中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 猿君発祥天皇崩御

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/12/16 09:45 投稿番号: [48133 / 66577]
「すりかえ」つづければ信用を失う。それだけのこと。

ことあるごとに「天皇」を引き合いに出すなら、「シナ」および「支那」の語を使うことにもためらう必要は無いですね。
歴史を云々いうなら歴史的に正当にある時代の地域名、国名、呼称として使うだけの理由が「支那」の語にはある。如何なる理由があろうと感情を害するから支那と言うな、ならば、感情を害するから他国の人間が安易に天皇をいい加減な喩えに出すな、と言わせていただく。
国家の象徴と言う重大事に対し揶揄を続けるなら感情で呼称を変えてくれなどと言う感傷論になど付き合う義理は無い。


さて過去ログの件であるが、検索に引っかからないだけでたどれば読めますよ。
少なくともワタクシの記憶では日本語としてとかげ氏が「絶対に年内だ」と「断言」したことはありません。
「断言した」と、猿君が判断した文言を提示いただけなければせっかくのwang氏のおとりなしですが納得が行きません。
「日本人的には断言でない表現を日本語にまだ暗い方がカンチガイで突っかかっていた」
と言わざるを得ません。

これについては猿君がそう判断した表現が問題ですから、猿君が提示しなければ意味がありません。手助けは不要です。

それと、「突っかかった誘導」で表現を感情的にしてしまったことなども除きます。それは不意に出た本心かもしれないがそれより先に「質問者」の「断言だ」という判断がある訳だから。


ところで猿君。キミは記念日だから虐殺を話題にしたと言った。
つまりキミが自主的に「虐殺は絶対にあった」と表明した訳だ。
そこでワタクシはその根拠を問い、犠牲者数からも、行動の質からも、「虐殺とは言えない」と反論した。
それに対し「その件は論じれない(時間がかかる)から答えない」と言った。

「検証に時間がかかる」つまり結論が出せていないことを断じたのか?
キミは自分なりに根拠を持って虐殺はあると信じていると言ったはずだが、それはまだ検証中なのか?
そんな不確かな根拠で「他国の偉大なる先達」を「虐殺者である」と吹聴するのか?

これも「支那」呼ばわり同様実に侮蔑的で不快であるから以後慎みたまえ。

で、このように不確かな根拠で他国の先達を貶め侮蔑した方が今誰の何を問うているのですか?

崩壊の時期断言?   崩壊自体根拠なし?   時期については上記の通り断言とまでは行かないはずだし崩壊については少なくとも今日本で中国に関して報道やネットで調べれば体制や先行きに不安を持ちますよ。そのなかで「大丈夫」と言うヒトもいれば「崩壊間近」と思うヒトもいる。根拠なしと信じるのも勝手だが、伝えられる不安材料・各種事象を否定しきれない以上それは楽観的を越えて妄信としか言い様が無い。



とかげ氏の指摘、(直接的にはJM氏に対してだが)提示の数字を片方を信じ片方を信じないと言う恣意的な態度。おなじことが「南京虐殺」と「中国崩壊」でも言えますね。

つまり、「南京虐殺否定肯定」については「何年も検証がかかるから論じない」といいながら「有った」と断言する。「中国崩壊及びその時期(それも予測)」については「明確な根拠をあげよ」という。

「あるヒトの死亡時期」という「失政による体制崩壊」などとは次元の違うモノを例示すれば、対応も結論も違うのは当然。それでも有力な根拠があればまだ良いのだが、それすら無い。
例え話にしても日本語として不適当だと言われてもすり替えだと言われても「やり続ける」。


つまりは「まともな議論」する能力が無いと言うこと。そう言われても仕方が無いと言うこと。
ワタクシがぱんだ某に「馬鹿」を連発したのはまさにその点が顕著であり、ご自身の印象によろしくないこと多数なためあえてやっていたこと。今後もします。(控えめにはするが)
心底「コイツあほちゃうか?」と思うこともしばしばあるのは事実だが。


今の時点で流布する情報では「天皇年内崩御」などとは誰も言えない。
しかし中国崩壊は根拠となりうる事象の報道だけでなく分析結果のひとつとして語られていること。「年内崩壊」はそのひとつに過ぎない。

事例の本質も、それぞれにまつわる状況も、全く異質なものを羅列し比較し適不適を論じる。比較が目的でもない限りこれは「すり替え」であって、まともな「議論」ではない。



とかげ氏のナニを持って「断言」と認識したか。
たかが4万数千の発言。何年もかかりませんよ。
提示お願いしますね。
「立証責任」で。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | 掲示板表示 | [ メッセージ # ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)