Re: Aqualineさんへ
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/10/04 22:06 投稿番号: [59802 / 66577]
まず最初に、わたしはスタンスの違いを述べたのであり、野生氏があなたに回答を迫ってもおそらく出てこないだろうから、方法を変えてはいかがかと申し述べたまで。むろん、ご承知の通り、スタンスの違い、主張の違いが敵味方の判別基準ではないという前提です。
その上で、スタンスとしては私は野生氏に近いと言ったまで。あなたやアキ氏のスタンスが間違っている、けしからんという話ではありません。
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>正論をただ羅列してループしている。つまり、「相手の見解等無視して正論を吐き続ける」ことに行き詰まりがあるからこのような態度に行き着いたんですが。
けっきょく、そのようなスタンスの違いから来ることだと思いますが。それに、あなたが以前、例えば遡及法の件などで中国サイドと丁々発止やられていた時は、あなたが正攻法をくり返していたような気もいたします。おそらく、その経験が今回の様なことになった一因かと思った次第でして。
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>「rommer向け」との明確な意図があるとかげ様にはこの方法はまどろっこしいでしょうが、「たたき台」を引き出すにも多少は役立つと思うので無下に否定はしないでくださいますようお願い致します(笑)
したがって、無下に否定などしておりません。それぞれのアプローチの仕方ですから。論争とは、相手のスタンスとかみ合ってこそ成り立つ物。わたしがjm_s君やパンダ君とやり合うのはあくまで彼等がたたき台になるから。たたき台の意味がなければ無視しております。これもまた腹の立つスタンスではありましょうが、ご容赦の程を。
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>ワタクシは、「敵」は明確なのでさほど問題では無いと思うんですよ。
>そのためにも、まぁ、「わかりきった敵」に時間割きたく無いかな、と。
いかにも。前にも書いたことですが、相手は自分で選べばよろしい。基本的に私は相手を説得する意味はないと思っております。説得ではなく、明らかにミスを指摘することはありますが、ミスならわたしにもありうることですから。相手を説得する理由がないのであれば、あとはそれを材料として自らの意見を述べるまで。
>いうコトに「一理」あっても、ウンコまみれじゃ誰もとってくれませんよ。
>そー言うイミで、一部の方はにーはおちゃんと同レベル、に、見えます。もったいない。
すですね。でも全ての人を納得させられるわけではなく、だからこそ様々なスタンスを持っている人の存在が良いのではないですか?日本サイドのウンコまみれを指摘しながら、中国サイドのウンコは看過すると観る人も一部にはいるでしょうしね。
>まぁaki氏はどうか知らないが、ワタクシは「近しい見るべき意見」をお持ちだからこそ、指摘したつもりです。
ええ、それはそうでしょう。アキ氏とも別に対立しているわけではないですし。物の言い方が違うだけですよ。
>最近お任せしちゃってますが、立ち寄り自体が減ってますのでご容赦ください。
いえいえ、私もあくまで一個人の書き込みをしているだけのこと、誰にも与しているつもりはありません。自分達のペースでやりましょうよ。
その上で、スタンスとしては私は野生氏に近いと言ったまで。あなたやアキ氏のスタンスが間違っている、けしからんという話ではありません。
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>正論をただ羅列してループしている。つまり、「相手の見解等無視して正論を吐き続ける」ことに行き詰まりがあるからこのような態度に行き着いたんですが。
けっきょく、そのようなスタンスの違いから来ることだと思いますが。それに、あなたが以前、例えば遡及法の件などで中国サイドと丁々発止やられていた時は、あなたが正攻法をくり返していたような気もいたします。おそらく、その経験が今回の様なことになった一因かと思った次第でして。
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>「rommer向け」との明確な意図があるとかげ様にはこの方法はまどろっこしいでしょうが、「たたき台」を引き出すにも多少は役立つと思うので無下に否定はしないでくださいますようお願い致します(笑)
したがって、無下に否定などしておりません。それぞれのアプローチの仕方ですから。論争とは、相手のスタンスとかみ合ってこそ成り立つ物。わたしがjm_s君やパンダ君とやり合うのはあくまで彼等がたたき台になるから。たたき台の意味がなければ無視しております。これもまた腹の立つスタンスではありましょうが、ご容赦の程を。
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>ワタクシは、「敵」は明確なのでさほど問題では無いと思うんですよ。
>そのためにも、まぁ、「わかりきった敵」に時間割きたく無いかな、と。
いかにも。前にも書いたことですが、相手は自分で選べばよろしい。基本的に私は相手を説得する意味はないと思っております。説得ではなく、明らかにミスを指摘することはありますが、ミスならわたしにもありうることですから。相手を説得する理由がないのであれば、あとはそれを材料として自らの意見を述べるまで。
>いうコトに「一理」あっても、ウンコまみれじゃ誰もとってくれませんよ。
>そー言うイミで、一部の方はにーはおちゃんと同レベル、に、見えます。もったいない。
すですね。でも全ての人を納得させられるわけではなく、だからこそ様々なスタンスを持っている人の存在が良いのではないですか?日本サイドのウンコまみれを指摘しながら、中国サイドのウンコは看過すると観る人も一部にはいるでしょうしね。
>まぁaki氏はどうか知らないが、ワタクシは「近しい見るべき意見」をお持ちだからこそ、指摘したつもりです。
ええ、それはそうでしょう。アキ氏とも別に対立しているわけではないですし。物の言い方が違うだけですよ。
>最近お任せしちゃってますが、立ち寄り自体が減ってますのでご容赦ください。
いえいえ、私もあくまで一個人の書き込みをしているだけのこと、誰にも与しているつもりはありません。自分達のペースでやりましょうよ。
これは メッセージ 59793 (aqualine2000jp さん)への返信です.
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