中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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kitaguninosaru1

投稿者: nangokunoinu 投稿日時: 2004/09/15 12:12 投稿番号: [10785 / 66577]
バカ者!お前の論調に合わせてやった〝返信〟に対して日本人に同調をされたら、同じ日本人として悲しいじゃねぇーか。そんな事も理解出来ないのか。お前はこの様なレベルの低いやりとりに同調者を求めているのか?その様な事がお前が言うところの「島国根性」というのだ!お前の論理は一体どーなっているのだ。昔から全く筋が通ってないじゃないか?
己を反省しろ!他のまっとうな中国の方々に御迷惑だぞ。

【論調】議論の調子。議論の立て方・傾向。「鋭い―で批難する」「新聞の―」
【同調】調子が同じであること。同じ調子。
【同調者】ある思想・運動などに賛同し支援する人。シンパサイザー。シンパ。
【島国根性】他国と交流の少ない国民にありがちな、視野が狭く閉鎖的でこせこせした性質や考え方。
【論理】考えや議論などを進めていく筋道。思考や論証の組み立て。思考の妥当性が保証される法則や形式。「―に飛躍がある」

>だからこそ真意を知らないと・・・

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/09/15 11:42 投稿番号: [10784 / 66577]
仰るとおり,意見を信念をもたれた方増えてきたと思います。とってもうれしいですね。
特に末端(市議や区議の)同世代の方とお話しするのはとても楽しいです。
中枢に,このタイプの方が増えていくともっとうれしいです。

・・・ただ,熱いと言っても「ファイヤー」はどうかと・・・

直轄報道は是非欲しいですね。
選挙前でなく,日常的に少しずつでも一議員ごとのお話を聞くチャンスがあれば
政治に興味を持って投票に行く事が出来ますし,海外の方にも聞いていただく機
会が増えますもんね。

選挙前の「効果的」には,最近危機感もあります。金さんやブッシュさんに利用
されていることが多くなってきてますから・・・逆に利用してやるぐらいの熱さもほしいです。

南国の犬へ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/15 11:37 投稿番号: [10783 / 66577]
南国の犬
君の論調に同調する日本人の数を教えてください。
この掲示板に登場する人に居る数だけでも。

日の丸 君が代

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/15 11:33 投稿番号: [10782 / 66577]
>>日本軍残虐行為の象徴である「日の丸」と「君が代」に対しては、中国人は許せない。

>笑って許すのが、大中華の値打ちじゃないか!

あなたはすでに許していますか?
日の丸、君が代に嫌悪感ありませんか?

確かに永遠に許せないことではないかも。
しかし、今の日本を見て許せると思いますか?

中国人は日本人に対して真の反省を望んでいますが、日本人のプライドをずたずたにする意図は毛頭ないはずです。

>>日本島民 考え一つ

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/15 11:24 投稿番号: [10781 / 66577]
ちょっと相手にしてやるよ!
嬉しく思うなよ!

>『島民性』ってW
>滑稽だ。
「島国根性」に言い換えれば分かりやすいのかな?


>>何時かまた中国への侵攻を狙うと私及び多くの中国人が思っている
>滑稽だW
今の日本がすぐにその行動に出るとは誰も思わないでしょう。
数十年後にはその可能性は十二分にある。

>まぁ普通に日本を知ってる中国人ならそんなこと思わないけどな。
君の論理が正しいなら、
私が中国人じゃない?
日本を全然知らない?
日本を知りすぎだ?
どっちですか?

>日本のどこに軍事力あるってW
今の日本でもアジアでは軍事力も軍事費もNo.1です。
世界でもトップレベルです。
ご存じなかったのですか。
日本政府も情報操作が上手のようですね。
騙されやすい国民が多く、日本の政治家も楽だね。
だから馬鹿でも政治家になろうとするのね。

>考え方が60年前から変わってないんちゃう?
最近その考えに変わっているが。
確かに60年と似ているかも。

>これが『大陸民性』かW
知らん。

>>イラクで人質になって日本に帰還した人たちが日本で相当バッシングされ、ノイローゼになったぐらいと聞いたが、
嘘には聞こえなかった。
>なぜにバッシングされたのか教えてよ。
聞いた話だと書いてあるから、逆に真実を教えてほしい。

koukiyumeno様

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/09/15 11:19 投稿番号: [10780 / 66577]
まぁ、「理想」を言えばそれはそれは遠いところにあると思います。




「真意」に同意とのことなので、切り返す必要もないとは思いますが・・・。


>政治家・議員の「説明責任」とは、国民が「政治家・議員の真意」
を、背景や流れを検討し、読み取り解釈する「練習・鍛錬」が必要
なものとは知らなかった。<

これは、マスコミの今の体たらくでは、と言う前提あり。

少なくとも情報は、鵜呑みにしない態度が必要か、と。


>まるで政府と国民が善で、マスコミと官僚が悪。
日本政府はマスコミを利用していないかのような物言い。<


「利用の仕方」、下手ですよね。
マスコミの突っ込み方も、ど下手。

官僚については、近年の国際問題のほとんどが彼らが原因遠因と思われるので、あえて「悪」と断じます。
がんばっている方々や、その実績には敬意を表します。


>愚昧の輪廻から解脱できている日本人はどれほどいるのか?
「中国系は」と揶揄できる立場なのか?<

絶対的には少ないが、思ったより多い、んじゃないか?

揶揄や批判のためには自分を律するべき。
ここでも、お互いに、「同胞批判」があるのは健全でしょう。

揶揄には根拠あり。気になるなら、お調べくだされば。
揶揄され不快なら、それを脱する行動をすればよろしい。
(日中ともに)




愚が愚を磨いていつか玉ならんことを願います☆



苦言   感謝

koukiyumenoさんへ 憲法改正

投稿者: kitaguninosaru1 投稿日時: 2004/09/15 11:08 投稿番号: [10779 / 66577]
私は勉強不足で日本の憲法について深い議論は出来ません。
ただ一つ言えるのは中国政府も中国人も日本の防衛権を否定していない。
他のアジア国もそうだろうと思います。

9条は日本の防衛権を妨げているのでしょうか?
防衛権の解釈にも問題があるのでしょうが。
今のアメリカのように自国を守るためと言って、イラクを侵攻した。
これも防衛と言うなら防衛権の言葉自体意味なくなったと思います。

日本は陸上自衛隊こそ人数少ないが、海軍と空軍は米国とロシアに次ぐ戦力を持っています。
日本の軍事費も世界のトップレベルで、中国の数倍です。

日本の政治家は自衛隊を海外に出しやすい環境を作ろうと苦心しています。
本当に世界に貢献するためなのでしょうか?
日本人しか信じない言い分だと思います。

>あなたは私にとって唯一の中国のお友達ですから。
貴殿に言われると大変嬉しく思います。
しかし、私は相当嫌われているようですよ。
私に巻き込まれないようにお気をつけてください。

それに不本意ながら貴殿にまで傷づくような投稿も今後もあるかと思います。
予めお詫び致します。

>>中秋の名月

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/15 11:05 投稿番号: [10778 / 66577]
「騙されたい、ヒトの情けを信じたい」なんて。

  この季節となると、はやり、ホームシックに罹りやすいですね。

  もうすぐ丸ごと四年になるからね。

  前にも書いたけど、森田童子の曲を聞いているから、余計に帰りたくなる。多少の弄った歌詞です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・
  秋は   まぼろし

  ふたりは   悲しい夢の中

  君と   いっそこのまま

  だめになってしまおうか

  もどろうか

  もどろうか

  それとも   もうすこし

  このまま   君の日本にいようか

    ****

  春は   ばぼろし

  やさしいばかりの   今宵の気持ち

  君は   ぼくのひざまくら

  つれてあげようか

  ついてこようか

  いやなのだろうか

  それとも   このまま

  君の日本で消えようか

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だからこそ真意を知らないと・・・

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/09/15 11:00 投稿番号: [10777 / 66577]
おはようございます☆
ワタクシの知り合いの議員は、左右どちらも「熱い」奴が多いですよ。
会うといつも「説得説教」されてます。
「考えろよ!わかれよ!わかってくれよ!理解しろよ!」

・・・・冷静に、冷静に・・・^^;
熱心すぎて正直引きます☆



>性根が捻じ曲がっているのではないでしょうか<

そーいうのが多いとは思いますが、全員ではないでしょ?


その見極めに、「直轄報道」と、客観的な報道の対比がいるのかなぁ、と思うのですよ。


「組閣」に際しては、民間人起用もあるわけだから、「超党派」組閣も可能なはず・・・・。



「選挙対策」だろうが何だろうが、


「やるべきこと」をきちんとやれば問題ないのでは?

「無私」になるのは難しいですから。


「良く見せよう」というのは仕方ない。
「効果的に」と言うのも仕方ない。
政治家・議員は「人気商売」でもありますから。

>>>横レスですみません

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/09/15 10:53 投稿番号: [10776 / 66577]
aqualine2000jp様の真意には同意。

しかし、なんとなく天邪鬼になってみたくなる。

正義の味方は自分自身の味方にすぎない。
絶対的な悪と絶対的な善の存在を前提としない限り、
それぞれの正義でしかない。
報道側の正義
官僚の正義
政治家の正義
みな同じ。

政治家の真意はいつからそれほど高邁なものになったのか?
国民はいつからそれほど賢くなったのか?

愚昧の輪廻から解脱できている日本人はどれほどいるのか?
「中国系は」と揶揄できる立場なのか?

まるで政府と国民が善で、マスコミと官僚が悪。
日本政府はマスコミを利用していないかのような物言い。

政治家・議員の「説明責任」とは、国民が「政治家・議員の真意」
を、背景や流れを検討し、読み取り解釈する「練習・鍛錬」が必要
なものとは知らなかった。

などと   今朝は八つ当たり気味に
書き散らかしたくなる気分…。

非礼   陳謝

「真意捻じ曲げ」だけにコメントを

投稿者: tetsuyamaguchi 投稿日時: 2004/09/15 10:40 投稿番号: [10775 / 66577]
おはようございます。

たまたま,身内や会社の仲間内に議員の関係者が多くお話を聞いていると,少し
前の政治家の考え方は「国民は投票に興味を持って,政治に無関心が理想」との
ことでした。

いまや,国会の生放送などもありそれほどではないのでしょうがはなっから真意
って言うか性根が捻じ曲がっているのではないでしょうか。

たまたまなのでしょうが,時代時代の与党のアクションが投票とタイミングが合
ってしまい「心からの行動」が「票のための行動」に見えてしまうのかな?
よって,マスコミや国外の方から心の部分を理解してもらえないのでは?

その点では,石原さんはタイミングに関係なく言いたい時に言いたいことを言う
姿勢は大好きです。内容は好きだったり嫌いだったりしますが・・・


いつか,絶対に無理でしょうが,内閣の日本代表を作って欲しいです。
党や派閥官民全てを無視したベストメンバーによる内閣を1年とかの期限付きで良いので,つくて欲しい。
無理ですね〜〜〜

>中秋の名月

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/09/15 10:30 投稿番号: [10774 / 66577]
異郷とは言っても直行便があればたった2〜3時間の距離。
季候も星座も植生も殆ど同じ。
日本の中華料理も結構美味い方だと思うが、値段がやたら高いのが難点。
日本の景色は、大陸に比べるとあくまで箱庭的。

異郷と言うと、マイナス30度の世界とか、クリスマスに暑い最中南十字星を見上げながら飲み酒。

ワンさんもホームシック?

>>横レスですみません 

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/09/15 09:57 投稿番号: [10773 / 66577]
故意に混乱を誘う「割り込み」はどうかと思いますが、基本的に多数意見の応酬が掲示板の本来の姿と思うので、

「横レス」は、マナーを守れば構わないと思います。



と、横レス^^;。




「説明責任」の問題は、

「マスコミ」
「官僚」

の問題でもあります。


石原知事発言の度重なる「切り取り報道」
官僚による「記者会見原稿の差し替え」



政府の足を引っ張ると言う目的のための行動が目に余る現状。


マスコミは自分たちなりに(与党は悪という価値観??)正義の報道をしているつもりかもしれない。
官僚は、自分たちのやり方推進こそ正義と思い、政治家を「操ろう」としているのかもしれない。


しかし、どちらも、

ワタクシたちが知りたいモノではないし、政治家・政府の真意を伝えるものでもない。


ワタクシたちが選挙で選んだのは「政治家」「議員」「その理念・理想」であり、マスコミのご意見やたかが公務員の正義を選んだわけではない。




この「真意捻じ曲げ」が続く限り、「説明不足」は慢性的に起こりうる。



解消するには、政府直属放送局出版社を作るしかないと思われますが。


民間報道は現状のままで。


関わる官僚は実名の文責付きで。



「こちら」も、そのような網をかいくぐった「政治家・議員の真意」を、背景や流れを検討し、読み取り解釈する「練習・鍛錬」が必要と思います。

>蘇軾の水調歌頭を鑑賞して下さい

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/09/15 09:26 投稿番号: [10772 / 66577]
  今日は、陰暦の八月二日目、今月の28日は、所謂中秋節ですね。

  中国を離れ、異郷で月を見るのはもう何回目だろう?

  この季節は、やはり長安街(北京)のポプラの木の葉に秋の声を聞くのが、なんともいえない。

  あの風の中で歩くと、旅人とはどんな淋しい人か、思わず思い起こしてしまいます。

  日本は景色のすばらしい所がありますが、大陸的な秋風に叶わないのですね。

時代遅れの江沢民は去れ!

投稿者: gorogoropappa 投稿日時: 2004/09/15 09:14 投稿番号: [10771 / 66577]
まあ、中小企業の社長でもそうだが、実力が無い人間ほど他人の悪口で自分の存在を大きく見せようとする。

一部では江沢民は切れ者だという意見もあるけど、奴は金正日と同類だな・・(笑)

こんどメガネ、俺の使い古しでよければあげるよーーー。

北京五輪観戦マナー教育!って ぷっ。

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2004/09/15 08:24 投稿番号: [10770 / 66577]
何なら、「Perfect   Host!」と各国から
絶賛された日本開催のサッカーWC2002
でも参考にされたらいかが〜ン?

<半可通のフミカちゃんへ> ログ回想

投稿者: ahoochina 投稿日時: 2004/09/15 08:05 投稿番号: [10769 / 66577]
<ボケ老人>のことゆえ、意味がないのですが、ご参考まで。


爆笑ポイント
・Kuroneko_keityou氏に   小馬鹿にされ、 「ご常連」に逃げ込む   <ボケ老人>
・中国の人気アニメ黒猫警長を知らない、いっぱしの口を聞く、自称中国通の   <ボケ老人>  
・ tara_chann01氏の、<ボケ老人>の「読解力のなさ」の指摘に、「過去ログ」に逃げ込む   <ボケ老人>

コメント:
・この<ボケ老人>、「過去ログ」に自分を守る全てがあると「妄想」し、「過去ログ」に逃げ込む。かなり重症。
・「ログ」だけでは不安で「ご常連」に「緊急業務連絡」(激爆笑:常識を疑わせる行動)として助けを求める。
・この<ボケ老人>患者の妄想症、すでに、個人としての人格を崩してしまっているように判断される。
・回復は無理か?
   

投稿者: aki_fumika    みんなで綴っちゃおうぜ!!!  
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9052
どーせ、夏休みももう少しだぁ。
ここは、この黒猫坊主の、「嘘」にのってやって、みんなで綴っちゃおうぜ!!!
これだけ、「正真正銘の嘘吐き」だと、同胞も、見捨てちゃうでしょ。
みんなぁ、みんなで一緒に綴っちゃおうぜぇ!!!
あはは。青春だあ。。。あはは。。。


投稿者: Kuroneko_keityou    半可通のフミカちゃんへ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9080
多少なりとも中国の事情に通じている人間ならば、私のHN見れば何のことだかピンと来そうなものだが……。
あんたホントに中国の事、何にも知らんのネ(笑)。


投稿者: aki_fumika    ご常連様へ(緊急業務連絡)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9093
先に申しましたとおり、阿呆仔出水、香港偽札、黒猫軽佻は、今後、私は、相手に致しませんので、あしからず。


投稿者: tara_chann01     どの部分が嘘なのでしょうか
※黒猫警長というのは、中国で有名な子供向けアニメ・マンガの主人公のことだと思います。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9097
ここまでのやり取りを拝見してきましたが、黒猫警長さんの指摘していることは、やや挑発的に過ぎるところはあるものの、日本国内の事情については、どれも事実のような気がします。
aki_fumikaさんは、あからさまな嘘と煽りとおっしゃっていますが、どこの部分がその「あからさまな嘘と煽り」なのでしょうか。
  こういう挑発的な書き手に対しては、非難したり無視したりするよりも、嘘なら嘘をちゃんと立証して見せる方が、相手を黙らせるのに効果的かと思いますが。
  それに「あからさまな嘘」であれば、それを証明するのも簡単な筈ですし。   ここまでのやり取りをみる限りでは、まるでaki_fumikaさんが黒猫さんの真意を読み取れなかった腹いせに、捨て台詞を残して逃げ出しているようにも、感じられます。


投稿者: aki_fumika   tara_chann01さんへ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=9098
ひとまず、過去ログをお読み下さい。どこが嘘かすぐ分かります。
(私は、何度かすでに書いておりますので、探せばお分かりになりますよ。。。微笑)
ま、自分で探すのも、頭を使ういい運動ですよ。どこが嘘か、すぐ分かりますよ。
まあ、あと、地口遊びというか、言葉の遊びも、覚えてね。。。
うーん、ここの過去ログなんか読んでいるなら、簡単に分かるはずなんだけどなあ。。。間違いが。。。読んでないでしょ?

>横レスですみません 

投稿者: nettle33 投稿日時: 2004/09/15 07:26 投稿番号: [10768 / 66577]
中国トピックスで、横レスしあっちゃいけないのかもしれませんが、政治家の挙動を巡ってよく言われる「説明責任」をあなたが言っておられるので日頃の疑念を晴らす機会かと考え投稿しました。

欝っとおしいかもしれませんが、一緒に考えていただければ幸いです。

>小泉首相は、不快に思う方々に対しては、説明や理解を得る最大限の努力が必要であると思います。

説明や努力はされていませんか?
歴代の首相を始め政治家や学者、評論家などの識者が長年にわたって行ってきました。

けれどこの種の問題では常に反対意見が無くなることはありません。それがあるからといって、説明が不十分だとおっしゃっていませんか?

要はあなた自身が納得されているかどうかということになるのではないでしょうか。それだったら、あなたが説明不十分だとおっしゃるのは至極当然です。

しかし投稿された文脈からすると、あなた自身は肯定的な立場に立っておられるようです。

あるいは反対される側に配慮されて懸念を示されているのでしょうか。

そうだとしたら、少なくともこの問題に関しては論旨を曖昧にするだけで話の行方を混乱させています。

このトピックスで論陣(皮肉を籠めています)を張る中国の方々の主張の仕方と比べるとき、ディベィトの強さが月とスッポンほども違います。

そう、我が日本国政府と北京政府の主張の強さの違いと、まさに好一対といっていいでしょう。

アラブの方が、イスラエルの方が、あるいはイタリアの方が。タイの方が。宗教施設に赴くときに説明責任を課せられているでしょうか。

それが、日本だけのドメスティックな宗教施設であっても事情は同じことだと思います。国民を代表する首相が戦没者の鎮魂のために靖国神社に詣でることについて、さらに中国に説明を重ねることが本当に必要でしょうか。

>●>>>マスコミといえば

投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2004/09/15 02:29 投稿番号: [10767 / 66577]
>北京五輪までにマナー確立!ファン協会設立   抜粋だ。
(読売新聞) - 9月13日19時14分更新
2008年北京五輪に向けて、サポーターを組織化し、マナー教育を強化するため、「北京球迷(球技ファン)協会」が12日、共産主義青年団北京市委員会などの呼びかけで設立された。

  …協会ですか…。マナーが向上するまでこの協会が活躍するのでしょうね。マナーが良ければ、いらないのでしょうね。そうなることを望みますわ。

マルチ商法のwmbyq010

投稿者: nettle33 投稿日時: 2004/09/15 01:12 投稿番号: [10766 / 66577]
>エイズ

古証文みたいな2002年の情報持ち出してきたが、アメリカが支援するなんて一言も書いていない。エイズ防止に協力して15億円の研究費を投入するというだけ。

しかし2年後の現在の事態はもっと深刻。感染者や発病者の規模はアジア第2位、世界14位にまで増大。今や世界の「エイズ工場」になってしまった。

しかもその原因としてなんと覚せい剤による注射が主流だというからびっくり。
こんな国で五輪なんてと思うのはあたりまえだろう。

http://news.searchina.ne.jp/2004/0509/national_0509_006.shtml


>北京五輪と中国経済
>大儲けできる!中国株投資

一言、うなるほど金が余っていてもマルチ商法まがいの口のうまい中国人には引っかからなようにしよう!

http://news.searchina.ne.jp/topic/136.html

アテネ五輪で大儲けしたって聞いたことある?中国でやる五輪で儲けるのは中国政府だけ。中国人民はこき使われるだけ。ましてや日本は難癖つけられて骨折り損のくたびれ儲けになるだけ。

9条改正 (野猿さん)

投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/09/15 00:51 投稿番号: [10765 / 66577]
野猿さん、こんばんは。
いつもお返事ありがとうございます。
あなたとはお話を続けて行きたいです。
あなたは私にとって唯一の中国のお友達ですから。

今回は9条の部分のみにリプライします。
国語力がないので、書くのが遅いですし、万年睡眠不足なので…。
その他のことは必要なら後日ということで。

9条に関しては右翼も左翼もないと思っています。
国民的課題です。

国の最低限度の国民に対する責務は何でしょうか?
それは国民の生命・財産を守ることです。
国内的には治安の維持、対外的には侵略からの防衛です。
福祉の充実などはその体制が整った後のことです。

日本国憲法はご存知のようにGHQ占領下に作られ、
押し付けられたものです。
9条はその歴史的成立過程からいっても、国としての最低限度の
責務を日本から奪う意図の下に作られました。

国民の生命・財産を守らないと規定している憲法を持つ国が
日本以外にあるでしょうか?
中国はどうですか?
仕方がないので、日本は今まで解釈で自衛権を確保してきました。

冷静構造の世界にあって地政学的にも大変な場所に位置する
日本が、日米安全保障条約によって防衛に本来必要な費用を
負担せずにこれたことはアメリカの意図にかかわらず
幸いなことでした。
#戦後の再建もおかげですすんだ

9条は国の正常な憲法足りえない。
9条は日米安全保障条約とセットであった。

従って異常なものは正常なものに正さなければいけません。
特に国民の生命・財産にかかわる国の最も根本的な部分なら
なおさらです。
#他にも環境権とか知る権利とかプライバシーの権利とか
#現憲法には規定されていないので、13条や25条を根拠にせざる
#を得ないものもある

米軍基地を日本から撤去することにもしアメリカが同意する
ことになれば、瓶に蓋をする代わりに防衛を肩代わりする
アメリカの政策の変更なのですから、日本は本来持つべき
(時代の要請に従った)防衛力を所有する必要に迫られます。

「その時」になってあわてても間に合うものではありません。
「その時」に備えていなければバランスが崩れる状態
ができてしまいます。

アメリカはいずれ撤退しますよ。
ま、アメリカも一枚岩ではないでしょうけれどね。
その方が、アジアにとっても良いことでしょう?
アジアのことはアジアが主体的に決めていかなければ
いけませんよね。

9条の精神は、要するに究極の軍縮なのですから、各国が
外交交渉により実務的に進めていくべきことでしょう。
少なくとも、日本一国だけが憲法にうたうべきことではありません。
もし、やるなら世界中でいっせいに。
せーの!
中国は参加します?<憲法9条ごっこ

www mondの兄ちゃんよ

投稿者: gpthd878 投稿日時: 2004/09/15 00:43 投稿番号: [10764 / 66577]
世の中にリスクなしで儲かる商売があったら、教えてくれや。

>>sekaino_heiwaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/15 00:43 投稿番号: [10763 / 66577]
謹啓


>しかし、A級戦犯と呼ばれる人達は、すでに法の裁きを受けました。処刑という形で命を絶たれました。死してもなお無限に罪を追求され続けなければならないのでしょうか?罪を償い刑に服し亡くなった人の魂まで責めることは、私には出来ません。これは、あくまでも私個人の考えです。


若い世代とするアジア人は,国際裁判法廷に処刑された戦犯の罪を追究し責める意味がありません。今まで,若い日本青年も酷い戦争を起す事を期待しないこと以外は,日本自衛隊の軍人に成ることを願いません。然し,日本衆議院の国会で,右翼の考えがあるおじさんは(五十歳以上の自民党の党員)靖国参拝の儀式を堅く進めます。その参拝儀式が国家名義または個人名義を代表する意味が有りますか?アジア諸国の視点から,前任,現任,来任の首相,自民党内閣がA級戦犯の霊位を参拝したら,昔の二次大戦の罪責を認める気持ちを持っていますか??


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後十一時四十分

wmbyq010 様へ

投稿者: sekaino_heiwa 投稿日時: 2004/09/15 00:40 投稿番号: [10762 / 66577]
ご返事有難うございます。

貴方の意見よく判りました。

>小泉首相は、不快に思う方々に対しては、説明や理解を得る必要があるのです。

この意見には、激しく同意します。私も、常日頃から靖国問題以外でも、小泉首相の説明責任の無さには、不信感を感じております。

私自身、戦没者遺族として、中国・韓国の方々が、靖国参拝反対という事を言われるのが、少々悲しく思ったのでレスしてしまいました。

>それは中国人も賛成します。

この発言で、少し気持ちが晴れたように思います。有難うございました。

正直、私が不勉強である為、怒られると思っておりましたので、丁寧なレスを頂き安心致しました。有難うございました。

re :大儲けできる!中国株投資 ??

投稿者: www_mond 投稿日時: 2004/09/15 00:21 投稿番号: [10761 / 66577]
ホホホ!(^O^)、おかしゅうございますわ〜

書店へ行くと中国株への投資、中国への企業進出について積極的な投資を促すような書籍をよく見かけまが?
日本企業は、中国経済のバブル懸念、不良債権問題、財政赤字、国債依存度の上昇など、対中ビジネスのリスク面にも充分注意を払う必要があります
特に国有企業の赤字体質とそれに伴う中国金融機関の不良債権は深刻です
中国金融当局の発表では2003年末、中国金融機関の不良債権比率は15%、貸し出し債権全体の60%を占める四大国有商業銀行の比率は17%にのぼり不良債権残高も2兆4000億元(約30兆円)にのぼり、GDPの20%を占めます
中国のGDPは日本の約三分の一、日本の不良債権総額は約28兆円(2003年9月末)です
それに対して中国の不良債権総額は31兆円、不良債権比率は日本の2・3倍に当たります
GDPに占める不良債権の割合は日本(同5・7%)の3・7倍です
中国の四大国有商業銀行は不良債権比率を来年には15%以下を目標としていますが、債権全体の拡大によって分母を増やし見かけの不良債権比率を下げようとしているところが問題です
http://news.searchina.ne.jp/topic/136.html
この国有企業への新たな貸し出しがまた新たな不良債権の増加に繋がるのではないかというのが懸念されております
不良債権残高は中国金融当局の査定評価は不透明で実際は公表する2倍程度あるのではないか、と指摘する人もおります
日本もこの不良債権問題は処理にどれだけ苦労したかは皆さんよくご存じのことかと思います
まして今の中国経済におけるこの数字は日本のそれと比較していかに深刻かと言うことがわかります
抜本的な改革が行われないとこの不良債権問題はますます深刻化し、金融危機が現実化する
日本の銀行の不良債権処理もやっとおおむね一段落つき90年代初頭のレベルになったと聞きます
GDPは今年の年初の月例経済報告データ[1-3月期では/実質年率6.4%成長]と良い数字が出ていましたが、[4-6月期では/実質年率1.3%成長]とそうでもなく景気の回復基調は続いているが、その勢いは鈍りがちで日本経済はまだ病み上がり状態といえます
ここで中国経済に頓挫されてしまうとせっかくの回復基調の日本経済も痛手を受けるわけですが、アジアカップサッカーで日本国民の多くが知ることとなった中国での反日運動も日本企業の中国への企業進出の大きな懸念材料です
こういった危険性にも充分配慮し対中ビジネスには冷静な対応が必要だ

>日本島民 考え一つ

投稿者: getharu77 投稿日時: 2004/09/15 00:16 投稿番号: [10760 / 66577]
『島民性』ってW


滑稽だ。


>何時かまた中国への侵攻を狙うと私及び多くの中国人が思っている

滑稽だW

まぁ普通に日本を知ってる中国人ならそんなこと思わないけどな。

日本のどこに軍事力あるってW

考え方が60年前から変わってないんちゃう?
これが『大陸民性』かW

>イラクで人質になって日本に帰還した人たちが日本で相当バッシングされ、ノイローゼになったぐらいと聞いたが、
嘘には聞こえなかった。


なぜにバッシングされたのか教えてよ。

はいはい、じゃあここまでで

投稿者: totto_nama_taberenai 投稿日時: 2004/09/15 00:11 投稿番号: [10759 / 66577]
貴方の過去ログはさぞ偉大なものなのでしょうねぇ。
将来映画化されたら是非見に行かせていただきますよ。お疲れ様でした。

>学校どこ?

とかくだらない質問してるからこんなくだらない返しされると言うことも理解した?

まぁ、自分勝手とか言っといてください。相手する気がやっと失せたから。聞くだけにします。

イタチの最後っ屁(笑。
学校なんて教えたところで証拠出せるわけでもないし。
ただ日本語苦手なのは認めときますよ。
何故かを述べたら学歴マニアの「ガキ」(貴方とは言っていない)は大抵嘘つき呼ばわりしてきてウザそうだから言いませんけど。
自慢の読解力で「ガキ」の発想にならない程度に推測してくださいませ。

natsumesouseki_hk 様へ

投稿者: sekaino_heiwa 投稿日時: 2004/09/15 00:11 投稿番号: [10758 / 66577]
私は、勉強不足な為、難しいことはよくわかりません。その上での発言ですので、不適切な発言や、誤認もあるかと思いますので、ご了承下さい。

日本が、軍国主義に戻る事を懸念されている方も見えますが、そのような事では無く、戦没者に対しての鎮魂の意のみでの参拝であるのだとはっきり伝える事も必要だと思います。
小泉首相も、首相なりの参拝理由があることだと思います。これは、私には分かりません。ですから首相本人が、公的な場での説明が必要だと思います。

それでも、中国・韓国の方々の苦心を思えば、戦没者とA級戦犯を祀る場所を別にするという方法もあるのかも知れません。

しかし、A級戦犯と呼ばれる人達は、すでに法の裁きを受けました。処刑という形で命を絶たれました。死してもなお無限に罪を追求され続けなければならないのでしょうか?罪を償い刑に服し亡くなった人の魂まで責めることは、私には出来ません。これは、あくまでも私個人の考えです。

>アルギンゼットのゴールド

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/15 00:06 投稿番号: [10757 / 66577]
でも飲もうかな?

>飲んで下さい!

飲んで興奮して眠れなくなったら困るので、

元気ハツラツ!オロナミンCにしておきました。

お休み!

一つの唐詩を鑑賞して下さい

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/15 00:05 投稿番号: [10756 / 66577]
錦瑟 李商隠

錦瑟   端無くも   五十弦
一絃   一柱   年華を思う
荘生の曉夢   胡蝶迷い
望帝の春心   杜鵑に托す
滄海   月明らかにして   珠   涙有り
藍田   日暖かにして   玉   烟を生ず
此の情   追憶を成すを待つ可けんや
只だ是れ   当時   已に惘然



錦瑟 李商隠

錦瑟無端五十弦。
一絃一柱思年華。      
荘生曉夢迷胡蝶。      
望帝春心托杜鵑。      
滄海月明珠有涙。      
藍田日暖玉生烟。      
此情可待成追憶。      
只是当時已惘然。

無知無能無意識坊やのnettle33

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/14 23:54 投稿番号: [10755 / 66577]
チミはタイトルの如く正真正銘のド阿呆なのか?

>エイズ

中国とアメリカ、エイズ防止に協力
http://www.tokkai.com/a-column/data/news/1025456725.html

>北京五輪と中国経済
http://www.chuugokukabu.com/kiji/kiji15.html

一言、儲け損なうなよ。貧乏人!

大儲けできる!中国株投資
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796638369/okozukaikakut-22ref%3Dnosim/250-2601280-5662601

北京五輪に乗り遅れる事は、日本のドベタの金魚のフンを意味するんだぜ!

久々覗いたら

投稿者: gpthd878 投稿日時: 2004/09/14 23:48 投稿番号: [10754 / 66577]
monpa60の坊やが珍しくいないなあ。

>>>北京五輪&日中関係>s.s.s

投稿者: sam_samson_sunny 投稿日時: 2004/09/14 23:43 投稿番号: [10753 / 66577]
>アルギンゼットのゴールドでも飲もうかな?

    飲んで下さい!

中川の勘違い

投稿者: gpthd878 投稿日時: 2004/09/14 23:40 投稿番号: [10752 / 66577]
>中川経産相はさらに「大事な友好国としてお相手する時に、あなた方もルールを守れと言いたい」と語り・・・

少なくても最近4、5年間、中国政府は日本を「大事な友好国」として見ていない。それぐらいの事さえ分からない中川こそ「次元が低い」だよ。

>>>北京五輪&日中関係>s.s.s

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/14 23:36 投稿番号: [10751 / 66577]
>最近、元気ないですね・・・・・どうして?

そんな事は無いのですが、
非行一味の勢力が弱まったもので、

それに、夏バテか?

アルギンゼットのゴールドでも飲もうかな?

>sekaino_heiwaさんへ

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/14 23:31 投稿番号: [10750 / 66577]
>戦没者遺族として、小泉首相が靖国に参拝することには反対しません。

それは中国人も賛成します。

戦没者ではなく、戦犯を参拝する事を反対しているのです。

小泉首相は、不快に思う方々に対しては、説明や理解を得る必要があるのです。

靖国の本義は戦没者をも祀る場であって、戦没者でない戦犯を祀る場ではなかったはずです。


憲法上でも首相は明らかに違法行為をしている。

天皇が靖国を参拝できないのが何故と考えれば、正しい日本の本義が理解できると思います。

靖国の主役は日本国首相ではありません。
靖国を国内政治に利用するのは国際政治的には最悪の結果を招きます。

ということで・・・。

他力本願のwmbyq010

投稿者: nettle33 投稿日時: 2004/09/14 23:20 投稿番号: [10749 / 66577]
韓国から★エイズ工場★と名指しでいわれても、医療支援して商売にすればいいと恩着せがましく他の国へ矛先を向ける。

マイナスイメージを逆手にとって正当であるかの様にみせかける、中国人気質丸出しの答弁。

同様な表現で、
>北京五輪の成功如何では、半島と日本の死活問題になりかねない。<
と既定事実であるかのように詭弁を展開する。

北京五輪が成功しようがしまいが、それはあくまでも中国の問題。半島も日本も関係ない。

死活問題というのは全く理解できないが、詭弁の文脈からすると、失敗すると日本も損をすることになるから支援しろという中国人特有の恩着せがましいおねだりかな?

中国本土に比べて格差がつき過ぎた東北問題、その腹の下に抱えたいつ爆発するかもしれない北朝鮮問題、五輪に特有のテロ対策として憂慮されるチベットをはじめとする多くの辺境問題、経済優先で矛盾を積み残したままの共産党独裁の政治体制。それに香港や台湾の一国二制度の今後4年間の行く末。

ざっと挙げただけでも北京五輪開催までに決着をつけておかなくてはならない問題が山積している。よくもまあ、半島と日本の死活問題などと責任転嫁するもんだとあきれる。

北京五輪までに、エイズ、その他のもろもろすべて、自力で解決しなさい。

最後に昔の人が言った名言を記す。
「自分の尻は自分で拭け!」

売国奴の群

投稿者: kazokukai_ganbare 投稿日時: 2004/09/14 23:09 投稿番号: [10748 / 66577]
http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=1465&range=1

>>中川もっと言え

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/09/14 23:07 投稿番号: [10747 / 66577]
>川口おばばの外務としての仕事があまりに情けなかったし(ただのお役人仕事)、発言があまりに「おばはん」だったせいで、次期外務は大変でせうねえ。。。

文香ちゃんよ、オバタリアンを棚に上げて何を言っているのだ。

笑われちゃうよ!

>sekaino_heiwaさまに

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/14 23:05 投稿番号: [10746 / 66577]
謹啓


中華民国台湾の台北に戦死した国民党の軍人を供える忠烈祠があります。然し,東京の靖国神社で,国際裁判法廷に裁定されたA級戦犯の身分の霊位を供えって続きます。日本国の首相とする小泉さんは戦没者遺族の気持ちを大切にする時に,大日本帝国に殺害されたアジアの遺族の気持ちに対して,日本自民党政府や内閣は何の態度を取るべきですか??


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後十時五分
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