Re: 黙っていれば 野猿さんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2006/01/18 13:57 投稿番号: [50291 / 66577]
>相手の理解がどう違ったか、自分のどこが相手に誤解・曲解されたかの説明無しに、<
道理は、その通りですね。 うーん、、、、ここ2,3のやり取りだけ見れば、そう仰るのも分からなくもないのですが、元々よく説明されていらっしゃると思いますよ。 特にaquaさんなんて、「これでもか」というほど。
まあ、これは「私から見て」の話で、会話の相手である野猿さんに理解できなければ意味は無いのですが。。。。 難しいなあ。。。
>例えば、私が説明が出来なくなると、Horseさんとかに対して「貴方は年だから」とか、「貴方は日本人だから」とか言ったら、Horseさんはそれで納得しますか?<
いきなり、自分では変えようが無い事を理由にされたら、気分よくないですね。 しかし、沢山話した後にそう言われたら、自分の足りない部分に目を向けるでしょう。 つまり、相手にそう言わしめたのは何故か?と。
それにしても、もし、この板のやり取りが中国語でなされていたら、私なんぞは早々にお手上げです。 全く、野猿さんの日本語は、すごいと思います。 特にここ最近の投稿は、とても外国人とは思えません。(お世辞抜きで、私の知っている通訳達とは、雲泥の差があります。)
それでも、こうなるんだもんなあ。。。。 どうすりゃあいいんだろう。。
>そのぐらいは充分分かっています。 ご心配なく。<
これは、失礼しました。
>同じ人が1+1=4と主張する一方、1+2=3と主張するなら、私はその人の自己矛盾を指摘したくなります。<
うーむ、また繰り返しになっちゃいますが、私は、計算や死などと、同列には考ないので、単に「一般的」と「自分の考え」の差にしか見えません。 「皆はそう思うかもしれないが、俺はこう思う。」 それを誰かに強要したり、法に触れたりしないのであれば、多様性として解釈できると思います。 その点、野猿さんとは相容れませんが、疑問に感じるのであれば、聞く立場の礼儀を弁えて、どんどん指摘すればいいと思いますよ。
>仮に私が「あたしの基準では日本は去年の時点で既に崩壊している、日本国民は既に消滅している」と発言したら、Horseさんはどう思うのでしょうか? 「そうか、そういう考えもあるんだ。俺は違うけど」と反応するだけですか? 明確な回答を期待しています。<
まずは明確に、「はい」です。 そこに至る過程ですが、その話題に興味があれば、先ず、自分の疑問を相手にぶつけます。 そして、その疑問に対する回答が、私の理解の範疇を超えたものであれば、「私とは考え方が違う。」という結論に至ります。 また、更に興味があれば、「なぜ考え方が違うのか」を相手に協力してもらうなり、自分で調べるなりして、追求していくでしょうね。
>普段から母の悪口を言っている奴から同じ話を聞いても、私は感謝しません。
Horseさんも同じではなかったでしょうか?<
同じですよ。 私と野猿さんの相違点は、「悪口」と受け取るかどうかだと思います。
>だから、若い女性にもてないそうです。
↑
でしょう?! 年のせいだよ (笑)<
いや、私は20代の頃からそう言われてまして。。。。。若い頃は同世代に、最近は後輩世代に、そう言われています。 でも、大丈夫!蓼食う虫も好き好きで、昔は結構遊びましたし、昔も今も「おばさん」には大モテですから。。。。と自分を慰めてみる。。。
道理は、その通りですね。 うーん、、、、ここ2,3のやり取りだけ見れば、そう仰るのも分からなくもないのですが、元々よく説明されていらっしゃると思いますよ。 特にaquaさんなんて、「これでもか」というほど。
まあ、これは「私から見て」の話で、会話の相手である野猿さんに理解できなければ意味は無いのですが。。。。 難しいなあ。。。
>例えば、私が説明が出来なくなると、Horseさんとかに対して「貴方は年だから」とか、「貴方は日本人だから」とか言ったら、Horseさんはそれで納得しますか?<
いきなり、自分では変えようが無い事を理由にされたら、気分よくないですね。 しかし、沢山話した後にそう言われたら、自分の足りない部分に目を向けるでしょう。 つまり、相手にそう言わしめたのは何故か?と。
それにしても、もし、この板のやり取りが中国語でなされていたら、私なんぞは早々にお手上げです。 全く、野猿さんの日本語は、すごいと思います。 特にここ最近の投稿は、とても外国人とは思えません。(お世辞抜きで、私の知っている通訳達とは、雲泥の差があります。)
それでも、こうなるんだもんなあ。。。。 どうすりゃあいいんだろう。。
>そのぐらいは充分分かっています。 ご心配なく。<
これは、失礼しました。
>同じ人が1+1=4と主張する一方、1+2=3と主張するなら、私はその人の自己矛盾を指摘したくなります。<
うーむ、また繰り返しになっちゃいますが、私は、計算や死などと、同列には考ないので、単に「一般的」と「自分の考え」の差にしか見えません。 「皆はそう思うかもしれないが、俺はこう思う。」 それを誰かに強要したり、法に触れたりしないのであれば、多様性として解釈できると思います。 その点、野猿さんとは相容れませんが、疑問に感じるのであれば、聞く立場の礼儀を弁えて、どんどん指摘すればいいと思いますよ。
>仮に私が「あたしの基準では日本は去年の時点で既に崩壊している、日本国民は既に消滅している」と発言したら、Horseさんはどう思うのでしょうか? 「そうか、そういう考えもあるんだ。俺は違うけど」と反応するだけですか? 明確な回答を期待しています。<
まずは明確に、「はい」です。 そこに至る過程ですが、その話題に興味があれば、先ず、自分の疑問を相手にぶつけます。 そして、その疑問に対する回答が、私の理解の範疇を超えたものであれば、「私とは考え方が違う。」という結論に至ります。 また、更に興味があれば、「なぜ考え方が違うのか」を相手に協力してもらうなり、自分で調べるなりして、追求していくでしょうね。
>普段から母の悪口を言っている奴から同じ話を聞いても、私は感謝しません。
Horseさんも同じではなかったでしょうか?<
同じですよ。 私と野猿さんの相違点は、「悪口」と受け取るかどうかだと思います。
>だから、若い女性にもてないそうです。
↑
でしょう?! 年のせいだよ (笑)<
いや、私は20代の頃からそう言われてまして。。。。。若い頃は同世代に、最近は後輩世代に、そう言われています。 でも、大丈夫!蓼食う虫も好き好きで、昔は結構遊びましたし、昔も今も「おばさん」には大モテですから。。。。と自分を慰めてみる。。。
これは メッセージ 50274 (kitaguninosaru1 さん)への返信です.
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