「Tyoukoukou」は、掲示板上での偽装工作までして、ドイツ留学中を強調したかった最大の理由は、この「ドイツを見習え」というスローガン。
そして、日本にドイツと同じことをしろと叫びながら、袖の下でODAをかすめ取る国家だ。

ドイツの論理は、ナチスに全責任を転嫁させ、協力・実行していた自分達は知らん顔で、ポーランドでヒザマずいて十字をきり、ナチスを非難して、自分は無関係を決め込む、という論理だ。
中国は、これを望んでるわけね?
ODAは出ないよ。

では、同じくナチスに占領されたフランス等々ではどうなのか?
中国みたいな馬鹿な主張は全くないね。フランスは大人だよ。ODAを掠め取る必要もないから、乞食根性など全くなく、乞食と違って上品だね。
ほんとに中国の乞食根性には、あきれるよ。

中国はフランスの「爪の垢」でも煎じて飲むべきだね。

中国よ、フランスの「爪の垢」を煎じて飲みなさい!。


●日中問題とは   完全な中国の国内問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=11337

wangjunhe720さんへ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/23 15:10 投稿番号: [11754 / 66577]
日本と中国は政治的、軍事的には友好国ではない。

冷戦時代のアメリカとソ連の関係に近い。多少違うのは経済的にはかなり密接な関係があること。

貴方は敵国に滞在していると考えた方が正解に近い。

だからと言って、日本にいて回りの日本人を全て敵と考えるのは行き過ぎ。
国家間の対立を個人生活まで拡大・延長する必要は無い。

wangさんへ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2004/09/23 14:45 投稿番号: [11753 / 66577]
>日本人を敵と見なせ<

本気?

いよいよ中国グランプリ!

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/09/23 14:25 投稿番号: [11752 / 66577]
ついに明日からF1中国GPですね。

いかがですか?初の1F開催で中国も盛り上がっていますか?どんなコースなの今
からワクワクしています。そちらでの,報道などで何か情報があったら教えてください。

靖国神社

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/09/23 14:24 投稿番号: [11751 / 66577]
どうも、中国、朝鮮は、捉え方が間違ってる

靖国自身、国葬墓地であり、

A級戦犯眠っていようが、関係ないのが
日本の本来の考え方
靖国にけちをつけるということは、
日本自身をないがしろにしてるのと同じ
A級戦犯は別問題で考えるべき
日本人の戦死者(軍人さんは)
『靖国に行こう』
といってなくなった人たちのほうが多い
そのひとつが神風特攻隊である

戦犯問題を言うのが筋であり、
靖国自身を問題にするのは筋違い

靖国を否定することは、中国の国葬墓地を
他国から批判されるのと同じ

それと、あまり言いたくないが
A級戦犯をあまり言ってると
中国も将来大変なことになると思う
毛沢東も、下手すると、日本から見れば
A級戦犯と同じなんだから
スターリンも叱り、チャーチルも叱り、
トルーマンも叱り
戦争をやった、すべての当時の国の代表自身が、すべて戦犯者になってしまうんだよ

だから、欧米諸国は突っ込まないんです

歴史は変えられない?

投稿者: run_run72 投稿日時: 2004/09/23 14:22 投稿番号: [11750 / 66577]
歴史とは生きているもののものです。

>歴史は変えることができなくて、

それは既に起ったことなので変えることができない。
それは確かです。

しかし、一枚の写真、一個の物証だって見る人の見方や
解釈で変わる。
それが歴史です。
生き残ったものが語りつぐものだから。

また、特定の歴史観はさまざまな社会的な影響力があるので、
いろいろに利用されます。

例えば、お国では、
歴史観、歴史的評価だって国が定めたものでしょう。


81年6月の11期6中全会で、「歴史決議」(建国以来の党の若干の歴史問題についての決議)が採択され、公式に文革は誤りとされた。「文化大革命はいかなる意味でも革命や社会進歩とはいえない」

つまり歴史に対する評価は人が決めてるんです。
その評価をさまざまに利用するためには、
事実の歪曲だってする。

中国4000年の歴史は、
そうした中を生き抜いてきた
したたかな英雄達の事績でいろどられているのではないですか?

たいていの日本人は、中国人に対しては、そこはかとない罪悪感(申し訳ない気持ち)を持ってますよ。
そういう教育を受けてきたし。

でも、明らかな捏造写真や、とんでもない数字(3000万人の被害だあ!?)と言い出されると、
歴史を自由自在に変えてるのはどっちだ?!
といいたくなる。

扶桑社の教科書だって、
一度読んでみられるといい。

お国の教科書よりはよほど理性的で正確なものですよ。

>>>謝罪はたくさんだ

投稿者: radenn_gasuki 投稿日時: 2004/09/23 14:11 投稿番号: [11749 / 66577]
>ありがとう!   謝謝!

いえ   罵倒の中で   双方   出口が   見えない状況での  
提言   謝謝!   を言うのは   こちらです


さて   本題

>レープなど戦争行為を超えた兵士を除けば、基本的には賛成です。

合意点が   ありました   良かったです


>犠牲者ではありますが、英雄だと思うのはとんでもない認識のギャップになりますね。
>その論理で行くと、当時の庶民も戦争のために一生懸命だったはずで、彼らも英雄と言えますね。
>ということは戦争を決めた当時の指導者以外皆英雄ですか?
>家族を養うために強盗に走った親を英雄と思う子供がどんな大人に成長する思いますか?

確かに   貴方の   言うとおりなのでしょう
貴方の言うように   犠牲者と   言ったほうが   良いと思います
英雄と   言った事は   謝罪します



>靖国神社参拝で戦犯や兵士にお礼を言うこと


この件は   身内に   回天での戦没者抱えてる   ものとして
賛同できません。
回向には   礼も含まれてますので。

”靖国神社参拝で戦犯にお礼を言うこと”
なら   賛同します



>戦争に行く兵士を英雄と見る

この点は
貴国では   どうなのか御教えください。  
なお   貴殿の生命に   差し障りの   ある事でしたら
回答しなくても   結構です

>1つの陳謝はこんなに難しいか?

投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2004/09/23 14:07 投稿番号: [11748 / 66577]
>1つの陳謝、言うことができないか?

中国政府が発表した日中共同声明(宣言)の感想を聞かせてください。ネットですぐ見つかるはずです。半世紀以上も前に、中国で犯罪が行われたのであれば、反省、謝ります。

>: 1つの陳謝はこんなに難しいか?

投稿者: bufrsjhx 投稿日時: 2004/09/23 14:03 投稿番号: [11747 / 66577]
あなた   日中で締結した条約を知らないの?   全て終わっているよ。

1つの陳謝はこんなに難しいか?

投稿者: moshingshing2001 投稿日時: 2004/09/23 13:51 投稿番号: [11746 / 66577]
戦争は元来悪で、もし人は謝っておよび弁償することはでき(ありえ)ないならば、民族の卑屈な民族の近代的な態度で、今中国は日本政府の何を要する?1つの陳謝、言うことができないか?まさか日本の民族の精神です?中華民族は永遠に歴史のを忘れることはでき(ありえ)ない

中日激進分子

投稿者: moshingshing2001 投稿日時: 2004/09/23 13:33 投稿番号: [11745 / 66577]
急進的分子はいままでずっとすべて理性の討論を失うので、中国と日本だであろうと、更にその他の国家はすべて、本と歴史の証明を使って、例えば物質の証拠で、歴史は変えることができなくて、教科書が変更するのはできなくて、もしも変更したのなら、理性的に考える人を失って、このような話はどのように両国の交流を行う?

香港人一名

>>>>謝罪はたくさんだ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 13:30 投稿番号: [11744 / 66577]
>私も戦場で亡くなった兵士は英雄ではないと思います。どちらかといえば当時の情勢の犠牲者・被害者という捉え方のほうが正しい気がします。むしろ非国民扱いなど虐待を受けてまで戦争に反対した人が英雄だと思いますよ。

これは間違いでしょう。現在の平和な時代を20世紀初頭の帝国主義の時代に当てはめて善悪を判断してはいけないでしょう。20世紀初頭アジアにある数十カ国のうち独立国は清帝国、朝鮮王国、日本帝国の3カ国しかありませんでした。他の国々は全て欧米か清かロシアの植民地となっていました。

日本の独立維持するためにどうすべきか、明治の政治家は必死に外交戦略を練ったのです。欧米の侵略に対しては、最も強力な植民地主義者であった大英帝国と日英同盟を結び対処しましたね。

次の脅威は清帝国とロシア帝国の日本侵略です。有史以来何千年も大陸の侵略に晒されてきた朝鮮も日本と同様の脅威を感じていました。そこで日朝同盟を締結して清やロシアの侵略に備えたのです。

それにも拘らず、清帝国は朝鮮に侵略し、同盟軍である日本が出兵しなければいけない状況を作り出し、日清戦争に発展したわけです。清は朝鮮を平定し、その後日本帝国を占領できると考えたのでしょう。しかし、逆に同盟軍に破れ、台湾や遼東半島を失うことになったのです。

ロシア帝国との戦争も同じです。ロシアの南下政策にとり朝鮮と日本は障害であり、極東での軍事力を強化し、大艦隊を日本に派遣しました。もし日本海海戦で日本が敗北していれば、日本は制海権を失い完全にロシアの植民地になっていたでしょう。「興国の一戦この戦いにあり」は決して大げさではありませんでした。ロシアの国内事情と英国の支援もあり、辛くも勝利した日本はロシアから満州を譲り受けたわけです。満州国は中国から奪ったものではなく、中国がロシアに対して放棄したものをロシアから譲り受けたものです。

20世紀に日本がアジアで行った戦争は植民地支配からの防衛戦争という側面が強いのです。侵略に対して反撃して勝利してしまったのはあくまでも結果でしかありません。日本が植民地になっていたかもしれないのです。このように20世紀初頭の帝国主義の時代には戦わなければ植民地として生きるしかなかったのです。戦争するより奴隷として生きるほうがましだと考えるのなら、平和主義に徹して戦争反対を言い続けるのもいいかもしれません。

>>totto_nama_taberenaiさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/23 13:26 投稿番号: [11743 / 66577]
謹啓


>ただ、戦争美化で挙げられている点で、現代の日本では戦争は悪であるという考え方が主流であるから戦争は良かったと教えることはないですし、
個人的には靖国参拝には反対ですが、参拝しても


確かに日本国民は戦争を反対するご意見が社会的な主流である。然し,右翼の考えがある一部分の自民党の党員が靖国神社の戦犯を参拝し継続したら,過去の戦争の罪を認めた意味がありますか?世界に国家の為に犠牲にした軍人や将軍の霊位を供える国家墓地(米国のアーリントン国立墓地である・Arlington National Cemetery)が多いです。然し,九ヶ国含めた極東国際裁判所の法官に確認された戦犯が,いままでも,靖国神社の供える対象に成っている。先祖や戦犯を参拝する意味を紛らす行いは戦争美化ではないらしいですか??


敬具
午後十二時半
香港で出生した夏目漱石より

totto_nama_taberenai 様へ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/23 13:11 投稿番号: [11742 / 66577]
レスありがとう!

>>戦犯にお礼を言う<
というのは間違った捉え方だと思います。

そうであって欲しいものですね。

参拝賛成派の参拝理由として「国のためになくなった人への感謝」が結構あげられていたから、私はそう理解しました。

宗教観による単なる慰霊なら、何も終戦日に参拝しなくてもいいじゃないかと思います。小泉は周辺の批判を交すため、終戦日には行っていないが。

終戦日は戦争が死んだ日、あるいはかつての日本が死んだ日であって、人が死んだ日じゃない。

終戦日に慰霊される対象は侵略戦争の霊やかつての日本の霊しかないと思いますが。

>>×3:アジアカップ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 13:00 投稿番号: [11741 / 66577]
>そこでお聞きしたい点は、現在日本に広められている30万人の「南京大虐殺」と言う問題が、いつ頃からクローズアップされるようになったかと言う点です。

南京占領はありますが、南京大虐殺はありません。戦争は相手を虐殺する目的で行うわけではないと思います。もちろん現在中国共産党が行っている弾圧では見せしめのための虐殺はあるでしょうが、戦時中にはそれは当てはまらないでしょう。

南京には30万人もの人がいませんでしたから30万人も殺されるわけがないでしょう。居留民は大部分非難して、民兵も含めた少数の中国兵がいただけであるというのが事実のようです。ただ、南の首都と言われていた南京がほとんど無抵抗の状態で占領されたのは中国側にとって大きな衝撃であり、中国は十分に抵抗したのだと言う言い訳をするために多数の人命が失われたと宣伝しているのかもしれません。反対政党のいない一党独裁政権の言うことですから何とでも捏造できます。

実際出ている数字は一万人程度から三十数万人まであり、どれが正しいのかは検証の方法が無いでしょう。中国側の数字は最初ははるかに少なかったと思いますが、批判を強めるのと比例してどんどん膨らんでいます。このまま放っておけばそのうちに50万人とか100万人くらいになるかもしれません。だから30万人と言うのはその程度のことと考える必要があるでしょう。

共産党にとっては自分の言い出した数字が信憑性がないと困るわけで、南京に巨大な反日資料館を建設して、大虐殺があったことを必死になって宣伝しています。中にはどこで撮影したか分からない死体の写真などがたくさん展示されているようです。また、日本の親中派の人達の発言で都合の良い部分だけ抜き出して、日本人全体の意見として展示しているようです。

>>>>謝罪はたくさんだ

投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/23 12:40 投稿番号: [11740 / 66577]
横レスごめんなさい。

私も戦場で亡くなった兵士は英雄ではないと思います。どちらかといえば当時の情勢の犠牲者・被害者という捉え方のほうが正しい気がします。
むしろ非国民扱いなど虐待を受けてまで戦争に反対した人が英雄だと思いますよ。

ただ、戦争美化で挙げられている点で、現代の日本では戦争は悪であるという考え方が主流であるから戦争は良かったと教えることはないですし、
個人的には靖国参拝には反対ですが、参拝しても
>戦犯にお礼を言う<
というのは間違った捉え方だと思います。

ここの中国人と、日本人のずれ

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/09/23 12:39 投稿番号: [11739 / 66577]
中国政府が、変に隠蔽して教育を受けさせてる実体が、ここにくる中国人の歴史観のずれを生んでるわけだね


ここにいる中国人は、むごいと思うよ
国際社会に出たら、非難ぼうぼう当然だと思う

間違った歴史観を植え付けられてるんだから^^;

日本人に、罪を認めろ謝罪しろというが、
それすら利用されてるのに
わからないんだろうか・・・

>これって

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 12:34 投稿番号: [11738 / 66577]
>胡錦濤国家主席は、やはり靖国問題を出してきましたね。それ以上に問題は「日中が戦った歴史のみでなく、日中国交正常化以来の32年間、協力してきた歴史も次の世代に教えてほしい」に対して避けたみたいだね。

問題ですね。中国は対応はいつもこのようです。自分の都合の良いところだけ摘み食いして、都合の悪いことは存在しないように振舞うのです。これが捏造です。一つの事実だけを述べて、他の事実を隠すことは、真実を述べたことにならないのです。中国の歴史の捏造はこのようにして始まり、ウソの上にウソを積み重ねてきたので、今や中国の歴史教育は整合性の取れない歴史小説のようになってしまっています。将来を背負って立つ中国の青少年にとって非常に不幸なことです。

>>人畜無害国・・・

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 12:25 投稿番号: [11737 / 66577]
>具体的に言うと、国益と国民感情で動くんだ。だから「感情だけを根拠にした発言」も別に悪くはないだろう。

日本は中国の根拠のない批判は無視する腹を決めたので、これまでのように口先ばかりの感情で外交を行っても空振りばかりになるでしょう。最近の中国は内外の政治のあらゆる分野で追い詰められており、その焦りがひしひしと感じられます。やることなすこと何一つうまくいかないのです。全て江沢民の愚かな政策とそれに踊らされた人達の罪でしょう。

中国自治区

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 12:15 投稿番号: [11736 / 66577]
>自らの国を持ちたい、国を作りたいのであればそれだけの能力が要る。中国は各民族自治区域の生活圏を保障している。もし、中国が自治区域の保障を放棄する事が各民族の独立国を意味するなら、自治区域の民族を見捨てるという事になるだろう。

自治区の独立運動はかってないほどの高まりを見せている。それは共産党独裁政権の度重なる弾圧と虐殺に対する正義の戦いであり、世界の人権団体や民主主義国家は高い支持を与えている。

http://www.uygur.org/japan/news.htm
ウィグル自治区として中国の占領下にある、「東トルキスタン共和国」はワシントンに亡命政府を設立し、閣僚も任命して正式な国家として活動を始めた。中国は早速米国に抗議したが当然無視されている。

http://www.tibethouse.jp/cta/
1950年代に中国により侵略され、いまだに占領下にあるチベット自治区も亡命政府を樹立して中国独裁政権からの独立運動を繰り返している。日本にも亡命政府の出先を設置して世界的にも彼らへの支持は高まっている。

両国が独裁政権との戦いに勝利して独立を達成した暁には日本政府は経済支援を惜しまないでしょう。東南アジアでポルポト等の親中独裁政権が崩壊した後、日本政府の援助で経済再建が進んでいるように、両国も独立さえ達成できれば日本と手を携えて豊かな国になるでしょう。

悲しいこと

投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/23 12:15 投稿番号: [11735 / 66577]
一部の意見を過大に解釈した結果が最悪の過ちを起こすこともあります。

お互いを敵とみなすって…。
極端かもしれませんが、そんなに戦争したいですか?

反日教育は、江沢民

投稿者: cgjip280 投稿日時: 2004/09/23 12:08 投稿番号: [11734 / 66577]
北京学生の民主化運動の弾圧を、反日運動にすりかえる。
自分の両親が、日本兵に殺された恨みも、同居している。
反日教育によって、人民をコントロールするやり方は、韓国の全斗換の真似。
韓国は、反日運動を辞めている何故か。
集団闘争となって、ストライキが多発し外資系企業が撤退し1994年に、経済破綻した。・・・・中国も韓国の似の前になる。馬鹿3国(中国、韓国、朝鮮)

>虐殺スーダン制裁に中国棄権の理由

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 11:57 投稿番号: [11733 / 66577]
中国共産党独裁政権は人権には非常に鈍感です。人権を守るためには多様な思想を認める民主主義でなければなりません。それは共産党の一党独裁を否定することになり、共産党員が戦後60年間頑なに守ってきた美味しい特権を失うことになるからです。江沢民や李鵬の海外隠し財産がどれだけ巨額なものか、民主的政権ができて共産党の悪事を暴く過程で明らかになれば中国国民は驚愕してしまうでしょう。

>>>中国人への提言

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 11:47 投稿番号: [11732 / 66577]
>お経のようなテープレコーダーを年中聞かされたら,誰だって「このくそたれレコーダー」と言って、その場を立ち去る。

中国のように、その場その場で自分に都合の良いように歴史を捏造する国であれば、毎回言うことが違うケースも出てくるでしょう。しかし、正しいことは普遍ですから、私の発言は何度繰り返しても同じように理路整然としたものになります。しかも、それに付随する様々な事柄とも何ら矛盾無く説明しているつもりです。

一方、中国の方は、その場その場で都合の良い解釈ばかりしているので、他の事実との整合性が取れなくなり、支離滅裂になり最後は罵詈雑言を吐いて消えていくのです。このようなことを避けるために、中国人の中から中国人への提言が出てきたのは良いことだと思います。

>ペテン師 kitaguninosaru1の陰謀

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 11:46 投稿番号: [11731 / 66577]
ペテン師 kitaguninosaru1の陰謀

ペテン師   kitaguninosaru1
=ahookoizumi   =yukoclubcj
=tyoukoukou

アジアカップ反日板にtyoukoukouが現れた。

日本国の掲示板において全く無礼な、昨日の、ペテン師kitaguninosaru1の、掲示板使用指示、に基づくもので、HNを掲示板ごとに使い分ける方針だ。

反日板=tyoukoukou
中国板=kitaguninosaru1


日本国のYahoo掲示板に対してさえ、掲示板を支配しようとしているのだ。
これは、全く、現在の中国政府のやりかたそのものだ。
領土問題など、当たり前のことで、日本国内の掲示板にたいしてすら、食指を伸ばしているのだ。
この掲示板は、不法占拠されようとしているのだ。
阿呆なくせに、支配欲の強い、馬鹿どもだ。

●日中問題とは   完全な中国の国内問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=11337

●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●中国での人権:チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権:天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/


皆様、ご注意あれ。

>歌舞伎町の妄想患者 gpthd878

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 11:39 投稿番号: [11730 / 66577]
歌舞伎町の妄想患者   gpthd878

●投稿者: gpthd878 (男性/神奈川県)    >日中友好は男と女がうまくいく   2004/ 8/21 20:10   メッセージ: 11750
その通りだ!
俺もソープを梯子架けで日本人の女ともとやりまくってるぜ。勿論中だしだ!
日中友好は男と女がうまくいく!!

<歌舞伎町で、福建あたりからの出稼ぎ女とだろー。相当重度の妄想症だな。ご愁傷。>


● gpthd878 (男性/神奈川県)   ahoo、阿呆    2004/ 9/20 9:41   メッセージ: 11300  
お前はその汚い四畳半アパートから脱出したいんだろう?!
俺みたいな毎日億単位の金を動かす男になりないんだろう?!(お前の脳みそなら、一生無理かも)
とりあえず土方の仕事を早く見つけて働きなさい!
この親不子の馬鹿ッタレ!

<「俺みたいな毎日億単位の金を動かす」(激爆笑)   ほんとに重症だな。「為替板」では皆あきれてる。>

>>中国人への提言

投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/09/23 11:35 投稿番号: [11729 / 66577]
>>中国人の日本人に対する罵詈雑言は止めましょうと言う呼びかけなら大賛成です
>またこの逆も賛成する。でも歴史問題や領土問題、罵声が飛ぶ大激論に戻ると思うが、試してみる価値はあるな。

仰るとおりです。日本人でも単なる罵詈雑言を言うだけでは日本人からも支持されないでしょう。そのような投稿には日本人からもレスがついていません。

しかしここに登場する日本人の多くは、戦中・戦後・現代について正しい歴史認識に基づき、しっかりした理論を組み立てて自説を展開しています。中国人は共産党政権の誤った歴史認識をコピーして繰り返しているだけの人が多いようです。

>私は不勉強だが、中国の詩、絵画、料理、器等は尊敬に値すると思っている。しかし現行の体制には批判的です。あらかじめ言って置きます。

中国は文明の発祥地であり、古代には日本を含めた近隣諸国に大きな影響を与えました。古代平安朝の公家社会の基礎となった律令制度は唐王朝が存在しなければできなかった社会制度だと思います。絵画や詩はその後も大陸独自の発展を遂げています。

しかし大陸との朝貢体制は元の日本侵略をもって終了しています。日本は大陸の柵邦体制に入ることを拒否し、対等な独立国家となりました。日本は西欧の科学技術を導入する道を選び、大航海時代を迎える西欧諸国とパイプを太くするようになったのです。それが近代において日本が急速な発展を遂げる布石になったのだと思います。

>北国猿ノ考古学的研究

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 11:33 投稿番号: [11728 / 66577]
kitaguninosaru1=ahookoizumi=yukoclubcj
人間社会の孤児 迷言集
ahookoizumi
= yukoclubcj
=   kitaguninosaru1

●中日友好    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月20日
少しでも中日友好のための土壌を作りたいと思って、この掲示板に参加したが、思ったことは出来ないね。 残念!!!

●キチガイ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
どう見てもお前はキチガイだぜ! 早く死ぬことが世界に対する貢献だよ!
(日中友好ね。。。)

●お前のような日本人を本当に殺したい    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
お前は人間に育てられて育った人間か?! 「日本人殺せ!」と叫ぶ人々の気持ちはよく分かったよ!
(日中友好ね。。。。)
●尻舐め外交    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
日本はすでに出世した一人前の国だぜ! もう二度と中国の尻を舐めない。 だって、今はアメリカの尻の方がおいしそうだもん!米国製で、デカイし。 沖縄の少女が少々強姦されても仕方ない!? だってこれか...
(日中友好ね。。。)


●精神分裂症    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
あるアメリカの学者が書いた日本についての本では日本民族を精神分裂症の民族と結論付けていた。 納得!
  (どこの、誰が書いたのか、解答できないで、逃げまくっている。   ほんとは China ないしは自分のここと思える)

●漢字使うな!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月19日
日本人がそんなに自信を持って、しかも中国をそんなに嫌っているなら、中国から勉強した漢字を使うな! 自国の文字すら存在しない国が文化・文明を口にする資格などあるか? 日本人なら、男なら、レベルの低い中...
(馬鹿の証明。   君はどうやって、日本人と日中友好を図るつもりだったのかのかな。。。。)

●dod2unさんを見習え!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月20日
dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさんを見習え! dod2unさん.
(漢字使うな、というから、英語で「どうして、ひらがな、日本漢字、などを使うのか」との質問の答え。ついでに、家に帰って精神病院に行きなさい、というmessageに対する回答でもある。ほんとに、精神錯乱としか判断できない)

●アメリカ民種者    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
Dod2unさんへ まだ生きていたか? 英語できることを偉いと思っていない? だからMr.Forestがすばらしい英語で挨拶をしたでしょうね。 日本語で言ってくれよ! 日本人が作った独自な文字でな! 当面.....
(意味不明。。。。)

●アメリカ民種者へ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
Why are you using Hiragana ? 君に分かるほかの文字が無いからだよ! Why are you using Japanese? 君は中国語分かるの? Why are you using Japanese Kanji? 日本独自の漢字があったの?
(当方、英語で結構と申し上げておりますが。。。。。。。。。)

●dod2unさん   やっぱりだったか!    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
君に分かりやすくするためにこれからも日本の文法を使わせてください。 文字は中国の漢字とそれに由来するひらがな、カタカナをこれからも使います。 日本の漢字? お見事! 君は日本人に違いない...
(君が   ひらがな   や   日本漢字、日本語の文法等々を使うのは、甚だ、不愉快   )

●英語出来ないのよ    投稿者: ahookoizumi   投稿日: 2004年08月23日
私は立派な英語が書けないのよ! 恥ずかしい! アメリカ民種(タネ)じゃなくて誠に残念!
(中国語で十分です。中国語を使いなさい、と申し付けましたが。。。。。、   未だに日本語を使っているようです。)


尚、最新の情報では以下だそうです

jm_s1960   =  
wmbyq010
natsumesouseki_hk
koshibamiho
tyoukoukou
ahookoizumi
ahoojapan2000jp
yukoclubcj
kitaguninosaru1
amanamanamanamanamanamanamanama
chinese_engineer_2004
tenku_1
sannennetarouou
jpgjpgjpgjpgjpgjpgjpgjpgjpgjpgj
badjapan1

>Ahoochina探偵 へ

投稿者: gpthd878 投稿日時: 2004/09/23 11:06 投稿番号: [11727 / 66577]
御免なさいね。

ahooの阿呆は貧乏生活を送っているため、一日カップラーメンを一食しか食べられませんので、栄養不良で、脳みそが回らない所為(元々少ないのに)で、いつも訳が分からないことを言い出すから、許してやってください。

kon doiさんへ

投稿者: wcat2828 投稿日時: 2004/09/23 11:04 投稿番号: [11726 / 66577]
お手数を掛けまして、ありがとうございます。
早速、行って見たいと思います。

文化・思想が違っても、食べ物に対する思いは皆同じ。
国と国との交流もこうなれば良いのですが!!

Ahoochina探偵 へ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/23 10:58 投稿番号: [11725 / 66577]
Ahoochina探偵と彼に同調する方は私を無視してください。

よろしくお願い致します。

>>>謝罪はたくさんだ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/23 10:55 投稿番号: [11724 / 66577]
>提言に賛同するものです

ありがとう!   謝謝!


>一番   非難されるべきは   当時の指導者で兵士では   ないと   思います

レープなど戦争行為を超えた兵士を除けば、基本的には賛成です。

>戦場で亡くなった兵士は   英雄だと思います。

犠牲者ではありますが、英雄だと思うのはとんでもない認識のギャップになりますね。
その論理で行くと、当時の庶民も戦争のために一生懸命だったはずで、彼らも英雄と言えますね。
ということは戦争を決めた当時の指導者以外皆英雄ですか?

家族を養うために強盗に走った親を英雄と思う子供がどんな大人に成長する思いますか?

>戦争美化の動き
石原お奨めの新教科書
靖国神社参拝で戦犯や兵士にお礼を言うこと。
戦争に行く兵士を英雄と見ること自体戦争美化になっているとも思いますが。

>>>中華料理 wcat2828殿

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2004/09/23 10:51 投稿番号: [11723 / 66577]
ごめん品川ですた
↓店の名前忘れたので、説明


品川駅を出て(国道15号線側に)正面に、ウイング高輪がある
ウイング高輪入口手前に、地下へ降りるところがある(グルメ街看板有)
中華料理店は地下に一軒のみなので、すぐ分かると思うよw


http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/kotu/images/shinagawamap.pdf
↑アドレス参照
画面の右側に地図が載っているが、品川駅より矢印が出ている
4つ目の矢印左側に階段が見える(地下へ)
階段を下りて、すぐ右方向に進むと紹介した店がある



『酢辣湯麺』
価格:1,200円強だったはず
ベース:醤油
感想:辛い上に酸味がたまらなく心地よい。しつこくない辛さは酢で調和され、それでいて口の中には贅沢な味が沁み、具の、とき玉子のスルっとした食感が…
器が黒い鉄鍋のようなもので、味、視と楽しめるwかな?
とろみがあるので、フーフーしないと、とても熱くて食べられない

ペテン師kitaguninosaru1= tyoukoukou

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/23 10:43 投稿番号: [11722 / 66577]
ペテン師   kitaguninosaru1
=ahookoizumi   =yukoclubcj
=tyoukoukou

隣のアジアカップ反日板にtyoukoukouが現れた。

日本国の掲示板において全く無礼な、昨日の、ペテン師kitaguninosaru1の、掲示板使用指示、に基づくもので、HNを掲示板ごとに使い分ける方針だ。

掲示板を支配しようとしている。全く現在の中国政府のやりかたと同じ。
阿呆なくせに、支配欲の強い、馬鹿度もだ。


1.ペテン師   tyoukoukou   の偽装工作の手口。
最初の投稿直後に、この投稿を信じさせるような、別の投稿を別HNで行う。
今回も、ペテン師の直後に変な投稿がある。

2.居住地の偽装
同様な手口で、他のHNにより、その所在を信用させる投稿を行う。
前回は、さかんに、ドイツといっていた。明らかに虚偽であるため、msg_adminから、異例の、注意を受けていた。

参照:   中国はフランスの爪の垢を飲むべし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=10887


3.業務としての「掲示板対日工作員」

占拠:この掲示板対日工作は職務(業務)としてのものであるので、いくら、論理に破綻をきたそうと、多重HNで占拠し続ける。

手法:日本の新聞記事を取り上げ、執拗に、日本社会を批判する。中国には、これの何十倍、何百倍の犯罪、社会問題、経済問題があるが、お節介に、日本のことに口を出し続ける。
業務としてやっているので、何をいっても、同じことを繰り返す。
議論が、かみ合わないのは、業務として、中国政府の見解を繰り返して言い続けるだけであるから。
しかも、無礼にも、掲示板の使用方法まで、指示を出す始末。
ここでの工作の成果が、業務評価となっているから、執拗に、同じことを繰り返す。

4. 対応策
(1)工作員の投稿は、日本人は全員が無視し続ける
(2)場合によっては、この掲示板の閉鎖、

>>謝罪はたくさんだ

投稿者: radenn_gasuki 投稿日時: 2004/09/23 10:31 投稿番号: [11721 / 66577]
君の   提言に賛同するものです

さて   本題ですけど

>反省どころか、靖国神社参拝で戦犯や戦場で亡くなった兵士を民族の英雄のごとくに扱い、
>戦争を美化するような日本の動きに文句言っているのであって、不信感をあらわにしているのである。

戦犯は別として  
戦場で亡くなった兵士は   英雄だと思います
間違った指導者に   ついて行ったとはいえ「自国を守るため」となくなった方は   英雄と違いますか?
彼らが   いなければ   今の日本が   無いわけですから。

一番   非難されるべきは   当時の指導者で
兵士では   ないと   思います

なお   戦犯を   英雄として   扱うのは   貴方同様   反対します。


>戦争を美化するような日本の動き

これについて   漠然としていて   どのような   動きがあるか  
解りません。
御教え願えますか。
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