中国

marumaruahooooo 　 さん、kitaguninosaru1 　 さんの投稿をさかのぼって読んでみましたが、

＞「国益という観点」


を尋ねるような質問はしておられないですよ？

あの方たちは、そういった物質・金銭のことではなく、精神的な内容に一歩踏み込んだやり取りをしていらっしゃいます。


それとも、他国の“政治・経済の中枢”に入り込み、もしくは、“東アジアでの経済圏の争奪戦で勝利し”“現実を見据えて”“本質について論じ”ると、お金に行き着くと言うことでしょうか？
金額の多寡で中国人の方々の感情が変わる、または、反日の中国が親日の中国に変わる、と示唆なさっておられるのでしょうか？


日本も政府主導でODA、民間主導で企業進出など、地元経済に貢献する要素は多々あるはずですが、かの国の政府は一向に日本の経済的な貢献を国民に知らせる気配がありませんね。
その状態で、“現実を見据えて”“本質について論じ”る事自体に無理があるのではないですか？



あなたのご意見は、中国の現実とは乖離しているように思えてならないんですけど。

＞過去の戦争についての外国の評価を知りたいと言う質問

「国益という観点から、親日にも反日にもなるということでんな。」という返信があったはずだ。

＞他国の“政治・経済の中枢”に入り込んでいる華僑について、大層熱心にご説明なさっているようですが、その事と過去の戦争の日本への評価との間に、一体どんな関係があるのでしょう？

大東亜戦争と言うのは、中国（華僑）と日本の東アジアでの経済圏の争奪戦という一面がある。

だから、日本では大東亜戦争というんだよ。

アタシは本質について論じている。

このへんは程度の高低で理解度が決まる。

＞私にはあなたが単に同国人自慢を始めたように読めて、かえって滑稽ですらあります。

自慢に感じるのはチミが卑屈だからだ。

物事と言うのは現実を見据えて語るべきだ。

ええカッコ言うのは男をたぶらかす時にだけにしなさい。

wmbyq010 さん。

失礼ながら、先の引用文は


kitaguninosaru1 　 さんから 　 marumaruahooooo 　 さんに発せられた以下の質問


>貴殿の話を信用しないわけではありませんが、あの戦争で日本に感謝しているの国はあるのですか?
本当に知らなかったのです。
もしご存知なら国名を挙げていただければ幸いです。(意地悪じゃないよ)


に対してのものです。日本語はお分かりになりますか？

過去の戦争についての外国の評価を知りたいと言う質問が、なぜあなたの頭の中では現在の経済問題にすり替わっているのか理解できません。
失礼ですが、話の腰をおかしな具合に折られたので言わせていただきます。


他国の“政治・経済の中枢”に入り込んでいる華僑について、大層熱心にご説明なさっているようですが、その事と過去の戦争の日本への評価との間に、一体どんな関係があるのでしょう？
余りに唐突に華僑の説明が出現するため、私にはあなたが単に同国人自慢を始めたように読めて、かえって滑稽ですらあります。


単にあなたが子供っぽい方なのか、日本語がお分かりにならないのか、それとも中国の方の話の仕方は基本的にすり替えで成り立っているのか？
さあ、どうでしょう？

だから僕は僕だ。そんなつまらんことは考えないよ。
疑心暗鬼になる気持ちは分かるがね。

＞>中国人労働者を教育し、まともな労働者にしたのは外資系企業だよ。恐ろしく、傲慢な考えだね。

>間違いだ！
>チミのその思い上がった思想が負け犬への道だ。

真実だよ。

それに、
＞チミは社会にでたら、負け犬になっちゃうよ。
関係ない話だろう。何故、君はわざわざこのような方向に話を持って行こうとする。何故、論理的展開が出来ない？

論理的な話の中で、このような文章は必要ないし、逆にマイナスになることが理解できないのか？

＞外資系企業の中国への参入はその企業のサバイバルゲームなのだ。
その通り、安い賃金で有用な商品を作るためには当たりまえのことだよ。

＞中国無くしては存続できなくなるからこそ中国に行くのだよ。
相変わらず、傲慢だね。中華思想につかりっきりではグローバル化に対応できなくなる。前にも、書いたが、労働力として低賃金を求めるのがビジネスだよ。

かつては、日本であり、韓国であり、今は中国というだけだ。歴史の通過点の一つに過ぎない。

華僑の最も優れている点は、その地域、国に根付く力だ。それは、その地域、国に住んでいる人々を理解し、溶け込む力だ。だからこそ、他国民といえども信頼され、富と権力を持つようになる。また、それを許せるだけの恩恵と信頼をまわりに与えているからだ。

君の考えとは随分違う。

＞チミの今の考え方を捨てないと、一生、貧乏に向かって突き進む事になるぞ。

だから、余計なお世話だよ。議論の内容と何の関係がある？ 　 みすぼらしい発言だな。

＞この件はここで終わり。
君が無意味な発言をしなければね。

farsoutherntown＝momotohanatobudou？

であれば、救いようが無いな・・・・・。

ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目ダメだめダメ駄目だな。

桃と花と葡萄だけで生きてゆきなさい。

チミは社会にでたら、負け犬になっちゃうよ。

もし、既に社会人なら、リストラの対象にならないように本心をさらけ出さないほうが良い。

＞中国人労働者を教育し、まともな労働者にしたのは外資系企業だよ。恐ろしく、傲慢な考えだね。

間違いだ！

チミのその思い上がった思想が負け犬への道だ。

中国語の離せない日本人の数と日本語の話せる中国人の数を勘定すればよい。
英語を加えるともっと良い。

コミニュケーションも取れないような奴に教育など出来ない。

外資系企業の中国への参入はその企業のサバイバルゲームなのだ。

中国無くしては存続できなくなるからこそ中国に行くのだよ。

チミの今の考え方を捨てないと、一生、貧乏に向かって突き進む事になるぞ。

この件はここで終わり。

理解出来ないなら、平行線だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

前会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）として米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）を世界有数の企業に育て上げ、「20世紀最高の経営者」との称賛を浴びたジャック・ウェルチ氏。

インタビューだ、クリックしろ。
http://www.nikkei.co.jp/hensei/ngmf2001/110601.html

抜粋
中国をパートナーと見よ

　 ――世界中の企業が製造拠点を続々と中国にシフトしている。

　 「中国は25年後に間違いなく、すさまじいフォース（力）を持った超大国になる。膨大な人口や資源に加え、何百万人もの能力の高い人材を抱えている。すべてのビジネスにとって、魅力的な市場だ。ただ、中国とつき合うには単に製品を売るための巨大な市場ととらえるだけでなく、現地企業との合弁や提携など、ともにビジネスを育てるパートナーとしての位置付けを忘れてはならない」

以上だ。

反面教師
マハティールに見限られた日本
2002年10月12日

皆さんは“マハティール”という名前を聞いたことがあるだろうか？ マハティールはマレーシアの首相で、かつては「日本に学べ」と言っていた人だ。

http://www.shonan-rockets.com/column/2002/autumn/1012/

現在のシンガポールの人口は３００万人程であるが、その内の8割近くを華僑が占める。もちろん、政治・経済の中枢を握り、マレー系やインド系などの少数派を圧倒している。マレーシアやインドネシア、タイなどは人口においては華僑が少数派であるが、ほとんどの東南アジア諸国の経済は華僑が握っている。

世界中に散らばる華僑全体の約８割は、広東省や福建省、客家などの出身と言われる。もともと、それら中国南部の華南地域は経済的に非常に貧しかった為、海外に活路を求めて多くの華南出身者が海を渡った経緯がある。地理的にも東南アジアへ近い事が、それを後押しした。

シンガポールの華僑の大部分も、華南地域から２〜３世代前に移り住んできたケースが多い。彼らは出身地によって職業が大別できる。ちなみに、広東省の出身者は貿易関係の商売をしているケースが多く、福建省出身者は肉体労働に従事しているケースが多い。また、客家（ハッカ）には政治家や弁護士が多い。

客家は少数民族と勘違いされる事が多いが、彼らは漢民族の一派であり、大物政治家を多く輩出している。シンガポール建国の父と言われるリー・クワン・ユー前首相（現上級相）やゴー・チョクトン現首相はもとより、訒小平や李登輝も客家の出身である。

華僑の多くは移住した土地で事業などに成功してビルを持つと、それぞれの出身地の名前をビル名に冠するなどして、今でも同郷意識を保っている。同郷やに親族に根ざした経済的ネットワークが非常に強く、流浪の民である彼らが心底信用するのは身内だけと言われる。

そういえば、日本の都心にも中国風名のビルが多いのに気付くよな。

ということで、国益という観点から、親日にも反日にもなるということでんな。

そんな事は当たり前田のてなもんやのコマーシャル。

貴殿の投稿を読ませて頂きました。
まったく、見事な内容で感服いたしました。

国民性を理解しあえないで、一方的に自国を正当化することが、どれほど危険なことか・・・、グローバルな視点が必要ですよね。

＞行儀の良い連中に騙されるな！
＞礼儀をどのようにして判断しているのかを観察しろよ。

うん、確かに一里あるよ。しかし、それは君自身が最も考えなければならない問題だろう。

＞チミはまだ、小僧みたいだから、ここだけはマジに聞けよ！

なにより、こんな発言ができる輩が、礼儀とか行儀を語ること自体、無礼であろう。

＞具体的に言うと、靖国問題は完璧に礼節を無視した行為だ。だから、東洋思想を重んじる各国から非難を浴びる。

東洋思想を重んじる各国とは、中国、韓国、北朝鮮のことかね。それなら納得できる。何れも、ODAを受け取りながら、国民に知らせず、反日教育を行っている国だからね（北朝鮮は例外だが、いずれにしても援助が欲しいという点で同類だね）。

11228さんの投稿を読むことだね。

ODAで美味しいものを食べ、一部の輩が金持ちになり、軍備を増強することではない。

ODAで豊かな国を作り、それが世界平和につながるための資金だ。それを行う義務が「支給」されている国にある。

そんなこと、当然のことだろう。

＞そういえば、つい最近、役員のおっさんが来て、日本の幹部管理職は給料ドロホーが多いな！と嘆いていたな。・・・

中国人労働者を教育し、まともな労働者にしたのは外資系企業だよ。恐ろしく、傲慢な考えだね。

共産主義は労働しようがすまいが、賃金は国から一定量が支給されていたね。それが原因で、いかに楽に過ごすかの考えが染み付いていたではないか。近代になって、急激に自由主義経済を導入できるわけが無い。それを変えていったのは、間違いなく外資系企業の参入だよ。

＞【礼儀】
＞社会の秩序を保ち、他人との交際を全うするために、人としてふみ行うべき作法。礼節。
と申されましても実のところ、タイトル通り、他人である私を呼び捨てにされる非礼な貴方に、礼儀について説かれても・・・

アタシが礼節を重んじているからこそ、チミは幾度もアタシに相手されたがっているのだろう？

アタシは行儀が悪いのだよ。

【行儀】
作法にかなうかどうかという点から見た立ち居振る舞い。


つまり、礼（心）は有りで、行（作）が無い。

チミはまだ、小僧みたいだから、ここだけはマジに聞けよ！

行儀の良い連中に騙されるな！
礼儀をどのようにして判断しているのかを観察しろよ。

具体的に言うと、靖国問題は完璧に礼節を無視した行為だ。だから、東洋思想を重んじる各国から非難を浴びる。

礼の基本は真心だ。

真心と言うのは行いで着飾ることだけでは伝わらないのだよ。

まあ、男女の恋愛の極意でもあるがな。
上っ面だけの恋愛と言うのは、お互いに傷つけ合うしかないからな。

ところで、チミは 　 チャン・イーモウ監督の「我的父親、母親（邦題）初恋のきた道」という映画をみたのか？

この映画を観ることでアタシの言わんといているテーマが理解できる事になるだろうな。

この映画での礼儀のヒントは、餃子を抱えて初恋のきた道を駈けることなのだよ。

＞ＯＤＡは日本の利益にもなる>結論。

ＯＤＡは発展が遅れた国々の人々が豊かで平和な暮らしが出来るようにするために、経済大国となった平和国家日本が世界の恵まれない人々のために行っている崇高な事業です。援助対象はアジア各国からアフリカの最貧国にまで及んでおり、夫々の国は援助が日本人の血税から支出されたことに感謝と尊敬の念を持って対応しており、援助物資には必ず「ＦＲＯＭ 　 ＴＨＥ 　 ＰＥＯＰＬＥ 　 ＯＦ 　 ＪＡＰＡＮ」と誰にも分かるように書かれています。

しかし中国のような国はＯＤＡで日本から大金を受領しながらその事実を国民に隠し、さらに金をせびるために暴力団がまいの言いがかりをつける始末です。このような非常識な国に国民の税金を使った援助が出来ないのは当然であり、中国向けＯＤＡは大幅縮小の方向にあります。日本のＯＤＡを国造りのために必要としている国はたくさんあり、有限な資金は喜んでもらえる国に出すのは当然の選択でしょう。

＞我々日本人から見れば、明らかな支給だろう。

チミは給料やボーナスを支給された事が無いのか？

チミの労働の対価として支給される賃金の事だ。

経営側が賃金を未支給している場合は、労働者に借金した形になる。

支給とはそういう意味合いで使う。

チミは給料やボーナスを何もせずに、ボーッとして受け取っているのか？

そういうのは俗語で「給料ドロホー」というがね。

話は展開するが・・・・。

そういえば、つい最近、役員のおっさんが来て、日本の幹部管理職は給料ドロホーが多いな！と嘆いていたな。

最後にこう締めくくったよ、
「中国の質の良い低賃金の従業員達が、日本の給料ドロホーを食わしているみたいなもんだ。」
「賃金システムを再構築せんと、中国人従業員たちに我が社は捨てられかねん！」

中国に進出した大企業と言うのは、分かりやすく言うとそういう危機感がある。

多分、経団連の奥田のおっちゃんなんかは身にしみて分かってはんねんで・・・。

＞私に返信しないでください。貴方は亀類ですか？歴史捏造した日本です、日本が犯罪が犯したから、謝罪するもの当たり前だ。これからも引き続き謝罪すべきです。これは、反対の反対ではなく、事実に基づいた主張だ。貴方は人の主張を禁じることができる身分ですか？日本人ってクズが多いです、日本軍は糞です、これは間違いない事実でしょう。

共産党軍事独裁政権の歪曲した歴史認識に基づいて教育された中国人被害者がいる限り、丁寧にその誤りを指摘して正しい道に導いてあげるのが、平和国家日本に生まれた尊敬される日本人としての務めではないかと考えております。人生は長いですから、誤った認識は早く改めてやり直すほうが充実した生涯を送ることが出来るでしょう。

確かにパラオの方々もそうですね。


12,000の日本軍は73日間の死闘の末玉砕しましたが、既に制海権制空権を持っていた米軍が10,000の死傷者を出すほど激しい戦いであったそうです。しかし、日本軍はペリュリュ−島の原住民を戦火に巻き込むまいとし、全員をパラオ本島に避難させ、そのため、島民には一人の死傷者もでていません。

そうして我が身を賭した死闘の果てに玉砕した日本軍に対して、敵軍の司令長官は慰霊碑に以下の言葉を贈っています。


原文は

Tourists from every country who visit this isｌand should be told how courageous and patriotic were the Japanese soldiers who aｌｌ died defending this island.


ペリュリュ−島にある慰霊碑の文

「諸国から訪れる旅人たちよ
この島を守る為に日本軍人が 　 いかに勇敢な愛国心を持って戦い 　 玉砕したかをつたえられよ。」

米大平洋艦隊司令長官 　 C.nニミッツ



敵ながら、日本兵の精神性の高さと潔さ、勇敢さと愛国心に最大の賛辞を贈ったものでしょう。


私はかつての日本の軍や兵士を語るとき、こういった側面もあったという事実が塗り替えられ、闇に葬り去られてはいけないと思っています。
決して戦争の正当化をしようと言うわけではありません。
ただ、余りに偏向した捉え方ばかりでは、かえって新たな軋轢の元になるのでは、と危惧するからです。

http://www.palau-namekawa.com/html/palau/history.html

パラオ共和国も、親日国家ですよ＾＾

引用【 サッカー・アジアカップの反日問題 メッセージ: 6911 】


マレーシアの元外務大臣「タンスリー・ガザリー・シャフィー」

『日本の政治家の冒頭の挨拶は、ハンで押したように決まって次のような、『過ぐる大戦において我が国は貴国に対してたいへんご迷惑をおかけし申しわけありません』というお詫びです。私は、そのたびに、なぜそのような挨拶をなさるのですか。あの戦争で日本は立派なことをなさったではないですか。日本軍がイギリス軍を追い払ってくださったからこそ我々は独立できたのです。大東亜戦争なくしては、マレーシアも、インドネシアも、シンガポールも、その他インドをふくめた東南アジア諸国の独立は考えられません。』


マレーシアの元上院議員「ラジャー（王）・ダト・ノンチック」

『私たちアジアの多くの国は、日本があの大東亜戦争を戦ってくれたから独立できたのです。日本軍は、永い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、驚異の感動と自信とを与えてくれました。永い間眠っていた〝自分たちの祖国を自分たちの国にしよう〃というこころを目醒めさせてくれたのです。私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育をおこなってくれたのです。私もあの時にマラヤの一少年として、アジア民族の戦勝に興奮し、日本人から教育と訓練を受けた一人です。私は、今の日本人にアジアへの心が失われつつあるのを残念に思っています。これからもアジアは、日本を兄貴分として共に協力しながら発展してゆかねばならないのです。ですから今の若い日本人たちに、本当のアジアの歴史の事実を知ってもらいたいと思っているのです。』

『私は日本人の素晴らしさは、思いやり豊かな民族であると思っていました。思いやりの
根底には、たいへんに残念なことですが、モノとカネが優先することが多くなっておりますネ。ポケットとポケットの付きあいからは何も残りません。私たち南方特別留学生が日本で教育を受けたころの日本は、現在の日本とは比べることができないほど貧しい国でした。しかも、あの当時の日本は、全身傷だらけになって、アジアを西欧植民地から解放するための大東亜戦争を戦っておりました。私たちはその貧しい戦時下の日本で、『日本の素晴らしさ』を与えられました。あの当時の日本人は、心と心がふれあう交わりをもって、アジア諸国に偉大な遺産を遺してくれました。すなわち４００年の永きにわたった植民地体制を打破し、アジアの青年たちに民族自決（独立）を戦いとる決意と覚悟を与えてくれたのです。
　 私たちは、日本の青年が命を捨て血を流して遺してくれた、尊い偉大な遺産を基にして、祖国の独立とアセアンの結成を成し遂げたのです。』


神戸地域産業フォーラム理事長「佐野 　 博持」

『私が貿易業界の代表として、マダガスカルに行ったときに驚いたことは、同国の副大統領が是非夕食会に招きしたいといってこられ、そのときに聞いた話だ。
その副大統領は、日本軍のおかげで我が国は独立できたのだ。日本人は我が国のみならず、アフリカ諸国全体の恩人である。我が国では独立前には、フランス人が我が国の人とウサギとを原野に放ち、それを追いかけて人間狩りをしていたのである。しかも値段はウサギの方が高かったのである。私は日本人にこの感謝の気持ちを伝えたくて今日、あなたをお招きしたのである。日本人は独立したアフリカ諸国のすべての人々の恩人だ。ありがとう。とおおむねこのようなことを話された。しかも握手をしたときには感謝の念から眼がうるんでいた。私も当時は、洗脳されていたのだが、この話を聞いて一度に目が覚めたのです。』

引用【 サッカー・アジアカップの反日問題 メッセージ: 6898 】


インドネシア

日本軍政時代の３年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。しかしそれでは全体を語ったことにはならない。

アラムシャ第三副首相



マレーシア

この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。

ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員



ミャンマー（旧ビルマ）

アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。

ビルマ独立義勇軍



インド

欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。

ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事

引用【 サッカー・アジアカップの反日問題 メッセージ: 6889 】


戦勝国の良心

平成３年、日本傷病軍人会代表団が戦時は敵国であったオランダを訪問した際、同国の傷病軍人代表と共に聞いたアムステルダム市長の挨拶が、以下のものである。

「貴方がた日本は、先の大戦で負けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。戦前はアジアに本国の三十六倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で本国は栄躍栄華を極めていました。
　 今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国丈となりました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
　 あなた方こそ自らの血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今次大戦の目先のことのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。
　 本当は私共白人が悪いのです。百年も三百年も前から競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下にしました。植民地や属領にされて長い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏という旗印で立ち上がったのが、貴国日本だったはずでしょう。
　 本当に悪いのは侵略して権力を振っていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです [1, P126]


戦後におけるアジアからの声

以下は、1973年にタイの首相になったククリット・プラモードの言葉である。

　 日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためである。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。[9, p106]

横レスですが、kitaguninosaru1 　 さんの

>貴殿の話を信用しないわけではありませんが、あの戦争で日本に感謝しているの国はあるのですか?
本当に知らなかったのです。
もしご存知なら国名を挙げていただければ幸いです。(意地悪じゃないよ)


という疑問の件で、ちょうど私も恐らく 　 marumaruahooooo さんが読んだものと同じ投稿を読んだと思い、頑張って探してきました。

以下にそのＵＲＬを記します。
また、万一そのトピックスが消えたときのために、もう一度同じ文を投稿しておきます。


ホーム > 使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中国、台湾 > サッカー・アジアカップの反日問題
maxgame951753さんの投稿より

とっておいたコピペより 　 （１）メッセージ: 6889
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=6889

とっておいたコピペより 　 （２）メッセージ: 6898
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=6898

とっておいたコピペより 　 （３）メッセージ: 6911
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=a55a5ca5aba1bca1a6a5a2a58a5a2a5aba5c a5wa4nhbfffcldbj&sid=552019566&mid=6911

包囲網に東南アジア諸国を入れるのを、忘れました。追加致します。

ポスト江沢民 　 中国の課題
＝「中国の常識＝国際社会の非常識」の克服

とりあえず、以下の点を目標にしたらどうか。

０．自国政府を自由に批判可能な、基本的人権の守られた社会体制の確立

１．江沢民氏個人の経歴による歴史教育歪曲の克服

●江沢民経歴捏造疑惑
江沢民実父＝日本軍協力者高官 　 ー> 　 隠蔽のため反日強行姿勢
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=35978
http://www11.big.or.jp/~syabuki/2004/sm040806.htm
http://www.21ccs.jp/china_watching/Directors_watching_02.html
●中国の反日歴史教科書の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9947
●反日情報操作を世界中で展開
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=36065


２．問題をそらすな。アムネスティに答えよ 　
人権侵害、人権抑圧、領土侵害、等の克服
●北京オリンピックボイコットの署名運動
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1898
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=cf9qa4na5aa5ya5ca5hbfafnac&sid=1143582&mid=1904
●世界中で早くも北京五輪ボイコット運動
NY
http://hrw.org/campaigns/china/beijing08/
Paris
http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=11250


●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html
●●中国での人権：チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
●中国での人権：天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/


３．国際社会での義務・責任の分担
中国 　 国連分担金 　 僅 　 １．５％
国際社会の笑いもの
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&action=m&mid=9654&mid=
米国 　 ２２％
日本 　 １９．５％
中国 　　 １．５％

インドへの投資は、経済リスク分散と同時に、中国封じ込め包囲網としての 　 戦略的価値が非常に高いものです。

現在の筋の悪い中国は、当面、適当にあしらって置けば十分。
当面、江沢民反日教育の成果の紅衛兵もどきが、馬鹿騒ぎをするので、胡錦濤政権の対応を高見の見物。
その間、インドと十分な経済交流を図り、アフガン、イラン（大丈夫かな？）中央アジア諸国、ロシア（大丈夫かな？）という、包囲網を形成してゆくことが肝心。
とにかく、現在の中国は、筋が悪い。

＞＞国民は参拝が良くて
＞個人の自由だし、親族が祭られているのであれば参拝するのは良い事だ。
そういわれホッとしましたｗ

＞＞総理だといけない
＞日本国憲法に政教分離がある。政治的に利用される恐れどころか、現に問題化している。
憲法に違反していて、現実に日本国内で係争中ということ言っているのでしょうが、
どの様に、そして憲法第20条のどれに違反しているとお考えなのか？
ぜひ、もっと具体的に教えてください。

＞軍国主義でアジアを侵略した指導者のＡ級戦犯たちが合祀れてからは、国際問題化している。
このＡ級戦犯と呼ばれた方が共に奉られていることをもって問題にされることは、日本人の宗教観、精神文化をあまりにも理解していない証拠でしょう。
だとすれば、この理解不足こそ問題だと私は考えます。

＞日本国首相が靖国神社を参拝する事は、軍国主義でアジアを侵略した行為を正当化して肯定するものだと受け取られる。
で、これは、なんの根拠もない憶測や決め付けで言われているだけです。
私たち日本人からすれば、先人たちに背を向けたままの国民の代表ならば、その方がよほど信用なりません。
戦争の犠牲となった先人に感謝し、誤った方向に向かわせた先人の過ちに悔いる。
それが国民としての道理であり、国民の代表がしてもやぶさかではないと思います。

＞日本国の本意がどうであれ、侵略を受けた国々が非難しているのであれば、その責任を果たさなければならない。
＞それが大義であり、日本に必要な国際社会に対する礼儀と言う事だ。
謂れの無い非難でなければその通りですね＾＾
ただ、わざわざ注釈付きで国際社会の礼儀云々を申されるのであれば、他国に対しては、他国の文化、宗教等に配慮するのが大前提の礼儀かと思われますが、そうした配慮の見受けられない貴国もどうしたものかと。。。
その辺を熟慮してから発言されても遅くはないと思われます。

＞【礼儀】
＞社会の秩序を保ち、他人との交際を全うするために、人としてふみ行うべき作法。礼節。
と申されましても実のところ、タイトル通り、他人である私を呼び捨てにされる非礼な貴方に、礼儀について説かれても・・・
打ち忘れかと思い見渡したのですが、訂正レスもない様でしたので・・・
説得力をまったく感じない訳です 　 （￣ー￣）ニヤリッ

中国は日本国から借金してるんだよ。部分的に、無償もあるけどね。

平たく言って、ODAには２種類あるんだよ。 有償資金協力と無償資金協力だ。

それに、我々日本人から見れば、明らかな支給だろう。

＞日本は中国から借金していたのか？
どういう意味だい？ 　 中国は日本からを単純に間違えたのなら、先にも書いたが、その通り。

それから、日本人にとって「明るい農村青年」は、一種の褒め言葉であることを教えておこう。

健康的で、現実に即した健康的な精神の持ち主である若者のイメージになる。

＞中国と日本では、農業に従事する者への見方がこんなにも違うという好例だろう。

＞日本の農家は疲弊していないし、若者は自営業者として新しい換金作物の開発に知恵をしぼっている。

＞日本経済の土台は、このような健全な農家の人々によって支えられている。

なるほど、

では、アタシが正しい現実の見方というものを学習させて上げよう。

経団連の主張

http://www.miyazaki21.com/496410/496410_38/ron39001.html

（俺達ちゃあ、海外に行っちゃうぞ） 海外生産拠点の事例

４．総めてみると
（１）この食品工業白書では、以下の食品工業が「直面している状
　　　 況」として挙げられている。

イ．製 粉 業 界
ロ．ビ ー ル 業 界
ハ．ウイスキー業界
ニ．精 製 糖 業 界
ホ．菓 子 業 界
ヘ．清涼飲料業界
ト．ハム・ソーセージ業界
チ．乳 製 品 業 界

（２）さらに価格支持制度の問題点が食品業界の立場から取り上げ
　　　 られている。

（３）そして、農作物の価格支持制度の仕組みが以下の農産物でよ
　　　 り具体的に示してある。

イ．小 麦
ロ．ビール大麦（麦 芽）
ハ．てん菜、さとうきび（砂 糖）
ニ．で ん 粉
ホ．豚 肉
ヘ．加工原料乳及び乳製品

（４）さらに農産物の価格支持制度に伴う国民の負担額が具体的に
　　　 試算されている。

　 つい、この前までは農家の次男坊以下が都会に働きに出かけ、長
男は農村に残ってがんばったものだ。今は長男もへったくれもない。
親までが都会で働いて「業界」で働いている。そして、今農村は公
共事業でしか「働くパイ」はなくなってしまった。
　 それでも価格支持政策を崩壊させ、農村を破壊させ、農村で暮ら
しを営み安心（心からの安らぎ）を奪い去るのであろうか。
このようなデメリットを一日も早く計量化し、数量化して経団連の
白書に有効な反論を試みねばならないと思っている。

などなど・・・。

芋が都会モンを舐めんなよ！

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＞わけの分からない返信をしているな。

理解で金ならチミの勉強不足だ。

ところで、今年の米の出来具合はどうかね。

＞ODAは開発途上国（国だよ、地域ではない）にたいして支給されるものだ。

支給なのか？
なるほど、フムフムフムフム。
面白い事を発言する奴だの。

【支給】
金銭・物品などを払い渡すこと。
「ボーナスを―する」
と言うことは、今まで、日本は中国から借金していたのか？
次はインドか？
で、最後は十一の浪花の万田金融から借金するのか？

そんな事より、払い戻しのほうが良い。

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なんのことやら判らないだろうが、判る人には判ることだから、あえて説明はしない。

ぶっつけ落にこじつけたいようだが、それは無理。もう強弁は諦めなさい。

これなら判るかな？

「子貢曰く、惜しいかな、夫子の君子を説けるや。駟も舌に及ばず」

そういうことだ。

それから、日本人にとって「明るい農村青年」は、一種の褒め言葉であることを教えておこう。

健康的で、現実に即した健康的な精神の持ち主である若者のイメージになる。

中国と日本では、農業に従事する者への見方がこんなにも違うという好例だろう。

日本の農家は疲弊していないし、若者は自営業者として新しい換金作物の開発に知恵をしぼっている。

日本経済の土台は、このような健全な農家の人々によって支えられている。

これがない中国経済は、だから日本経済に比べて格段に脆弱性が大きい。

つけ加えれば、残念ながら某は青白い都会の慎ましやかなサラリーマンだ。

感性は、この中国トピックスの書き込みを見れば一目瞭然。wmbyq010は、「憎まれっ子世に憚る」の類で、軍配は某に挙がること請け合いだ。

わけの分からない返信をしているな。

自国の発展を他国に頼り、軍備を拡張しることが経済論議の対照になるとでも考えているのかね。

自国で発展しているところもあるが、発展途上のところもあるからODAを受け取る資格があるとは、情けない発言だ。その発展は高層ビルを建設し、有人宇宙船を飛ばし、核や原潜、ICBMをつくることなのか？

そのために貧しい人民をほっとくことが経済のボーダレスかね。経済とはビジネスとはなんだと考えてるのかね。

ビジネスはボーダレスだよ。そのために中国が選ばれ、次にインド、パキスタン、バングラデッシュなどに引き継がれていくものだ。

で、心の貧しさか・・・。違うだろ、そのような考え自体が、君の洗脳教育された思想の賜物だろう。

ODAは開発途上国（国だよ、地域ではない）にたいして支給されるものだ。

アタシは物心がつくまで、侠客の家で育ちました。

ど田舎のやくざに育てられたのではありません。

当然、日本のど田舎のやくざではありません。

一応、説明しておかないと分別できそうな知能の持ち主ではなさそうなので下記のサイトをクリックする事。

侠客
http://www.tabiken.com/history/doc/E/E292L100.HTM

抜粋
侠客とは仁侠を行う人を意味する・・・・・
それは「他人を責任をもって引き受ける」ことを意味した。つまり，自分の利害を無視して人のためにつくすことが「任」であり，また「仁侠」であった。

＞momotohanatobudouの心の貧しさについて、

経済のボーダーレス化が理解できぬ脳みそらしい、誰かさんがねずみとかネコとか揶揄していたのはチミの事だったのか？

なるほど。フムフムフム・・・・。

誤解があるので訂正し説きますね。タイトルの件ですが、「utukesai03のくせに生意気だ！」はタイトルNo11143に対する返信だからです。

「11143 ＞utukesai03のくせに生意気だ！」の方に読んで頂きたいから、よのタイトルを使用したまでですよ。

日本のODAはなぜ東南アジア、特にインドネシアを重視するのか
http://www.parc-jp.org/oda_watch/kisochishiki/tounanasia.html

から、インド重視になったのかを具体的に説明してあげよう。

インドとアメリカがダライ・ラマの主張するチベットを見捨てたからだ。

＞世界最大の民主主義国＞インド？

正確にはカースト制度を基本とする世界最大の民主主義国インドだろ。

カースト制度
http://www.gulf.or.jp/~houki/travel/karsut.html

これだから、困るんだよ！チミチミチミチミチミチミ！！

正確には｛誤らんかい！｝とタイトルしたのだ。

標準語では「間違うな」または「誤るな」という注意言葉を引っ掛けているのだ。

ここまで言って理解できんなら、明るい農村青年？と言うことにして上げよう。

洒落は都会に住む感性の持ち主にしか分からんことなのよ、必死こいて定義づけてもダメダメダメね。

これからも恥書き投稿してお笑いの世界で頑張れよ！

自分は基本的にレスつけたら、その記事の発言者に対しての意見なので気にしてませんでした。

一応貴方の言う趣旨の違いというのを自分なりに解釈。
原爆忌は二度とこういう事を起こさない、起こさせてはいけないという事を確認することで、慰霊供養は文字通りでしょう？
違ったらごめんなさい。でも、ここはどうでもいいです。例えに広島とかを入れたのが悪かったってことで。

要は中国との関係を悪くしてまで何故に靖国参拝する必要があるの？別に総理大臣や政治家が来たからどうってわけでもないし、プライベートで行けばいいじゃない？
と素朴な疑問をぶつけているのですが…。

アクア丼、止めてくれ！
気持ち悪い！
アタシはお釜でも、ゲイでもないのだ。

＞周りの評価をよく読むこと（笑）

チミのお抱えのパッハラパーのチンピラたちのか？

＞＞ワタクシの発言の何処をどう読んで

＞民族を切り離す事が民主主義の本望なのか？＜

なんて解釈が出てくるのか？？＜＜

＊＊「分離独立」
を「全く認めない」理由にはなりませんよ。＊＊

「分離独立」＝民族を切り離す事

違うのけ？

＞ワタクシは「台湾が独立したいならするべき、ただし時期尚早」と思っている。

台湾が中華である民族をどうやって放棄するのだ。

かつてのように、どこかの国の植民地化するのか？
そうとしか解釈できないぜ。

＞民主主義とは、与えられるものでなく、勝ち取るもの。

それはかつてのアタシの言った名言だ。

その根本にあるのは民族、民生、民権だ。
民族の分離が始まれば、民主も糞も屁ったくれもないだろ！

なるほど、チミはアメリカの回し者で、大和民族を消滅させて、アメリカン計画を企てているのだな。


＞そうそう、「１１１１１」キリ番ゲットおめでとう☆

縁起が良いだろ、ただし、相手がゲイだったとは残念だ。


＞お互いが付きたければ付き、離れたければ離れればよいんじゃないかな？

そんな恋愛関係をしているのか、もっと、精神的に深い関係を築くべきではないのか？

＞「中国民衆の反日意識は共産党に責任あり（大意）」
「宮内庁の慎重発言の懸念は、中国の反発が鬱陶しいから」

は、反論不可能と言うことで。

それとも、取るに足らない結論だったかな（笑）

アホらしいから流していたに過ぎん、繰り返すのも鬱陶しいからだ。

反日デモは「民主主義とは、与えられるものでなく、勝ち取るもの。」の典型ではないか！

北京でのアジアサッカーでも、反日でもが抑えきれなかった事が証明している。

北京は天安門がある場所だぜ。

もう一度、言って置くがアタシはホモに惚れられたくないぞ！

武士道 　 を心得た者なら

「utukesai03のくせに生意気だ！」
という無礼な 　 発言は 　 しないと思います

最後に
「経済界として友好関係に力を尽くしたい」
は
私も 　 当たり障りのない 　 発言に思えてならない！

　 彼の絡みは 　 ど田舎の 　 やくざみたいで 　 ひどいですね！

＞momotohanatobudou ＝utukesai03なのか？

違うよ。僕は僕だ。

＞虚け者は日本の誇るべき恥の文化を知らぬ、武士なら切腹者だ。

武士道が根底に流れているのが日本人だよ。だから、悲しい特攻までやったんだ。我が国の恥じの文化ということを知っているかね。

＞日本に求められる大国としての道義である事も理解すべきだ。

理解できる考えだね。

本来であれば、A級戦犯は別にするべきであろうが、日本国民を少し理解して頂きたい。日本国民のほとんどが、死んだ人に対して生前の罪を問うことは無い。当然、罪は憎むが、死が全てを浄化するという考えを持っている。

他国では、墓を掘り返しても復習をとげることが、ごく当たり前の考え（少なくとも違和感を与えない）であろうが、日本国民のほとんがそのような考えを持ち合わせていない。

それは、良いとか悪いとか、正義とか悪とかの考えではなく、お互いの国民性の違いに由来すると思う。

中国人は在留孤児を、貧しいながらも一生懸命育ててくれた。日本国民がそれが出来るかどうかは疑わしい。生者に対しては、比較的きびしい態度をとるかもしれない。これらは国民性ではないだろうか。

靖国には、英霊が祭られている。日本人から見れば、仏（仏様）が祭られている。日本国のために命を捧げた方たちだ。東京裁判をいまさらとやかく言う気はないが、A級戦犯も日本国民にとっては仏様になってしまう感情を理解して欲しい。

我が国のために命を失った英霊に対して、仏様に対して、我が国の首相が参拝することは、軍国主義でアジアを侵略した行為を正当化して肯定するものではない。むしろ、逆の立場で参拝していると考えている。

そのような考えで参拝しているなら、他国からではなく、我々、日本国民が許さない。